Активные обсуждения проходят в русинском сетевом журнале http://getsko-p.livejournal.com/ , http://podkarpatrus.livejournal.com/, http://cylio.livejournal.com/ Открыта русинская почтовая рассылка "Подкарпатская Русь.Русины" Подписаться на рассылку вы можете по адресу: http://subscribe.ru/catalog/state.politics.rusin
Отправлено: 23.02.08 17:55. Заголовок: Архив форума "Зеркало недели" темы "Как русины стали украинцами" »№24
Русинка 06-07-2007 18:48 Отправлено #1941
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 145 Регистрация: 09-02-07
QUOTE(miklosh @ 06-07-2007 08:15) Пані русинка. А чого ви себе ідентифікуєте з політичними русинами? Політичні русини - цілком конкретні люди, які переслідують цілком конкретні інтереси. І стосовно них моє твердження є правильним. Наприклад, Фединишинця до них я не відношу.
Дискусія, як бачу, свідомо або несвідомо, але відхиляється від теми. Але так теж буває, коли у форумі приймає участь багато читачів. Пан Мiklos! Tisztelt Uram! Я ідентифікую себе з корінним народом Підкарпаття, так само, як і інші русини. На основі чого Ви зробили висновок, що я себе ідентифікую з політичними русинами? До речі, відкиньте ви повторювати на кожному кроці цей явно невдалий термін! Термін "політичні русини" - явно надуманий, і придумали його, наповнили його негативним змістом, вживаючи це словосполучення виключно з метою образити національну свідомість корінного народу Підкарпаття - русинів, звинуватити русинів у всіх можливих і неможливих гріхах саме ті люди, яких з повним правом можна назвати "політичними українцями", оскільки саме вони відповідають усім критеріям негативного змісту поєднання національності з політикою. З чого Ви взяли, що я ідентифікую себе з політичними русинами? Русини Підкарпаття визнають себе русинами, з усім тим, що з цього факту витікає, практично, відновивши той свій статус, який вони мали, коли отримали автономію у межах Чехословацької республіки. Ви пишете, що "політичні русини" (абсолютно незгідна з цим словом "політичні" у сполученні з словом "русин"!) - це цілком конкретні люди. Назвіть мені цих конкретних людей! Я таких не знаю! Ні в одному українському засобі масової інформації не називають конкретних прізвищ цих таємничих "політрусинів", а тільки ставлять клеймо на всіх, які мають сміливість сказати, що вони - русини Підкарпаття! Які такі ворожі Вам особисто (крім вільної заяви про ідентифікацію себе, ка русинів, перебуваючи в рамках демонстрації здорових і нормальних для кожної нації патріотичних почуттів, переслідують ці конкретні "політрусини"? Ви можете перечислити це на основі конкретних заяв конкретних політрусинів? Адже тільки у українських ЗМІ настирливо повторюють про якихось міфічних політрусинів, про якісь міфічні фінансування з-за кордону, про якісь міфічні інтереси, міфічні чорні плани. Мета цих наклепів очевидна: визвати у населення страх, паніку, невпевненість у своєму майбутньому, відволікти від справжніх причин низького рівня життя переважної більшості населення, відволікти увагу від істинних винуватців всіх проблем українського народу - від влади і жорстокої боротьби окремих кланів за владу, від проблеми злиття влади з мафіозними структурами, злочинними елементами, від тої корупції на всіх рівнях, що розрушає державу, від тих дільців, які не платять податки і відмивають свої злочинні гроші за кордоном і т.д - для цього і створюється штучно образ внутрішнього ворога, русинів, на яких звалюють всі можливі і неможливі гріхи. Є багато країн, де внутрішня опозиція не тільки має свої окремі канали телебачення і радіо, свої газети, але вона відкрито критикує існуючий уряд, більше того, вона говорить день і ніч про те, що "цей уряд незаконний, він не вміє правити, його треба повалити, нам треба виграти битву, мета якої - повалення існуючого уряду і встановлення нашої влади", і це ще "квіточки", як кажуть. А існуючий голова уряду, який прийшов до влади, - зверніть увагу! - законним шляхом, не тільки не припиняє цей гармидер, але ніде у пресі не говорить про "політичних чехів", "політичних угорців", "політичних французів", "політичних іспанців", тощо. Тест на демократію дуже простий: якщо будь-яка людина у базарний день на центральній площі у місті вискажеперед натовпом всі ті гострі критичні думки, те, що вона думає про існуючу владу, і за те їй нічого не буде, значить, у країні - демократія. Чи можливо собі уявити таку картину нині на Україні?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 18:38 Отправлено #1942
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 16:25) Тут вопрос упирается в плоскость бюджета, выделенного для исследований. Хотите не 400, а 20000 - тогда выступайте спонсором...
Душан, на таком материале неприлично делать выводы. С такими промежуточными результатами можно просить грант или дополнительное финансирование. А давать в печать результаты и указывать, что было сделано 400 измерений это смэх.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 16:25 Отправлено #1943
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
QUOTE Настоящие учёные. Истинные свидомиты. А 20 000 оне не хотели б взять?
Тут вопрос упирается в плоскость бюджета, выделенного для исследований. Хотите не 400, а 20000 - тогда выступайте спонсором...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 16:18 Отправлено #1944
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
Мне количественные характеристики параметров исследования ни о чем не говорят, но я прекрасно понимаю, что народы с примерно одинаковыми количественными характеристиками галотипов родственны. ================================================
Опять двадцать пять. Какие к чёрту народы? Если говорим о чехах или венграх это одно, а если о Русских или германцах это совсем другое. Я это пытаюсь до Вас донести. Кто брал пробы? Где? В вологодской деревне? А в баварской? Под Харьковом или под Черниговом? В каком процентном отношении для страны?
Мне тут дали ссылочку на исследование - мол, русские это не украинцы. Для исследования брали анализы четырёхсот человек. Хе-хе-хе.
Афихеть.
Настоящие учёные. Истинные свидомиты. А 20 000 оне не хотели б взять?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 16:07 Отправлено #1945
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
QUOTE Если Вы внимательно прочли свою цитату, то мне можно не возражать.
Я не могу отвечать на "научный" тэкст, в котором говорится об украинцах, как монолитном этносе. Интересно б так же узнать о методике отбора материала для исследований.
1. Разве я говорил, что украинцы единый этнос? Такую глупость могут говорить только свидомые. 2. Что касается методики исследований, и как вы выразились, материала для исследований(не думаю, что так можно писать о людях), так все вопросы к исследователям. Я не специалист в области генетики. Мне количественные характеристики параметров исследования(DRB1-DQA1-DQB1) ни о чем не говорят, но я прекрасно понимаю, что народы с примерно одинаковыми количественными характеристиками гаплотипов родственны.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 15:51 Отправлено #1946
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 15:50 Отправлено #1947
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
Если Вы внимательно прочли свою цитату, то мне можно не возражать.
Я не могу отвечать на "научный" тэкст, в котором говорится об украинцах, как монолитном этносе. Интересно б так же узнать о методике отбора материала для исследований.
Если о венграх ещё можно как-то говорить, как о чём-то цельном, то ИМХО этого уже нельзя о белорусах. А про жителей России и о жителях Украины (избегаю термина "украинцы") и говорить нечего.
Фоторобот типичного русского человека, созданный художниками "Власти" на основе изображений типичных представителей населения разных областей России
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 15:33 Отправлено #1948
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
Цитирую дословно результаты генетических исследований:
Результаты многомерного кластерного анализа изученных популяций в сравнении с некоторыми народами Европы выявили следующие особенности. Все популяции, представленные на дендрограмме (рис.2), образовали несколько кластеров: «североевропейский», «центрально-европейский», «южно-европейский», «беломоро-балтийский» и «субуральский». Русские из Вологодской области вошли в «беломоро-балтийский» и «субуральский» кластер, наряду с финнами и эстонцами. «Североевропейский» кластер включил в себя немцев, голландцев, датчан, шведов и норвежцев. «Центрально-европейский» кластер включил в себя белорусов, чехов, бельгийцев, австрийцев, швейцарцев, французов, хорватов, украинцев, словаков и венгров. Внутри этого кластера в зависимости от генетической близости популяции распределяются следующим образом: белорусы (Витебская и Брестская области) составляют одну группу с венграми, бельгийцами и швейцарцами, украинцы (Хмельницкая и Львовская области) - со словаками, чехами и австрийцами. В «южно-европейский» кластер вошли болгары, греки и итальянцы. Подобную картину можно объяснить особенностями расселения и освоения земель древними славянами и историей формирования изученных популяционных групп.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 15:25 Отправлено #1949
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
В сумме с виртуальными потомками вепсов мы и получим более 60 миллионов современных русских людей Европейской части России. Все сходится с исследованиями ДНК и форм лиц русского народа. Прибавьте сюда потомков русифицированных тюркских половцев (кипчаков), печенегов и булгар. Вот такая она - Наша Раша ====================== Это Вы что ли с печенегами землю орали? Или Вы с половцами?
Русские вообще не размножались (я так понял) - только непонятно откуда у вепсов, мери и муромы былины киевского цикла и почему у т.н. "истинных потомков Киевской Руси" (несколько смугловатых и кареглазых) их нет? Память отшибло?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 15:17 Отправлено #1950
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 15:12) НВД, оставьте я могу Вам сбосить результаты работы ГНЦ «Институт иммунологии Федерального медико-биологического агентства России». Там вы обо всем почитаете
nvd5@yandex.ru
Прошу.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 15:16 Отправлено #1951
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
Для НВД
Ныне сохранилось около 12 000 вепсов, живущих в Ленинградской области, в Карелии и Эстонии. Естественно, что славный и могучий народ, который исходя из летописи шел вместе с русинами на Царьград под расписными парусами, вовсе не вымер, как мамонты, а русифицировался, сохранив свои курносые носы, балалайки, саамские косоворотки и абсолютно чуждые европейским народам лапти. Эта же участь – русификация – постигла и чудь, мурому, мерю, мещеру, черемису, чудь заволочскую, водь, ижору, эрзю и москель (мокош), как и большую часть мордвы, перми, карелы и коми. В сумме с виртуальными потомками вепсов мы и получим более 60 миллионов современных русских людей Европейской части России. Все сходится с исследованиями ДНК и форм лиц русского народа. Прибавьте сюда потомков русифицированных тюркских половцев (кипчаков), печенегов и булгар. Вот такая она - Наша Раша
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 15:12 Отправлено #1952
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
НВД, оставьте свой e-mail, я могу Вам сбосить результаты работы ГНЦ «Института иммунологии Федерального медико-биологического агентства России». Там вы обо всем почитаете
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 15:11 Отправлено #1953
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE(Syandr @ 06-07-2007 14:45) вот посмотрите здесь Павлово на Оке некоторые взгляды
Огласите весь список, пжалста. Хде посмотреть?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 15:03 Отправлено #1954
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE А про русских - мой дорогой нордманн, маленькое уточнение - чудь, эзря себя нормально чувствуют. Вепсы вот только стали исчезать - так что Вы внимательней посмотрите там.
Что вы говорите, согласно переписи: вепсов осталось 12000, чуди 29000, а эзри 42000(это по словам НВД, чудь и эзря нормально себя чувствуют). Но их на самом деле в сотни раз больше, т.к. они русифицированы и сейчас уже все русские...
Я не пойму что-то. Чудь на месте. Вепсы на месте. Или Вас устроило, чтоб вепсов было 100 млн., а русских 23 000? А к немцам у вас есть претензии за германизацию славянских территорий Полабья и Поморья? Откуда Померания-то?
Французам можете написать и попенять по поводу ликвидации самостоятельности Прованса и Лангедока. Где теперь их язык и культура?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Syandr 06-07-2007 14:45 Отправлено #1955
Новичок
Группа: Members Сообщений: 2 Регистрация: 06-07-07
вот посмотрите здесь Павлово на Оке некоторые взгляды
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Syandr 06-07-2007 14:44 Отправлено #1956
Новичок
Группа: Members Сообщений: 2 Регистрация: 06-07-07
вот посмотрите здесь Павлово на Оке некоторые взгляды
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 14:33 Отправлено #1957
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE Насчёт растворялись - это Вы погорячились явно. С растворением не получилось. Судя по ДНК.
НВД, насколько мне известно, судя по митохондриальной Y-хромосоме русские братья угро-финнов и татар, так что пан Миклош прав.
Самое главное задачу поставить себе. А уж хромосому соответствующую найти не сложно. Я мог бы закидать Вас ссылками, но зачем? Ведь Вы даже на моё заявление, что восточные немцы потомки полабских славян отреагировали что-то типа - мол, бред. А это факт. И подтверждается комплексными исследованиями. А ближе, чем русские у украинцев нет никого - и это при том, что восточная Украина это практически русские. А у жителей Львова велика татарская составляющая. Я ж Вам давал ссылку. Могу и другую дать. Кстати, когда говорите об украинцах, милый нордманн, то указывайте (в постах обращённых ко мне) о каких украинцах речь ведёте. А то на украйне живёт минимум три этноса.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 14:16 Отправлено #1958
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
QUOTE Насчёт растворялись - это Вы погорячились явно. С растворением не получилось. Судя по ДНК.
НВД, насколько мне известно, судя по митохондриальной Y-хромосоме русские братья угро-финнов и татар, так что пан Миклош прав.
QUOTE А про русских - мой дорогой нордманн, маленькое уточнение - чудь, эзря себя нормально чувствуют. Вепсы вот только стали исчезать - так что Вы внимательней посмотрите там.
Что вы говорите, согласно переписи: вепсов осталось 12000, чуди 29000, а эзри 42000(это по словам НВД, чудь и эзря нормально себя чувствуют). Но их на самом деле в сотни раз больше, т.к. они русифицированы и сейчас уже все русские...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 14:08 Отправлено #1959
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
QUOTE А жители центральной части республики Украина? Ну про восточную я не спрашиваю - там и так всё понятно.
Восточная и Южная Украина, в основном представители Восточно-балтийской(финской) расы. Центральная Украина - это потомки, берендеев, черных клобуков, черкасов, половцев, торков, ногаев и славян. Полесье, Киевская, Черниговская и Сумская области - это славянизированные западные балты(белорусы). Я уже писал Вам об этом, зачем повторяться.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 13:56 Отправлено #1960
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE(miklosh @ 06-07-2007 12:45) Слов"яни з Київської Русі, які йшли на північ розтворялись серед маси угро-фінських народів, а відтак створили особливий тип московіта в якому переважав елемент угрофіннів та відчувався значний вплив татарського домішку.
Насчёт растворялись - это Вы погорячились явно. С растворением не получилось. Судя по ДНК.
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Очманілий заєць @ 07-07-2007 09:57) А что им остается делать? Раньше, многие из них с удовольствием вывезли бы награбленное и уехали из страха, что здесь в конце-концов все отберут. А теперь опыт Звягильского, Лазаренко, Березовского их не вдохновляет. Почему Березовский так рвался на Украину и обижается, что не пустили? Потому, что вести бизнес по их правилам он неспособен.
Російський капітал зацікавлений ів Україні. За її допомогою вон и обходять податкове законодавство Росії
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Очманілий заєць 07-07-2007 08:57 Отправлено #1922
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 2,072 Регистрация: 17-07-06
QUOTE(Русинка @ 07-07-2007 07:51) А громадяни сталінських поглядів, разом з мафіозними структурами і уголовниками пзалишаються, продовжують разом з усіма іншими громадянами будувати світле майбутнє для народу держави, у якій вони живуть..
А что им остается делать? Раньше, многие из них с удовольствием вывезли бы награбленное и уехали из страха, что здесь в конце-концов все отберут. А теперь опыт Звягильского, Лазаренко, Березовского их не вдохновляет. Почему Березовский так рвался на Украину и обижается, что не пустили? Потому, что вести бизнес по их правилам он неспособен.
--------------------
- Я людина маленька, - продовжував Капелюх, - і потім все стало гойдатися, а Очманілий заєць і говорить ... (Льюїс Керрол. Аліса в Країні Див)
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Briston 07-07-2007 08:35 Отправлено #1923
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 283 Регистрация: 29-09-04
QUOTE(Русинка @ 07-07-2007 07:51) P.S. Хіба що, дійсно, правильним є вираз "кадри вирішують все". Вірним цей вираз є у тому смислі, що рішення любої держави, вибираючої, яких саме громадян вона просуває на керівні пости, вгору по соціальній драбині, а яких саме - переслідує, - все це визначає і лице даної країни, і лице епохи, і якість хліба, і якість видовищ. Тобто, цей вибір має далеко ідучі наслідки. На вершину соціальної піраміди просувають талант і працьовитість, а переслідують корупцію і наклепництво?Вітаю Вас, Ви - у Норвегії! На вершину соціальної піраміди просувають всяке сміття, а переслідують Томаса Манна і Альберта Ейнштейна? Вітаю Вас, Ви - у третьому рейху! У чому причина, що ліпша частина нації, - розумна, працьовита, - покидає рідні землі і їде на заробітки за тридев'ять земель, або взагалі емігрує? Причому, приклади можна навести не тільки по Україні, а і по Росії: кілька років тому назад вивезла з Батьківщини свого малолітнього сина і сім'я Бринів, бо на Батьківщині їх синочку не світило нічого, крім фрази, приватно сказаної багатьом розумним і працьовитим вступникам до МДУ: "Ми вашу націю взагалі не беремо!" А тепер цей хлопчик, передбачливо вивезений з СРСР - засновник і співвласник "Google", міліардер без нафти і газу, американська еліта. Чому він - не наша еліта, і не тут, на Україні, платить податки і створює робочі місця? Тому що у дев'яності роки його би пришльопнули на першому ж мільйоні долларів, якби не увійшов у долю з "бандюками" (частково, до речі, вихідцями з того ж ВЛКСМ). Це - давня традиція. Замість Брина - хтось, хто завідує єврейським питанням і ідеологією, замість князя Курбського - Малюта Скуратов..Природа не терпить пустоти, але за якість наповнювача не ручається..Під балакання про безперервне покращення добробуту народу і про міфічного "внутрішнього ворога", на якого так зручно звалити всю вину, сотні тисяч заробітчан продовжують робити свій вибір і "роблять ноги" з рідних країв у краї більшого верховенства закону, у краї відносно більшої демократії. А громадяни сталінських поглядів, разом з мафіозними структурами і уголовниками пзалишаються, продовжують разом з усіма іншими громадянами будувати світле майбутнє для народу держави, у якій вони живуть..
Під цим важко не пвдписатись.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Русинка 07-07-2007 07:51 Отправлено #1924
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 145 Регистрация: 09-02-07
P.S. Хіба що, дійсно, правильним є вираз "кадри вирішують все". Вірним цей вираз є у тому смислі, що рішення любої держави, вибираючої, яких саме громадян вона просуває на керівні пости, вгору по соціальній драбині, а яких саме - переслідує, - все це визначає і лице даної країни, і лице епохи, і якість хліба, і якість видовищ. Тобто, цей вибір має далеко ідучі наслідки. На вершину соціальної піраміди просувають талант і працьовитість, а переслідують корупцію і наклепництво?Вітаю Вас, Ви - у Норвегії! На вершину соціальної піраміди просувають всяке сміття, а переслідують Томаса Манна і Альберта Ейнштейна? Вітаю Вас, Ви - у третьому рейху! У чому причина, що ліпша частина нації, - розумна, працьовита, - покидає рідні землі і їде на заробітки за тридев'ять земель, або взагалі емігрує? Причому, приклади можна навести не тільки по Україні, а і по Росії: кілька років тому назад вивезла з Батьківщини свого малолітнього сина і сім'я Бринів, бо на Батьківщині їх синочку не світило нічого, крім фрази, приватно сказаної багатьом розумним і працьовитим вступникам до МДУ: "Ми вашу націю взагалі не беремо!" А тепер цей хлопчик, передбачливо вивезений з СРСР - засновник і співвласник "Google", міліардер без нафти і газу, американська еліта. Чому він - не наша еліта, і не тут, на Україні, платить податки і створює робочі місця? Тому що у дев'яності роки його би пришльопнули на першому ж мільйоні долларів, якби не увійшов у долю з "бандюками" (частково, до речі, вихідцями з того ж ВЛКСМ). Це - давня традиція. Замість Брина - хтось, хто завідує єврейським питанням і ідеологією, замість князя Курбського - Малюта Скуратов..Природа не терпить пустоти, але за якість наповнювача не ручається..Під балакання про безперервне покращення добробуту народу і про міфічного "внутрішнього ворога", на якого так зручно звалити всю вину, сотні тисяч заробітчан продовжують робити свій вибір і "роблять ноги" з рідних країв у краї більшого верховенства закону, у краї відносно більшої демократії. А громадяни сталінських поглядів, разом з мафіозними структурами і уголовниками пзалишаються, продовжують разом з усіма іншими громадянами будувати світле майбутнє для народу держави, у якій вони живуть..
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Русинка 07-07-2007 01:16 Отправлено #1925
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 145 Регистрация: 09-02-07
Пан Miklos, коли людина у наш час живе поняттями сталінських часів, це можна зрозуміти і пояснити, але зі сторони це виглядає досить смішно. У такому разі вам прийдеться записати у списки "політичних" русинів або осіб, які представляють якийсь особливий інтерес усіх, хто назвав себе підчас перепису русином, включаючи похилих людей, дітей і немовлят. Можете бути впевнені, що коли людина русинської національності має спокійну совість, а патріотизм її знаходиться у рамках відсутності погроз своїм ближнім, у рамках відсутності навішування ярликів і наклепів, які далекі від дійсності, то вона має всі підстави ігнорувати Ваші або подібні, досить-таки сумнівні натяки. І можете бути спокійним, що переважна більшість русинів - звичайні русини, без надуманих ким-небудь недоброзичливих вимислів. Ви можете це уявити? Якщо ні - це Ваша проблема і Ваша біда. Залишайтеся таким, як Ви є, і не змінюйтеся. Це - ваш власний вибір. Ви хочете переконати мене, що русини Закарпаття не існують, не мають права заявити про свою належність до русинів, а ті русини, що існують - дурні, тупі і просто небезпечні вороги або агенти світового імперіалізму. Ви тримаєтеся за цю думку так, як трималися за Сталіна у часи його влади. Але часи міняються, і сьогодні вже особистість Сталіна теж розглянута не з одного боку. І греко-католицьких священників вже не вважають ворогами народу. І невинно засуджених вже реабілітовано. Хоч були часи, коли жехто всіх цих людей власті вважали "ворогами" і "шпигунами іноземних розвідок", як дехто це робить і сьогодні Так з чим тоді залишаються сьогодні ті, які ще все живуть "сміттям" старої пропаганди і методами залякування?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Sergo 07-07-2007 00:51 Отправлено #1926
Старожил
Группа: Members Сообщений: 860 Регистрация: 06-08-06
QUOTE(Душан @ 07-07-2007 00:37) Sergo, а какие новые технологии появились у России, как вы выразились, после Ельцинской эпохи? Россия только импортирует западные технологие, а экспорт "новейших технологий"(конца 80-х годов) это заслуга не России, а СССР.
У Союза гигантские (фундаментальные) заслуги. Это - школа (от которой Украина, к сожалению, отказалась: хотя ее вклад в эту школу (на мой взгляд) процентов 60, не меньше). Сейчас Россия греется на достижениях СССР - потому, что ей достало ума объявить себя правоприемником Союза. Россия расплатилась с долгами СССР (даже теми, которые были явно лишними). И сейчас она позиционирует себя в мире как страна, которая никому ничего не должна. Мало того: ее новейшие технологии (базирующиеся на разработках советского периода) пользуются общемировым спросом. И что, Россию надо в этом упрекать?
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
Все хлопцы, устал я думать(напрягаете вы футболиста), хватит на сегодня... Сейчас послушаю пару песен Драганы Миркович и спать...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 07-07-2007 00:37 Отправлено #1928
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
Sergo, а какие новые технологии появились у России, как вы выразились, после Ельцинской эпохи? Россия только импортирует западные технологие, а экспорт "новейших технологий"(конца 80-х годов) это заслуга не России, а СССР.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 07-07-2007 00:37 Отправлено #1929
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Душан @ 07-07-2007 01:01) http://www.zn.ua/ Советую кроме сообщений участников форума ЗН еще читать статьи ЗН...
І знаходити помилки у статтях
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Sergo 07-07-2007 00:23 Отправлено #1930
Старожил
Группа: Members Сообщений: 860 Регистрация: 06-08-06
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 23:57) Ельцинизм и не умирал, речь идет о современной России
Да?
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 23:37) вверху — замкнутая либерализмом и родственными, корпоративными связями «новые русские», считающие себя «новым народом», внизу — вымирающие коренные народы России, которых НЕ считают за СВОИХ («неудачники», «совки», «лузеры»…и тд)
Мне из Украины, конечно, не видно, но, кажется, процентов 70 (а то и 80) россиян не сомневается в верности выбраного Путиным курса.
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 23:37) Страну НЕ развивают
Не знаю, как еще охарактеризовать развитие, однако, думаю, если страна поражает мир грандиозными суммами сделок на поставку новейших технологий, всерьез задумывается над полетами на планеты Солнечной системы и является одним из главных поставщиков высокотехнологического оружия, то надо (говоря о том, что страна не развивается) по крайней мере, очерчивать рамки тех сфер, в которых подобного развития не наблюдается.
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 23:37) расхищают природные богатства России и то, что было создано предыдущими поколениями
Что есть, то есть. Расхищают. А для чего их копили предыдущие поколения? Не для того ли, чтобы в черную годину воспользоваться ими?
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 23:37) Союзник один — НЕ искренний(лицемерный) Запад, который, конечно, «поматросит и бросит»
Запад - союзник России? Не делайте мне смешно. Когда он был таковым? Никогда Россия не искала союзников на Западе (у России есть только два друга...), впрочем, как и на Востоке.
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 23:37) Одним словом, «Запад стареет, съеживается и умирает» (П.Бьюкенен). А так как аналогичные причины влекут аналогичные последствия, то вывод очевиден: современная Российская химера приговорена.
Интересно узнать – какой из древних реликтовых этносов доминирует нынче? Как он называется?
Помнится, Анна Ахматова жаловалась своей картавой подружке (которая «Муля, не нервируй!», фамилию не помню), что после тюрьмы её Лёвочка стал «жутким антисемитом». Если это так, то можно понять, почему Лев Гумилёв прослыл татаролюбом, за что ему поставили памятник в Казани. Видимо, он вычислил, что среди азиатов евреи встречаются реже, чем в Европах, поскольку мимикрировать евреям под аборигенов среди узкоглазых значительно труднее. Это может заметить каждый, кто принимает местные телеканалы восточнее Урала.
Мысль понятна. И я не могу с кондачка отбросить ея, потому что там есть что-то. Но! Никакой гибели государства не будет - даже если и увеличится в правящей верхушке значительно количество "узкоглазых" - развал страны сделает её ареной войны. Никому это не надо. Я твёрдо уверен, что Россия была и будет - в этом заинтересованы все эти башкиры-татары. Те, кто поумней. А молодых та дурных свои и обезвредят. Схема отработана. А что до кризиса общества - то были и не такие. Просто идёт смена идеологии.
К тому ж повозившись несколько лет в своём вторичном продукте, Украина поймёт, что слова словами, а помощь только от России. Так что будут опять вместе. Не сразу. Но неизбежно.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 07-07-2007 00:01 Отправлено #1932
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
QUOTE Ссылочку, плз.
http://www.zn.ua/ Советую кроме сообщений участников форума ЗН еще читать статьи ЗН...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 23:57 Отправлено #1933
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
QUOTE Душан, Вы все больше и больше меня поражаете. Вот этот вот анализ, который Вы дали, не относится ли к ельцинскому периоду?
Ельцинизм и не умирал, речь идет о современной России
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 06-07-2007 23:57 Отправлено #1934
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE(sns @ 06-07-2007 23:03) ГОСПОДА, не стало Юрия Орликова - человека, благодаря которому стало возможным появление в Украине такой газеты как "Зеркало недели". Бывший одессит, уже став американцем, не забыл свою Первую родину. И мы, благодарны ему за возможность встретится здесь, чтобы понять друг-друга, а самое главное - себя. Пусть земля будет ему пухом.
Ссылочку, плз.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Sergo 06-07-2007 23:52 Отправлено #1935
Старожил
Группа: Members Сообщений: 860 Регистрация: 06-08-06
QUOTE(Душан @ 06-07-2007 23:37)
Душан, Вы все больше и больше меня поражаете. Вот этот вот анализ, который Вы дали, не относится ли к ельцинскому периоду?
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Русинка @ 06-07-2007 23:37) Шановний пан Miklos! Tisztelt Uram! Ви не можете назвати себе демократом? Чому? Як Ви вважаєте, чи це добре? Ким Ви можете себе назвати? І чому? Що заважає Вам назвати прізвища людей, яких Ви особисто вважаєте саме "політичними русинами"? В українській пресі я не зустрічала ще ні одного конкретного прізвища. Не називаєте такого прізвища і Ви, посилаючися на уникання лишнього приводу популяризування імені. Можливо, справа у тому, що таких конкретних імен (з доказами, розвернутим обвинуваченням, тощо) насправді нема? Від того, що Ви назвете конкретне прізвище, до популярності ще буде далеко. Знаєте, мені теж невідомі імена саме "політичних" русинів. Та і іншим русинам, що дуже вірогідно, такі імена невідомі. А відносно помилок.. Помиляються всі люди. Не помиляється хіба тільки опудало на полі. "Errare humanum est", як говорили колись древні римляни. Питання мої - риторичні, і не вимагають обов'язкової Вашої відповіді.
Всы вони на слуху, писали Карпачовый, быгають по ынтернетах, облизуються з Магочыэм...Але я не зймаюсь цыэю проблемою, мене не цыкавит чи то професор, чи просто якийсь лыкар. Називати конкретних людей у цый ситуацыъ було би неправильно. Але кожен хто хоче ы маэ ынформацыю вже здогадався щодо деяких прызвищ. Чи ви э у списках - поцыкавтесь у спецслужб, якы ведуть выдповыдны досьэ. Ы не тыльки в украънськиъ, але ы росыйських ы американських ы, очевидно чеських або словацьких
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Душан 06-07-2007 23:37 Отправлено #1937
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 158 Регистрация: 06-02-07 Из: Київська Русь
QUOTE Просто Душан надоел предсказаниями развала России и торжеством независимых государств на ея территории. Кроме междуусобной войны с применением ядерного оружия, это ничего другого принести не может. А кому это надо? Да никому. Поэтому и развала не будет. Душан это не понимает, ибо он плохо представляет жизнь большой страны. Примерно это я хотел сказать нашему сербскому футболисту.
НВД, я попробую пояснить вам свою точку зрения. Дело не в развале, а в самоуничтожении. Возьмем Гумилева, он классифицировал совместное проживание этносов "Химерой". Он же и описал хазарскую "химеру". Может быть имеет смысл обозначить признаки "химеры" в современной РФ? Что-то очень похожее уже было в истории.
Действительно, вспомним Хазарию. Наверху — иудео-хазарская верхушка, замкнутая талмудизмом и родственными связями, именно себя считающая народом Хазарии; внизу — коренные тюрко-хазары на положении рабов, которых НЕ считают СВОИМ народом. Верхушка «сидит» на пошлинах с торговых путей и НЕ развивает страну. Естественно, что армия из своих НЕ нужна — используют наёмников (гурганцы или хорезмийцы). Ну и ещё есть НЕ искренние союзники: Арабский Халифат (враг Византии), еврейская община в Провансе на деньгах которой держатся Каролинги и первые варяги-руги в Киеве.
Сравниваем с современной Россией: вверху — замкнутая либерализмом и родственными, корпоративными связями «новые русские», считающие себя «новым народом», внизу — вымирающие коренные народы России, которых НЕ считают за СВОИХ («неудачники», «совки», «лузеры»…и тд). А так как эти «НЕ свои» не хотят безропотно и за бесценок вкалывать, а их более 100 млн и они тоже кушать хотят и требуют удовлетворения своих суверенных прав, как граждан и коренных народов России, то начали их замену на дешёвых рабов-иммигрантов.
Страну НЕ развивают, но расхищают природные богатства России и то, что было создано предыдущими поколениями. Армию целеустремлённо разваливают, а вместо неё — контрактники (наёмники?). Союзник один — НЕ искренний(лицемерный) Запад, который, конечно, «поматросит и бросит». Такая система называется ХИМЕРОЙ. Она вполне аналогична ПАРАЗИТУ. Однако именно это делает её ПРИГОВОРЁННОЙ: её либо удаляют, либо умирает сама, либо вместе с убитым ею организмом. Единственное её спасение — это внешние союзники. Поэтому, когда во второй половине X века в Арабском Халифате разразилась внутренняя война и началась война с Византией, трон Каролингов зашатался, а в Киеве произошёл переворот (убили Игоря), защитить Хазарию стало НЕкому. Это и было использовано Святославом в 965 г.
Теперь осталось учесть положение на современном Западе. НЕ будет Запад спасать «новых русских» — своих проблем предостаточно (самая серьёзная — этническая ситуация и в Европе, и в США). Одним словом, «Запад стареет, съеживается и умирает» (П.Бьюкенен). А так как аналогичные причины влекут аналогичные последствия, то вывод очевиден: современная Российская химера приговорена.
Интересно узнать – какой из древних реликтовых этносов доминирует нынче? Как он называется?
Помнится, Анна Ахматова жаловалась своей картавой подружке (которая «Муля, не нервируй!», фамилию не помню), что после тюрьмы её Лёвочка стал «жутким антисемитом». Если это так, то можно понять, почему Лев Гумилёв прослыл татаролюбом, за что ему поставили памятник в Казани. Видимо, он вычислил, что среди азиатов евреи встречаются реже, чем в Европах, поскольку мимикрировать евреям под аборигенов среди узкоглазых значительно труднее. Это может заметить каждый, кто принимает местные телеканалы восточнее Урала.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
sns 06-07-2007 23:03 Отправлено #1938
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 383 Регистрация: 15-06-06
ГОСПОДА, не стало Юрия Орликова - человека, благодаря которому стало возможным появление в Украине такой газеты как "Зеркало недели". Бывший одессит, уже став американцем, не забыл свою Первую родину. И мы, благодарны ему за возможность встретится здесь, чтобы понять друг-друга, а самое главное - себя. Пусть земля будет ему пухом.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Русинка 06-07-2007 22:37 Отправлено #1939
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 145 Регистрация: 09-02-07
Шановний пан Miklos! Tisztelt Uram! Ви не можете назвати себе демократом? Чому? Як Ви вважаєте, чи це добре? Ким Ви можете себе назвати? І чому? Що заважає Вам назвати прізвища людей, яких Ви особисто вважаєте саме "політичними русинами"? В українській пресі я не зустрічала ще ні одного конкретного прізвища. Не називаєте такого прізвища і Ви, посилаючися на уникання лишнього приводу популяризування імені. Можливо, справа у тому, що таких конкретних імен (з доказами, розвернутим обвинуваченням, тощо) насправді нема? Від того, що Ви назвете конкретне прізвище, до популярності ще буде далеко. Знаєте, мені теж невідомі імена саме "політичних" русинів. Та і іншим русинам, що дуже вірогідно, такі імена невідомі. А відносно помилок.. Помиляються всі люди. Не помиляється хіба тільки опудало на полі. "Errare humanum est", як говорили колись древні римляни. Питання мої - риторичні, і не вимагають обов'язкової Вашої відповіді.
Сообщение отредактировал Русинка - 06-07-2007 22:42
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 06-07-2007 19:23 Отправлено #1940
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Русинка @ 06-07-2007 19:48) Дискусія, як бачу, свідомо або несвідомо, але відхиляється від теми. Але так теж буває, коли у форумі приймає участь багато читачів. Пан Мiklos! Tisztelt Uram! Я ідентифікую себе з корінним народом Підкарпаття, так само, як і інші русини. На основі чого Ви зробили висновок, що я себе ідентифікую з політичними русинами? До речі, відкиньте ви повторювати на кожному кроці цей явно невдалий термін! Термін "політичні русини" - явно надуманий, і придумали його, наповнили його негативним змістом, вживаючи це словосполучення виключно з метою образити національну свідомість корінного народу Підкарпаття - русинів, звинуватити русинів у всіх можливих і неможливих гріхах саме ті люди, яких з повним правом можна назвати "політичними українцями", оскільки саме вони відповідають усім критеріям негативного змісту поєднання національності з політикою. З чого Ви взяли, що я ідентифікую себе з політичними русинами? Русини Підкарпаття визнають себе русинами, з усім тим, що з цього факту витікає, практично, відновивши той свій статус, який вони мали, коли отримали автономію у межах Чехословацької республіки. Ви пишете, що "політичні русини" (абсолютно незгідна з цим словом "політичні" у сполученні з словом "русин"!) - це цілком конкретні люди. Назвіть мені цих конкретних людей! Я таких не знаю! Ні в одному українському засобі масової інформації не називають конкретних прізвищ цих таємничих "політрусинів", а тільки ставлять клеймо на всіх, які мають сміливість сказати, що вони - русини Підкарпаття! Які такі ворожі Вам особисто (крім вільної заяви про ідентифікацію себе, ка русинів, перебуваючи в рамках демонстрації здорових і нормальних для кожної нації патріотичних почуттів, переслідують ці конкретні "політрусини"? Ви можете перечислити це на основі конкретних заяв конкретних політрусинів? Адже тільки у українських ЗМІ настирливо повторюють про якихось міфічних політрусинів, про якісь міфічні фінансування з-за кордону, про якісь міфічні інтереси, міфічні чорні плани. Мета цих наклепів очевидна: визвати у населення страх, паніку, невпевненість у своєму майбутньому, відволікти від справжніх причин низького рівня життя переважної більшості населення, відволікти увагу від істинних винуватців всіх проблем українського народу - від влади і жорстокої боротьби окремих кланів за владу, від проблеми злиття влади з мафіозними структурами, злочинними елементами, від тої корупції на всіх рівнях, що розрушає державу, від тих дільців, які не платять податки і відмивають свої злочинні гроші за кордоном і т.д - для цього і створюється штучно образ внутрішнього ворога, русинів, на яких звалюють всі можливі і неможливі гріхи. Є багато країн, де внутрішня опозиція не тільки має свої окремі канали телебачення і радіо, свої газети, але вона відкрито критикує існуючий уряд, більше того, вона говорить день і ніч про те, що "цей уряд незаконний, він не вміє правити, його треба повалити, нам треба виграти битву, мета якої - повалення існуючого уряду і встановлення нашої влади", і це ще "квіточки", як кажуть. А існуючий голова уряду, який прийшов до влади, - зверніть увагу! - законним шляхом, не тільки не припиняє цей гармидер, але ніде у пресі не говорить про "політичних чехів", "політичних угорців", "політичних французів", "політичних іспанців", тощо. Тест на демократію дуже простий: якщо будь-яка людина у базарний день на центральній площі у місті вискажеперед натовпом всі ті гострі критичні думки, те, що вона думає про існуючу владу, і за те їй нічого не буде, значить, у країні - демократія. Чи можливо собі уявити таку картину нині на Україні?
Я не займаюсь політикою і не можу себе називати демократом. Можна назвати кілька прізвищ, але не буду їх популяризувати. Називав тільки Фединишинця бо це хоч і поважний чоловік, який трохи заблудився... Буває..
Группа: Members Сообщений: 462 Регистрация: 01-07-06
QUOTE(miklosh @ 12-07-2007 16:47) Але у мене таке враження що політичні русини знаходяться під патронатом ґґґґґґґґґґґґґбалоги
А кідь ні?А аж то є од душі?Чого вы думаєте що за каждим назором(і кідь вун вам не вонить)ткось стойить і платить?Міклоше - немаєте на очох фірганкы нагодов?Та такі кар"єристы як бАлега бацуриньок не розмітуются.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 12-07-2007 17:47 Отправлено #1902
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(lashkun @ 12-07-2007 18:38) А шо буде казати на сесе "всьо прогресівноє человечество"?Пасічник проголосив "демократію і свободу слова".Не пасує,но ніяк не пасує.
Прогресивне людство не втручається у внутрішні справи. Але у мене таке враження що політичні русини знаходяться під патронатом ґґґґґґґґґґґґґбалоги
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 12-07-2007 17:38 Отправлено #1903
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 462 Регистрация: 01-07-06
QUOTE(miklosh @ 12-07-2007 14:17) Але ще трохи галасу пороблять русини ы ними займуться...
А шо буде казати на сесе "всьо прогресівноє человечество"?Пасічник проголосив "демократію і свободу слова".Не пасує,но ніяк не пасує.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 12-07-2007 17:03 Отправлено #1904
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
ОБРАЩЕНИЕ К органам самоуправления, высших органов власти Украины и мировой общественности В связи с очередным игнорированием общественного мнения мирового русинства и автохтонного подкарпато-русинского народа Закарпатской области Украины о региональной национальной символике русинов – абсолютного большинства населения, взятого за национальную основу всех русинов мира Закарпатское Народное Объединение (ЗНО-SubCarpatia) начинает акции реагировани
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 14-07-2007 11:16) А есть ещё Миклош, которому в белой горячке не чёртики видятся, а сплошные агенты КГБ. Такой себе выукр новоиспечённый с довольно специфическим пониманием демократии - если вы не согласны с ним лично и его шефом, то точно агент и работаете за гроши на какую-то иностранную разведку.
Русини вже ы до расизму добрались. Цыкаво до якоъ раси выдносять себе полытичны русини...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 14-07-2007 19:53 Отправлено #1882
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(bopak @ 14-07-2007 01:22) Русины требуют - ВОПАК вон из Закарпатья, а за ним и БЮТ с Нашей Украиной.
ВОПАК финансирует в Закарпатье БЮТ и Нашу Украину В Закарпатье разразился очередной скандал - Галичане усиливают давление на русинов разными способами в предверии выборов, чтобы они не выступали против Нашей Украины и БЮТ в Закарпатье с целью запугать и дезориентировать русинских лидеров и активистов. В пятницу после обеда в Ужгороде был опечатан офис общественной организации "Занятость" . Ситуация не была бы столь скандальной если бы не ньюанс. Во первых председатель правления общества известный русинский писатель Иван Петровций . Кроме того офис находится на ремонте но в одной из комнат хранилось 25 тысяч собраных за месяц подписей русинов под таким обращением: Я русин был, єсмь и буду..." (А. Духнович) Ми русини, громадяни України, корінні жителі Закарпатської області, керуючись Конституцією, законами України ("Про державний кордон України" від 4.11.1991р, "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону" від 22.06.2000 р. "Про державну прикордонну службу", Постанов Кабінету Міністрів від 3.08.1998 р. "Про контрольовані прикордонні райони" та Додатку до постанови 1199, №1147 від 27.07.98 "Про прикордонний режим") та міжнародно-правовими актами, в звязку з катастрофічною ситуацією, що склалася на ринку праці в нашому краї, загрозою порушення міжетнічної рівноваги і соціальних відносин,занесення кримінальної злочинності та небезпечних хвороб вимагаємо ввести жорсткий міграційний облік і контроль за вїздом осіб до Закарпаття як з-за кордону, так і з інших регіонів України. Ввести також систему громадських робіт для нелегалів, які не мають коштів на відправку їх додому, штрафування за незаконне перебування на території області. Данные подписные листы планировалось реализовать в Закарпатье на всей территории погранзону. Прекратить массированое, планомерное заселение галичан в Закарпатье А также 25 тысяч под таким: Я русин был, єсмь и буду..." (А. Духнович) Закарпаттю-демілітаризований статус Ми, русини – історично миролюбивий народ, вкрай стурбовані посиленням політичної і воєнної напруги в Європі, спричиненої експансіоністськими амбіціями великих держав та інтенсивною міграцією різноманітних потоків, у т.ч. терористично спрямованих. Особливе занепокоєння викликають мілітаристські наміри і спроби воєнно-політичних кіл Заходу створити в Ужгороді головноий інформаційний центр НАТО всупереч народному волевиявленню розмістити тут на полонинах Рівна і Стой об’єкти американської системи ПРО, перепрофілювати з цією метою розташовані в області військові підрозділи. Ці та інші задуми супроводжуються PR-акціями зокрема – провокаційним встановленням на Говерлі прапора НАТО, що суперечить гуманному менталітету і прагненням закарпатців. Це зобов’язує нас, корінних жителів краю, згідно із задекларованими в Конституції України правами, добиватися того, щоб Закарпаття не стало вогнищем воєнної небезпеки, можливою цілю ракетних ударів, зберегти природні ресурси, політичну і екологічну стабільність в Центрі Європи. Тому, виражаючи інтереси усього населення регіону, вимагаємо від органів самоврядування і виконавчої влади в установленому порядку прийняти необхідні рішення сесій рад та здійснити інші практичні заходи для надання Закарпаттю статусу демілітаризованої зони. Просимо врахувати нашу мирну позицію Президента, Верховну Раду, Кабінет міністрів України. Нашу волю доводимо також до Євросоюзу, ОБСЄ, штабу НАТО. На следующей неделе планировалось начать рассылку подписей по всем райсоветам, горсоветам и райадминистрациям Закарпатья, а также в Закарпатский облсовет и обладминистрацию. Акция по опечатыванию офиса была проведена в пятницу после обеда. Под предлогом что некто частный предприниматель Сарай выиграл конкурс о проведении которого представители ОО "Занятость" узнали только с опечатанных дверей. И оказывается опечатанное имущество все попало Сараю. Кроме подписных листов русины собрали для ремонта русинского дома в Ужгороде более десяти тысяч долларов. Так что Сарай оказывается теперь решает вопросы русинов Быть им или нет, а русины ставят вопрос более категорично Вопак вон из Закарпатья. Ситуация грозит перерости из скандала в революцию далеко не украинского масштаба!!! http://karkompra.narod.ru/skandal.htm
Русинам вообще респект. Жаль что Евнухович предал не только Донбасс, но и русинов - которые к нему обращались.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 14-07-2007 19:13 Отправлено #1883
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
В суботу 14 июля в Ужгороде в русинском доме состоялось заседание правления Народной Рады Русинов. В частности принято решение считать любые рейдерские захваты русинских домов, офисов и других ценностей как рассовая дискриминация в особо изощренной форме. Как уже сообщалось в пятницу частный предприниматель Сарай при содействии Ужгородского горисполкома провел рейдерский захват офиса русинской организации "Занятость", который находился в ремонте. Все русинские организации сегодня уже высказали свое мнение, и с понедельника начинают акции. Кроме того требуют у Генеральной прокуратуры провести расследование рейдерского захвата, Госфондимущество разобраться с корупционными схемами в Ужгороде, уполномоченной по правам человека в ВР дать оценку расистским действиям Ужгородской мерии и Частного предпринимателя, а также одной из галицких структур которые стоят за ним. http://rusinpresent.narod.ru/
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 14-07-2007 14:31 Отправлено #1884
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 282 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 14-07-2007 11:47) З таким же успыхом можна сказати що русиныв 50 мыльйоныв. Не треба слухати побрехны полытичних русиныв яких ы двы сотны не набереться.
Выукры знают о чём говорят - политических русин нет и слушать их не надо. Есть пока ещё аполитичные русины и много.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 14-07-2007 11:47 Отправлено #1885
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(ruut @ 14-07-2007 12:27) Галичани догрались:їх не визнають єдинокровцями,ані на сході ані на заході.Бо всюди лізуть як сарана. Русины требуют, русины чего то хотят... Странно, никто об организованных организациях русинов в Закарпатье не знает. Да и чего требуют эти организации только вот на Метафоруме узнаю. Ув. русин! Если бы Украина была в НАТО, на ней бы лежали определённые обязательства ,касательно прав человека, в том числе и по отношению к вашей группе украинских граждан..
А также на всех гражданах Украины лежала бы ответсвенность за выполнение юридических законов.
амай,да не обращайте вы внимание на этот бред. Парнишка сам не понимает,что пишет. ВОПАК - луцкий супермаркет,принадлежащий местному богатею Еремееву (тот.который КОНТИНИУМОМ владеет). А Еремеев всегда на выборах поддерживал Литвина,как земляка. И при чем тут БЮТ и НСНУ?! Объясните мне: - Какова численность русин в Украине на сегодняшний день; - Какова их политическая платформа, исключив пустопорожнюю болтовню о правах, истории и пр.пр.; - В каком государстве русины хотят жить: в Украине, Словакии, Венгрии, РФ или еще в каком-нибудь? Русины Закарпатья это второй антибандеровский фронт на Украине Ну вот пожалйста, тут несколько самостийников требовало свидетельств притеснения русинов. Они появились сами... Самостийнык - он и в гробу останется самостийныком! геть в Австровенгрию!!! Нефиг на Украине фашизм разводить...
Ужгород --- замечательный город. Исключительно красиво на холме стоит университет. Весной весь город утопает в цветах сакуры ---зачем в Японию ехать? Причем в Ужгороде она гигантская против японской. Очень радушный и симпатичный народ. Хорошее местное вино, хотя полусладкое в основном. Был научным центром заметно впереди Львова. В профессуре в 80-е было много этнических венгров. Унгвар ---старое название города, основанного не позже 8-го века, возможно и дало происхождение Hungary --- Венгрия. Не захотели русины отказаться от своих этнических корней и их прессуют. Вопак оказывается расистская бизнес структура, она готов перетравить все 800 тысяч русинов. Интересно такое человеконенависничество везде где работает Вопак или только в Закарпатье. Они ж могут перетравить все население. На своей свидомой зацикленности
З таким же успыхом можна сказати що русиныв 50 мыльйоныв. Не треба слухати побрехны полытичних русиныв яких ы двы сотны не набереться.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 14-07-2007 11:27 Отправлено #1886
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(bopak @ 14-07-2007 01:22) Русины требуют - ВОПАК вон из Закарпатья, а за ним и БЮТ с Нашей Украиной.
ВОПАК финансирует в Закарпатье БЮТ и Нашу Украину В Закарпатье разразился очередной скандал - Галичане усиливают давление на русинов разными способами в предверии выборов, чтобы они не выступали против Нашей Украины и БЮТ в Закарпатье с целью запугать и дезориентировать русинских лидеров и активистов. В пятницу после обеда в Ужгороде был опечатан офис общественной организации "Занятость" . Ситуация не была бы с
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
Не мерегуйтесь, вшитко буде дубрі. Будеме мати новий прапор.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
НВД 17-07-2007 10:31 Отправлено #1862
Старожил
Группа: Members Сообщений: 734 Регистрация: 18-06-07 Из: Ялта
QUOTE(ruut @ 17-07-2007 09:41) Йо-хо-хо
Мало нам трех рас: белых, желтых и черных.
Оказуецца есть еще одна раса - русины. И их угнетають.
Что за бред несут в Ужгороде?
Неужели не отличают дискриминацию по национальному признаку от расовой дискриминации?
Дык, значить дискриминация таки есть?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 17-07-2007 09:41 Отправлено #1863
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
Йо-хо-хо
Мало нам трех рас: белых, желтых и черных.
Оказуецца есть еще одна раса - русины. И их угнетають.
Что за бред несут в Ужгороде?
Неужели не отличают дискриминацию по национальному признаку от расовой дискриминации?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bopak 17-07-2007 09:39 Отправлено #1864
Новичок
Группа: Members Сообщений: 5 Регистрация: 14-07-07
Вопак оказывается расистская бизнес структура, она готов перетравить все 800 тысяч русинов. Интересно такое человеконенависничество везде где работает Вопак или только в Закарпатье. Они ж могут перетравить все население. На своей свидомой зацикленности. Русинские общественные организации обеспокоены безответственностью закарпатской сети "Вопак" грозящей здоровью и безопасности покупателей. Просроченные продукты питания, особенно с увеличившимися по Украине случаями с спльмонилезом. Русинам надоели корупционные схемы которые Применяет "Вопак" при работе с таможней, с налоговой, санепидстанцией, с силовыми структурами, с органами власти. Они известны давно и то что до сего момента не поднимали совсем не значит что не знали. Но сейчас говорят: "Хватит!"
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
Чего-то мне кажется, что кое-кто в Киеве, кому совсем не в жилу осознание русинов как нации, попробует "зарубить на корню" такие начинания. ИМХО
А коли і кому в Києві русини були колись в жилу?Ніколи і нікому.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 14:48 Отправлено #1866
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
Давно уже пора было. Русины они же и в Румынии есть? Не только на Западной
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 14:47 Отправлено #1867
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
Братья русины, а может вам послать людей в творческую командировку в "Страну басков" к ЭТА, или к ирландцам съездить, или на худой конец к чеченцам за опытом съездить... Хватит уже "сопли по столу размазывать" о своей "угнетённости"...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 14:42 Отправлено #1868
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
NazarStodola> Адже русини - не хто інші як етнічні українці
То виходить так, що: 1) зпочатку були українці 2) потім вони назвалися русинами (мабудь, хтось примусив?) 3) потім вони вирішили стати знов українціми (це - вже добровільно?) А що ж буде далі - знов зміна назви?
NazarStodola> Понад 600 років українці Західної України - Буковини, Прикарпаття, Галичини, Закарпаття - називали себе русинами
Тобто ще до 1400 року (2007 - понад 600 = менше 1400) вже були українці? Цього навіть Антонивич з Грушевським не брехали. Та Вас вже пора на Нобелівську премію подавати! От тільки Вам треба спочатку пояснити: чого це татаро-монголи усю Русь пройшли - і жодного українці не знайшли? Може ці нелюди по схронах сиділи, а потім повилазили? Так куди вони ЛЮДЕЙ РУСІ діли?
NazarStodola> і тільки після злиття із матірною землею - Великою Україною відмовились від такої самоідентифікації на користь саоназві "українець"
То був проведений референдум по питанню зміни назви? Тоді поясніть: 1) Хто його проводив? 2) Коли той референдум проводився? 3) Хто входив у лічильну комісію? 4) Де опубліковано результати волевиявлення русинів? 5) З якої календарної дати результати того референдуму набули чинності? 6) Хто фінансував той референдум?
NazarStodola>Українці не віддадуть себе в оману до представників 5-х колон
Це дійсно - п'ята колона так званим українцям не до чого! Бо так звані українці є і першою, і другою, і усіма іншими колонами ганебної окупації Наших Руських Земель. А тому: РУСЬ - БЕЗ УКРАЇНЦІВ!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 14:39 Отправлено #1869
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
ага, прекратить третирование русинов!
нет ксенофобии!
русины - последние из древней расы ушельцев.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 14:34 Отправлено #1870
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
ЭТТТТО что за рейдерская атака, Шрайк? А-ну...ПОКАЙТЕСЬ!
........................................... МАЛЕНЬКИЙ УКРАЇНЕЦЬ (1 шт.) Ціна - 17 гр.
Ерунда какая! Рейдерские атаки никакого отношения к нац. вопросу не имеют.
Лучше бы требовали перевода всех указов Ющенка и законов Украины на руссинский язык! Типо непонятно на общеукраинском!
Попрошу воздержаться от оскорблений в сторону русинов,а ублюдок с ником "рашин" к русинству имеет такое же отношения как я к самолетостроению.
сайт у них чудовий, там стільки перлів
>Минувший месяц изобиловал всевозможными «подарками» и «неожиданностями», начиная от «дубль два» – роспуск парламента и получение двумя славянскими державами, Украиной и Польшей, права летом 2012 года принять у себя один из крупнейших спортивных форумов — первенство Европы по футболу. В этот год стадионы Киева, Варшавы, Донецка, Вроцлава, Львова, Познани, Днепропетровска и Гданьска должны будут принять миллионы болельщиков. На фоне всеобщего триумфа многим показалось фантастическим опережение Украиной и Польшей таких стран, как Азербайджан, Греция, Россия, Румыния и Турция. Особенно в завершающем раунде, где «обскакали» Италию и далеко не хилый тандем Венгрия–Хорватия. Наберусь смелости утверждать: никакая это не сенсация, а победа дальновидной российской дипломатии и взвешенного европейского интереса, направленных на слом дестабилизационных планов США в Центральной Европе. Это и есть геополитика. Многим это покажется странным, но именно Россия и Германия приложили больше всех усилий для того, чтобы сохранить территориальную целостность Украины и этим же нейтрализовать проамериканскую Польшу.
>С галицким блоком, особенно с тремя ближайшими к нам областями, тоже все понятно. Они категорически против СССР, и понятно почему. Именно территории данных областей были логовом нелюдей из организаций ОУН - УПА, которые залили кровью сотен тысяч невинных жертв как собственные территории, так и соседнюю Польшу.
>Из приведенной таблицы мы видим, что симпатии закарпатцев к блоку "Наша Украина", в сравнении с тремя областями Западной Украины, практически в два раза меньше, чем у соседних "свидомитов". Еще больше разрыв, если сравнивать с БЮТ. Высокий показатель Коммунистической партии в Закарпатской области в сравнении с нулевыми данными соседей свидетельствует, что русины - это далеко не категоричные "свидомиты"! Они и толерантны, и не отвергают полностью коммунистических идеалов.
БРЕШЕШЬ-"русин". Нету там ничего подобного...
Руссины это закарпатские "негры" !
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 12:38 Отправлено #1871
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 16-07-2007 12:50) 16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
Ну, на счёт расовой, это как-то перегиб. Ну не негры же русины в самом деле!
Не, от части rusin прав. Все мы - неукраинцы, как то: русины, малороссы, русские и т.д. - в каком-то смысле негры.
Раса - исторически сложившаяся группа людей, объединенная общностью происхождения и общностью наследственных физических признаков: цветом кожи, глаз, волос, формой черепа и т.п. (в антропологии).
Всё таки, как бы этого не хотелось галичанам, по этим признакам мы не отличаемся... _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
в культурно-иносказательном смысле раса "негров" - "раса рабов" (говорят, я не негр так работать, т.е. как раб ) . А в идеологическом контексте утверждающихся галицких ариев - мы и есть рабы. Хорошо, если (относительно галичей) рабы их идеологии, и плохо если чужой какой-нибудь. В общем, по их мифологеме мы рабы, при любом раскладе.
(п.с. это не считая того, что находятся такие умники, что если ты не считаешь себя украинцем, значит, правильно не считаешь, и в черепе у тебя обязательно найдется отклонение - мутация. раса финно-угров )
Однозначно. Вот я типичный образчик угро-татарской нации. Странно, что грамоту освоил.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 11:50 Отправлено #1872
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
16 июня на заседании исполкома Закарпатского Народного Обьединения принято решение считать любые рейдерские атаки или акции против русинов и русинских организаций как агрессию и расовую дискриминацию в особо изощренной форме. Действия со стороны Ужгородской мерии и частного предпринимателя Р.Сарая как расовую дискриминацию со всеми вытекающими последствиями. Тем более что такая попытка осуществлена во второй раз. Решено обратится в прокуратуру пресечь расовую дискриминацию и привлечь к криминальной ответственности виновных. Обратиться во все международные правозащитные институции http://www.pudkarpatskarus.eu/
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 09:29 Отправлено #1873
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 14-07-2007 20:13) В суботу 14 июля в Ужгороде в русинском доме состоялось заседание правления Народной Рады Русинов. В частности принято решение считать любые рейдерские захваты русинских домов, офисов и других ценностей как рассовая дискриминация в особо изощренной форме. Как уже сообщалось в пятницу частный предприниматель Сарай при содействии Ужгородского горисполкома провел рейдерский захват офиса русинской организации "Занятость", который находился в ремонте. Все русинские организации сегодня уже высказали свое мнение, и с понедельника начинают акции. Кроме того требуют у Генеральной прокуратуры провести расследование рейдерского захвата, Госфондимущество разобраться с корупционными схемами в Ужгороде, уполномоченной по правам человека в ВР дать оценку расистским действиям Ужгородской мерии и Частного предпринимателя, а также одной из галицких структур которые стоят за ним. http://rusinpresent.narod.ru/
то русини вже окрема раса... А чому не окремий вид, homo rusinus?
Слава Богу, що не ruthenus, не хочу я з ними бути
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 09:27 Отправлено #1874
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 14-07-2007 20:13) В суботу 14 июля в Ужгороде в русинском доме состоялось заседание правления Народной Рады Русинов. В частности принято решение считать любые рейдерские захваты русинских домов, офисов и других ценностей как рассовая дискриминация в особо изощренной форме. Как уже сообщалось в пятницу частный предприниматель Сарай при содействии Ужгородского горисполкома провел рейдерский захват офиса русинской организации "Занятость", который находился в ремонте. Все русинские организации сегодня уже высказали свое мнение, и с понедельника начинают акции. Кроме того требуют у Генеральной прокуратуры провести расследование рейдерского захвата, Госфондимущество разобраться с корупционными схемами в Ужгороде, уполномоченной по правам человека в ВР дать оценку расистским действиям Ужгородской мерии и Частного предпринимателя, а также одной из галицких структур которые стоят за ним. http://rusinpresent.narod.ru/
Ато вы сомневались!....
Даже сайт на который он ссылается имеет адресацию на ru.!!! Если бы существовала хоть какая-нибудь проблема у карпаторусинов - первым делом они бы обратились в Хельсингскую правозащитную группу - ан нет! Не желают! Была-бы такая проблема - там бы их поддержали!!! А раз не поддерживают - такой проблемы не существует - банальное доказательство теоремы для пятого класса средней школы............
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 16-07-2007 09:04 Отправлено #1875
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 14-07-2007 20:13) В суботу 14 июля в Ужгороде в русинском доме состоялось заседание правления Народной Рады Русинов. В частности принято решение считать любые рейдерские захваты русинских домов, офисов и других ценностей как рассовая дискриминация в особо изощренной форме. Как уже сообщалось в пятницу частный предприниматель Сарай при содействии Ужгородского горисполкома провел рейдерский захват офиса русинской организации "Занятость", который находился в ремонте. Все русинские организации сегодня уже высказали свое мнение, и с понедельника начинают акции. Кроме того требуют у Генеральной прокуратуры провести расследование рейдерского захвата, Госфондимущество разобраться с корупционными схемами в Ужгороде, уполномоченной по правам человека в ВР дать оценку расистским действиям Ужгородской мерии и Частного предпринимателя, а также одной из галицких структур которые стоят за ним. http://rusinpresent.narod.ru/
Таких инцидентов по Украине ( я имею ввиду всякие непонятки с общественными организациями ) сотни на день, а тут про никому неизвестен шумок кацапские сайты шумок подымают ! Смешно, но для закарпатских русинов кацапы всегда были дикими москалями!
Взагалі-то русинська тема штучно роздута, так як громадські організації створенні ( виключно за фінансуванням СДПУо-Медведчука) а людей нема, так як на все Закарпаття до русинського етносу пригласилось аж 10 000 людей, і це ще треба провірити, так як в самих віддалених хуторах Закарпаття русина ненайти!
Як на мене - питання провокативне й висмоктане із пальця. Адже русини - не хто інші як етнічні українці. Понад 600 років українці Західної України - Буковини, Прикарпаття, Галичини, Закарпаття - називали себе русинами і тільки після злиття із матірною землею - Великою Україною відмовились від такої самоідентифікації на користь саоназві "українець". Але, невеличка частина народу, під тиском сил, які бажають розколу нації та держави,намагається відокремити себе від української сім"ї. Та цього у них не вийде. Українці не віддадуть себе в оману до представників 5-х колон деяких прикородонних держав на сході й заході.
Ох, здається мені, що це питання - чистої води провокація, піднята зовсім не населенням Закарпаття...
Шо це так регулярно моцкалі русинів згадують, хоча в Києві русинських протестувальників не видно!
А тому, що проблема дискримінації русинів Закарпаття - віртуальна, вигадана в феесбешних коридорах разом із кримською проблемою. Шоб лякати руських маргіналів погромами - плавали-знаєам!
вы как и все украинцы, выходцы из карпатских и прикарпатских самостийныков, элементарно безграмотны. лучше бы вам и остаться в пределах границ 1939 года, и строить себе там на счастье Украину и не морочить всем этим виртуальным приведением Малороссию с малороссами.
Кули, г.о....но-то не тонет, еще поплаваешь
"рассовая дискриминация русинов"
а половой дискриминации русинов нет?
то русини вже окрема раса... А чому не окремий вид, homo rusinus?
Укроянцы, постоянно жалуясь на "угнетения", сами являются угнетателями русских и русин. Освободить от укроянских оккупантов Карпатскую Русь и Новороссию!
выработать тактику и стратегию действительно революционных действий, дающих Вам конкретные и понятные многим преимущества в Вашей борьбе.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 15-07-2007 17:20 Отправлено #1876
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(miklosh @ 14-07-2007 23:31) Русини вже ы до расизму добрались. Цыкаво до якоъ раси выдносять себе полытичны русини...
цитую:Кроме того требуют у Генеральной прокуратуры провести расследование рейдерского захвата, Госфондимущество разобраться с корупционными схемами в Ужгороде, уполномоченной по правам человека в ВР дать оценку расистским действиям Ужгородской мерии и Частного предпринимателя, а также одной из галицких структур которые стоят за ним.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 15-07-2007 17:16 Отправлено #1877
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,031 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(ruut @ 15-07-2007 12:44) Рано или поздно, но галичанско - украинской оккупации Закарпатья придет конец. Подонки ответят за свои злодеяния! А в Ужгороде будет открыт музей украинско - галычанской оккупации!
ПыСЫ: Половину лесов скоты в Карпатах вырубили! При СССР Закарпатье развивалось! Строились заводы, фабрики, санатории, дороги... А эти скоты последние 16 лет только грабят Закарпатье и пытаются уничтожить коренное население! Так более ничего делать не умеют! Быдло без роду и племени.. Это закарпатская? Когда школу кончал, была необыкновенно популярна. Одна из первых авторских песен (говорили, что школьны учитель её написал вместе с музыкой), завоевавших радио. Верховино, мати моя
У трембітоньку заграю, Заграю, загуду, З своїм милим рідним краєм Розмову поведу. Верховино, мати моя, Вся краса чудова твоя, Вся краса чудова твоя У мене на виду! Дана, шіді, річка, дана, дана (2) У мене на виду. (2)
Стелиться туман над звором, Лягає на груні, За горами далі гори Синіють вдалині. А над ними хмари плинуть, Наче вівці в полонині, Наче вівці в полонині Пасуться навесні! Дана, шіді, річка, дана, дана (2) Наче вівці в полонині Пасуться навесні. (2)
Хвилюється у долинах Пшениця золота, Спів заводів в полонину До мене доліта. Верховино, мій ти краю, Хто твої тепер пізнає, Хто твої тепер пізнає І села, і міста? Дана, шіді, річка, дана, дана (2) Хто твої тепер пізнає І села, і міста? (2)
Я сміюсь на повні груди, Радію, мов дитя, Перетворюють в нас люди І край свій, і життя. З високої полонини Бачу твоє, Верховино, Бачу, рідна Верховино, Щасливе майбуття! Дана, шіді, річка, дана, дана (2) Бачу твоє, Верховино, Щасливе майбуття! (2) Таких инцидентов по Украине ( я имею ввиду всякие непонятки с общественными организациями ) сотни на день, а тут про никому неизвестен шумок кацапские сайты шумок подымают ! Смешно, но для закарпатских русинов кацапы всегда были дикими москалями!
Взагалі-то русинська тема штучно роздута, так як громадські організації створенні ( виключно за фінансуванням СДПУо-Медведчука) а людей нема, так як на все Закарпаття до русинського етносу пригласилось аж 10 000 людей, і це ще треба провірити, так як в самих віддалених хуторах Закарпаття русина ненайти!
А хто написав слова і музику? І на якій мові. Шановного Задора вже забули, а автора слів і я якось з -ходу не скажу...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 15-07-2007 11:44 Отправлено #1878
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 14-07-2007 20:13) В суботу 14 июля в Ужгороде в русинском доме состоялось заседание правления Народной Рады Русинов. В частности принято решение считать любые рейдерские захваты русинских домов, офисов и других ценностей как рассовая дискриминация в особо изощренной форме. Как уже сообщалось в пятницу частный предприниматель Сарай при содействии Ужгородского горисполкома провел рейдерский захват офиса русинской организации "Занятость", который находился в ремонте. Все русинские организации сегодня уже высказали свое мнение, и с понедельника начинают акции. Кроме того требуют у Генеральной прокуратуры провести расследование рейдерского захвата, Госфондимущество разобраться с корупционными схемами в Ужгороде, уполномоченной по правам человека в ВР дать оценку расистским действиям Ужгородской мерии и Частного предпринимателя, а также одной из галицких структур которые стоят за ним. http://rusinpresent.narod.ru/
Рано или поздно, но галичанско - украинской оккупации Закарпатья придет конец. Подонки ответят за свои злодеяния! А в Ужгороде будет открыт музей украинско - галычанской оккупации!
ПыСЫ: Половину лесов скоты в Карпатах вырубили! При СССР Закарпатье развивалось! Строились заводы, фабрики, санатории, дороги... А эти скоты последние 16 лет только грабят Закарпатье и пытаются уничтожить коренное население!
Так более ничего делать не умеют! Быдло без роду и племени..
Это закарпатская? Когда школу кончал, была необыкновенно популярна. Одна из первых авторских песен (говорили, что школьны учитель её написал вместе с музыкой), завоевавших радио.
Верховино, мати моя
У трембітоньку заграю, Заграю, загуду, З своїм милим рідним краєм Розмову поведу. Верховино, мати моя, Вся краса чудова твоя, Вся краса чудова твоя У мене на виду! Дана, шіді, річка, дана, дана (2) У мене на виду. (2)
Стелиться туман над звором, Лягає на груні, За горами далі гори Синіють вдалині. А над ними хмари плинуть, Наче вівці в полонині, Наче вівці в полонині Пасуться навесні! Дана, шіді, річка, дана, дана (2) Наче вівці в полонині Пасуться навесні. (2)
Хвилюється у долинах Пшениця золота, Спів заводів в полонину До мене доліта. Верховино, мій ти краю, Хто твої тепер пізнає, Хто твої тепер пізнає І села, і міста? Дана, шіді, річка, дана, дана (2) Хто твої тепер пізнає І села, і міста? (2)
Я сміюсь на повні груди, Радію, мов дитя, Перетворюють в нас люди І край свій, і життя. З високої полонини Бачу твоє, Верховино, Бачу, рідна Верховино, Щасливе майбуття! Дана, шіді, річка, дана, дана (2) Бачу твоє, Верховино, Щасливе майбуття! (2)
Таких инцидентов по Украине ( я имею ввиду всякие непонятки с общественными организациями ) сотни на день, а тут про никому неизвестен шумок кацапские сайты шумок подымают ! Смешно, но для закарпатских русинов кацапы всегда были дикими москалями!
Взагалі-то русинська тема штучно роздута, так як громадські організації створенні ( виключно за фінансуванням СДПУо-Медведчука) а людей нема, так як на все Закарпаття до русинського етносу пригласилось аж 10 000 людей, і це ще треба провірити, так як в самих віддалених хуторах Закарпаття русина ненайти!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 15-07-2007 10:44 Отправлено #1879
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 462 Регистрация: 01-07-06
QUOTE QUOTE(Камуфляжник @ 14-07-2007 11:16) А есть ещё Миклош, которому в белой горячке не чёртики видятся, а сплошные агенты КГБ. Такой себе выукр новоиспечённый с довольно специфическим пониманием демократии - если вы не согласны с ним лично и его шефом, то точно агент и работаете за гроши на какую-то иностранную разведку.
Русини вже ы до расизму добрались. Цыкаво до якоъ раси выдносять себе полытичны русини...
Де ви туй-ки расизм увиділи?Так,констатація факту.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 15-07-2007 08:31 Отправлено #1880
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 282 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 14-07-2007 22:31) Русини вже ы до расизму добрались. Цыкаво до якоъ раси выдносять себе полытичны русини...
Называющий выукра выукром является расистом? К чему так оскорблять радушно принявших Вас украинцев. А как называется выукр, зарабатывающий на отрицании собственного народа и мечтающий об его исчезновении?
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Редакція онлайн-видання "UA-Reporter.com" приносить свої вибачення за певні незручності, пов’язані з роботою сайту (в т.ч. неможливістю коментувати вміщені на сайті матеріали), викликані хакерською атакою на сервер, на якому розміщений основний сайт. Тимчасово він заміщений дзеркалом. Відновлення роботи основного сайту очікується упродовж доби.
Группа: Members Сообщений: 282 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE Д. Воздвиженський. Русинська мова найістотніша форма репрезентації культури русинського народу, головна її частина, а русини – друзі України.
„Граматика русинського языка”, яка була кодифікована в 2002 році в результаті роботи міжнародної конференції та творчої праці колективу русинських мовознавців та літераторів вийшла друком у світ вже 5 років тому. Передові наукові установи світу отримали поштою екземпляри цьої книги. Навіть в м. Ківото в Японії отримали нашу граматику. Позитивні рецензії ми отримали від багатьох міжнародних інститтуцій. Вдома, ситуація склалася цікавою. З одного боку русини Закарпаття вільно володіють материнською мовою. Навіть такі друзі наші як Василь Німчук в Києві також вільно володіє „русинськым языком” в особистій розмові. Але сталося так, що багато молод
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Как стало известно наезд на ОО "Занятость" полностью согласуется с "ПЛАНОМ МЕРОПРИЯТИЙ по решению проблем украинцев русинов" . Поморанчевая власть решила убить двух зайцев и показать русинским лидерам и всем русинам : что власть их не видит, а точнее не хочет видеть! Второе в безработном Закарпатье где каждое рабочее место это выживание одной семьи закрытие ОО "Занятости" открытое издевательство власти с одной стороны и показать что все равно приползете к нам! Ну что ж! На войне как на войне! 1.Вопрос однозначно уже вышел за чисто украинское правовое поле. - 6 месяцев.(Управление имуществом г.Ужгорода ждут трудные времена!!!) 2.Торговая сеть Вопак в Закарпатье не жилец.Решено собирать для начала подписи. В случае отсутствия реакции со стороны власти, акции перейдут в другую плоскость. - 6 месяцев. 3.Вопросов относительно РУСИНОВ уже нет и быть не может. Есть вопрос реализации областного референдума 1991 года об автономии, который в течении ближайшего года будет реализован!И пусть сейчас власть не говорит что русины неугомонны!? Русины просто не быдло, в отличии от бендеровской и пробендеровской быдлоты! Пусть их и благодарят. http://karkompra.narod.ru/
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 27-07-2007 12:11 Отправлено #1822
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 27-07-2007 13:06) Газета "Подкарпатський русин" №5(1 от26 июля опубликовала:"14 липня на правлінні Народної Ради Русинів в Ужгороді було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, на приміщення, які громадські організації орендують, як факт дискримінації на національній основі в особливо вишуканій формі. 16 липня на засіданні виконкому Закарпатського Народного Обєднання було прийнято аналогічне рішення." На следующей неделе подобное решение примет и Сойм Подкарпатских Русинов. По итогам принятых решений готовится иск против Управления имуществом г.Ужгорода за дискриминацию по национальному признаку русинов в Закарпатье.
Невже україна це не русинь? Ви в краще порядок з ніщенськими рекетирськими бригадами навели.Які бітами громили виборчі участки під проводом шуфро-різака і сдпуО привели до влади на закарпатті. Якби ти був русин і був відомий то тебе зналаб ціла Україна-Русь. А так ти за гроші фсб які тобі передає РПЦ розводиш сепаратизм.Докажи людськими словами і русинською мовою,що це не так.
У нас все с ног на голову поставлено и достаточно благородное понятие национализм перевернулось в звериный нацизм - если ты не украинец - ты сволота, быдло и злейший враг...
Ти це в росії розказуй,або в польщі,ми вже побачили що ви пропонуєте на вибори.Дайте нам відійти від вашого амаскалення комуністичного. свиня сама мішок дре,і сама кричить.Укр .Нар .Прик.
Так ви, куме, самi хочете мiшок розiдрати? Та i куди ви хочете відійти, невже до кущiв?..
Пора освободить Закарпатье от укро-галицийских оккупантов.
УРА!! ФСБ-эшных подстилок гнобят! Слава рейдерам!
Чего ждёте ? Ужгород ваш.
Я х..ею дорогая редакция. Сколько недель или месяцев ушло на сбор этих подписей? Всё Закарпатье поди облазили, акцию они готовили. Да эти списки надо беречь, глаз не спускать, караул круглосуточный выставить. А то - бац, "пропажа". Пришёл какой-нибудь х... с горы "депутат горсовета" и всё сп....л. Всё, конец, акция не удалась, голос миролюбных карпаторусинов опять остался неуслышанным мировым сообществом. Как дети, ей-богу.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 27-07-2007 12:06 Отправлено #1823
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Газета "Подкарпатський русин" №5(1 от26 июля опубликовала:"14 липня на правлінні Народної Ради Русинів в Ужгороді було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, на приміщення, які громадські організації орендують, як факт дискримінації на національній основі в особливо вишуканій формі. 16 липня на засіданні виконкому Закарпатського Народного Обєднання було прийнято аналогічне рішення." На следующей неделе подобное решение примет и Сойм Подкарпатских Русинов. По итогам принятых решений готовится иск против Управления имуществом г.Ужгорода за дискриминацию по национальному признаку русинов в Закарпатье.
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Прокурору Закарпатської області п.Бенца Ю.Ю. Невідомо якого числа Управління майна м.Ужгорода без присутності представників орендаря ГО "Зайнятість" було взламано двері офісу цієї організації за адресою м.Ужгород вул.Мукачівська 11 та передано на відповідальне зберігання новому орендарю - приватному підприємцю Сарай Р.Д. майно організації. 18 липня цього року нами в дверях було знайдено повідомлення про цю дію від Управління майна, однак без прізвищ, дати і тільки з печаткою Управління майна м.Ужгорода. В дверях офісу був поміняний замок. 23 липня 2007 року ми звернулися з заявами на імя мера м.Ужгорода С.Ратушняка та Управління майном міста з проханням повернути з приміщення майна ГО "Зайнятість" наші 800 доларів США та 1220 єкземплярів підписних листів з 50 тисячами підписів зібраних русинами по всій області. В той же день представник фонду Управління майна Міцо О.І та новий орендар Сарай Р.Д. в присутності представника ЗНО Федяєва В.Д. та ГО "Зайнятість" І.Ю.Петровція та Гецко П.І. відкрили приміщення офісу та мова йшла тільки про повернення 800 доларів США. Які нам згодом було повернуто, та підписних листів було повернуто тільки три листи які було знайдено серед канцелярських бумаг. В офісі не було знайдено двух пачок листів (1220 листів з 50 тисячами підписів). Русинські та інші громадські та політичні організації збирали підписи понад півроку по всій області. Представник Управління майном м.Ужгород та новий орендарь відмовились складати та підписувати акт про відсутність підписних листів. Доводимо до Вас факт відсутності взагалі опису майна ГО "Зайнятість", яку повинні були скласти представник Управління майном та новий орендар при передачі. Крім того, коли ми зявились перед дверима офісу двері не були опечатані. По факту недостачі майна представниками ЗНО та ГО "Зайнятість" складено відповідний акт. Просимо провести перевірку законності проведення відкриття, передачі та зберігання майна ГО"Зайнятість" та по факту зникнення 1220 підписних листів з 50 тисячами підписів здійснити заходи прокурорського реагування.
Группа: Members Сообщений: 1,567 Регистрация: 20-10-06
Краткая справка. Косово под международным контролем ООН находится с 1999 г., когда после почти трехмесячной бамбардировки с самолетов и ракетами (преимущественно США) территории тогдашней Югославии для поддержки косовских албанцев, из края вынуждены были уйти сербская армия, полиция и органы управления. В соответсвии с резолюцией СБ ООН № 1244 де юре Косово осталось интегральной частью Сербской союзной республики и задачей международного управления краем было обеспечение на этой территории демократии, правового государства, защиты национальных меньшин и общей безопасности до момента, когда о дальнейшем статусе этой сербской провинции ( после выполнения поставленных целей) будут проведены переговоры. Для охраны сербских культурных памятников, монастырей и церковь, сюда должны были быть направлены ограниченный сербский военный контингент, но это обязательство международное управление так никогда и не выполнило, также как и не выполнило задачи, поставленные резолюцией ООН. Экстремисты косовской террористический организации UCK, которая превратилась в корпус безопасности, сотрудничающий с международным управлением, провели в крае масштабную этническую чистку. Отсюда было изгнанно 250 000 сербов, черногорцев, цыган, евреев и представителей других меньшин, сожжены и уничтожены десятки сербских церковь, монастырей и других культурных объектов, по этничным причинам убиты или взяты заложниками сотни сербов и черногорцев, разворовано или уничтожено их имущество. Международное управление в целом себя не оправдало, остатки сербской меньшины вынуждено жить в малых гетто, охраняемых международными войсками. Всего этого можно было избежать, если бы с самого начала США, Германия, Италия, Австрия и некоторые другие европейские страны не поддерживали косовско-албанскую UCK, которую до того, пока с их представителями не начала вести переговоры М.Олбрайт, ее же министерство устами американского посла Гелбрайта признало " протисербской террористической организацией связанной с наркомафией". В Косово ничего не изменилось ни после распада Югославии и после смерти С.Милошевича, только США там построили одну из наибольших военных баз в этой части Европы Camp Bondsteel. Переговоры в Вене между представителями косовских албанцев и сербским правительством по Косово ни к чему не привели, поскольку албанская сторона требует полной независимости, а сербская предлагает только статус, который бы был больше чем автономия и меньше чем независимость. Известно, что Ахтисаари с самого начала поддерживал косоваров и естественно его план представил в качестве решения предоставление Косово независимости, но с оговорками и не сразу. Как водится, его план пришелся не всем по душе, например, испанский госсекретарь по европейским вопросам Alberto Navaro заявил, что его страна не может поддерживать никакой формы независимости Косово, поскольку тем самым было бы нарушено международное право и шло бы это в разрез с Хельсинскими договоренностями. Такое мнение поддержали и министры иностранных дел Румынии и Греции Mihai Razvan Ungureanu и Dora Bakojanis. Россия заявила, что не согласится с любым предложением, которое было бы неприемлимо Белграду...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 26-07-2007 07:40 Отправлено #1826
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 26-07-2007 08:14) Кому выгодно пропажа 1220 подписных листов с 50-ю тысячами подписей под двумя требованиями следующего содержания
25 тысяч собраных за месяц подписей русинов под таким обращением: Я русин был, єсмь и буду..." (А. Духнович) Ми русини, громадяни України, корінні жителі Закарпатської області, керуючись Конституцією, законами України ("Про державний кордон України" від 4.11.1991р, "Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону" від 22.06.2000 р. "Про державну прикордонну службу", Постанов Кабінету Міністрів від 3.08.1998 р. "Про контрольовані прикордонні райони" та Додатку до постанови 1199, №1147 від 27.07.98 "Про прикордонний режим") та міжнародно-правовими актами, в звязку з катастрофічною ситуацією, що склалася на ринку праці в нашому краї, загроз
Шановний Сергію Миколайовичу! 14 липня відбулось правління Народної Ради Русинів, а 16 липня засідання виконкому Закарпатського Народного Обєднання (далі ЗНО) де було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, захоплення їх майна чи майна орендованого ними будуть розцінюватися як акти дискримінації за національною ознакою з усіма витікаючими наслідками щодо притягнення до відповідальності осіб та оргнанізацій які безпосередньо зайняті в захопленні, а також органів влади та посадових осіб які виступили їх спільниками. Як стало відомо минулого тижня було захоплено нежиле приміщення Громадської організації "Зайнятість", яке орендувалось в управління майном міста Ужгорода, і тимчасово знаходилось на ремонті. ГО "Зайнятість" входить в ЗНО і на сьогодні в закритому приміщенні знаходиться 50 тисяч підписів (1220), зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. Просимо Вас втрутитися в цю справу з тим щоб не допускалось подібного в подальшому в нашому місті. Одночасно надсилаємо Вам Резолюцію для ознайомлення з ЗНО на двох листах. Голова ЗНО М.Бурак
Голові управління майном м.Ужгорода п. В.Мартину 18 липня співголова громадської організації «Зайнятість» довів до відома виконкому Закарпатського Народного Об’єднання про те , що підписні листи (1220 екз.) 800 $ США опечатані управлінням майна м.Ужгорода та передано на зберігання новому Орендарю. Повідомляємо Вас про те що 10 липня ЗНО передано ГО «Зайнятість» 800 доларів США, та 50 тисяч підписів зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. ГО „Зайнятість” буде звертатись в Ужгородський міськрайонний суд з приводу опечатування орендованого ним приміщення, але гроші і підписні листи нам необхідні вже сьогодні, так як ми повинні розсилати їх в відповідні інстанції. Просимо Вас видати нам наші підписні листи (1220 екз.) та 800 доларів США при представникові ГО „Зайнятість” який буде разом з нашим представником В.Федяєвим сьогодні після обіду біля опечатаного приміщення по вул.Мукачівській, 11.
Голова ЗНО М.Бурак Ці листи сьогодні Закарпатське народне обєднання відправило в Ужгородську міськраду. Що цікаво що підписні листи пропали залишилось декілька листів всього. Більш детально з фотографіями інформацію буде подано на сайті "Зайнятості" згодом. ЗНО планує подати по факту пропажі підписних листів заяви в міліцію і прокуратуру. А також направити відповідні звернення в інші інстанції http://zaniytost.narod.ru/
В Ужгороде начались "помаранчевые" акции дискриминации против русинов по национальному признаку. Власть открыто содействует прогалицким структурам. Но власть не учла один но самый важный ньюанс - предстоящие выборы! Не просто неудачно, а смертельно для политических сил от НУ, БЮТ, Литвина не говороя уже о всяких там правицах!!! Супер для регионалов, комунистов, социалистов, Витренко. Но осиное русинское гнездо уже разворушили..... под местной властью тоже русинская земля ходуном ходит. Не гоже так издеваться над русинами ведь мы в 21 веке а не 18 живем! Русины не хотят быть индейцами 21 века! Быть беде! И накликали ее не русины.
из-за дискуссии с Карлсоном рылась на сайте Госкомстата и обратила внимание - Закарпатская обл. демонстрирует лучшую на Украине демографическую динамику. Другими словами - почти не вымирает... Если бы родное государство почухалось обеспечить хоть худо-бедной медпомощью (снизить младенческую смертность), то вообще дела выглядели бы неплохо...
Зануда а оно им надо?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 24-07-2007 17:56 Отправлено #1835
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Русины не хотят быть индейцами 21 века!
А кто вас спрашивать будет?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 24-07-2007 11:33 Отправлено #1836
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Шановний Сергію Миколайовичу! 14 липня відбулось правління Народної Ради Русинів, а 16 липня засідання виконкому Закарпатського Народного Обєднання (далі ЗНО) де було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, захоплення їх майна чи майна орендованого ними будуть розцінюватися як акти дискримінації за національною ознакою з усіма витікаючими наслідками щодо притягнення до відповідальності осіб та оргнанізацій які безпосередньо зайняті в захопленні, а також органів влади та посадових осіб які виступили їх спільниками. Як стало відомо минулого тижня було захоплено нежиле приміщення Громадської організації "Зайнятість", яке орендувалось в управління майном міста Ужгорода, і тимчасово знаходилось на ремонті. ГО "Зайнятість" входить в ЗНО і на сьогодні в закритому приміщенні знаходиться 50 тисяч підписів (1220), зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. Просимо Вас втрутитися в цю справу з тим щоб не допускалось подібного в подальшому в нашому місті. Одночасно надсилаємо Вам Резолюцію для ознайомлення з ЗНО на двох листах. Голова ЗНО М.Бурак
Голові управління майном м.Ужгорода п. В.Мартину 18 липня співголова громадської організації «Зайнятість» довів до відома виконкому Закарпатського Народного Об’єднання про те , що підписні листи (1220 екз.) 800 $ США опечатані управлінням майна м.Ужгорода та передано на зберігання новому Орендарю. Повідомляємо Вас про те що 10 липня ЗНО передано ГО «Зайнятість» 800 доларів США, та 50 тисяч підписів зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. ГО „Зайнятість” буде звертатись в Ужгородський міськрайонний суд з приводу опечатування орендованого ним приміщення, але гроші і підписні листи нам необхідні вже сьогодні, так як ми повинні розсилати їх в відповідні інстанції. Просимо Вас видати нам наші підписні листи (1220 екз.) та 800 доларів США при представникові ГО „Зайнятість” який буде разом з нашим представником В.Федяєвим сьогодні після обіду біля опечатаного приміщення по вул.Мукачівській, 11.
Голова ЗНО М.Бурак Ці листи сьогодні Закарпатське народне обєднання відправило в Ужгородську міськраду. Що цікаво що підписні листи пропали залишилось декілька листів всього. Більш детально з фотографіями інформацію буде подано на сайті "Зайнятості" згодом. ЗНО планує подати по факту пропажі підписних листів заяви в міліцію і прокуратуру. А також направити відповідні звернення в інші інстанції http://zaniytost.narod.ru/
В Ужгороде начались "помаранчевые" акции дискриминации против русинов по национальному признаку. Власть открыто содействует прогалицким структурам. Но власть не учла один но самый важный ньюанс - предстоящие выборы! Не просто неудачно, а смертельно для политических сил от НУ, БЮТ, Литвина не говороя уже о всяких там правицах!!! Супер для регионалов, комунистов, социалистов, Витренко. Но осиное русинское гнездо уже разворушили..... под местной властью тоже русинская земля ходуном ходит. Не гоже так издеваться над русинами ведь мы в 21 веке а не 18 живем! Русины не хотят быть индейцами 21 века! Быть беде! И накликали ее не русины.
У индейцев щас казино и точки туристического бизнеса навалом появились. Не хотите быть такими "индейцами?"
Дружище, это настолько открытый бред что я даже не иду по ссылке. Смотри сам, даже в цитируемом участке Блок Литвина назван помаранчевым. Тоесть человек написавший не имеет зеленого понятия о полит раскладе ии в Украине в целом и в Закрпатье конкретно. Далее, русинов какраз НУ и потдерживает, крнкретно Балога и компания. Но этот олух и этого не знает. Короче бред.
Русин то хоть знает, что в 21 веке амерканские индейцы скалачивают миллиарды долларов для своей же резервации ))). Не-а, не знает, вот и гонит пургу
Свободу Леонардо Пелтиеру ("лидер" американских индейцев в начале 80-х) и русинам Закарпатья!
Одни индейцы имеют казино, а другие-НИ ХРЕНА! Например, племени Лакота запрещают выращивать коноплю для промышленых целей(ткань, веревки); А Навахо, которые совершали подвиг во время Второй Мировой как связисты на своем языке, КОД, котрый японцы ТАК И НЕ смогли расскусить. ТОЛЬКО СЕЙХЧАС получают от федера;ьного правительства сотовую связь, а в некоторых местах вообще первую телефоную связь. И РУСИН не хочет стать индейцам по признаку КОЛИЧЕСТВА ВЫЖИВШЕГО НАСЕЛЕНИЯ.
Кстати завтра в Ужгород по русинским вопросам приезжает АДАМ Мартынюк
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 24-07-2007 07:16 Отправлено #1837
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 23-07-2007 23:10)
Голові Ужгородської міськради С.М.Ратушняку
Шановний Сергію Миколайовичу! 14 липня відбулось правління Народної Ради Русинів, а 16 липня засідання виконкому Закарпатського Народного Обєднання (далі ЗНО) де було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, захоплення їх майна чи майна орендованого ними будуть розцінюватися як акти дискримінації за національною ознакою з усіма витікаючими наслідками щодо притягнення до відповідальності осіб та оргнанізацій які безпосередньо зайняті в захопленні, а також органів влади та посадових осіб які виступили їх спільниками. Як стало відомо минулого тижня було захоплено нежиле приміщення Громадської організації "Зайнятість", яке орендувалось в управління майном міста Ужгорода, і тимчасово знаходилось на ремонті. ГО "Зайнятість" входить в ЗНО і на сьогодні в закритому приміщенні знаходиться 50 тисяч підписів (1220), зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. Просимо Вас втрутитися в цю справу з тим щоб не допускалось подібного в подальшому в нашому місті. Одночасно надсилаємо Вам Резолюцію для ознайомлення з ЗНО на двох листах. Голова ЗНО М.Бурак
Голові управління майном м.Ужгорода п. В.Мартину 18 липня співголова громадської організації «Зайнятість» довів до відома виконкому Закарпатського Народного Об’єднання про те , що підписні листи (1220 екз.) 800 $ США опечатані управлінням майна м.Ужгорода та передано на зберігання новому Орендарю. Повідомляємо Вас про те що 10 липня ЗНО передано ГО «Зайнятість» 800 доларів США, та 50 тисяч підписів зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. ГО „Зайнятість” буде звертатись в Ужгородський міськрайонний суд з приводу опечатування орендованого ним приміщення, але гроші і підписні листи нам необхідні вже сьогодні, так як ми повинні розсилати їх в відповідні інстанції. Просимо Вас видати нам наші підписні листи (1220 екз.) та 800 доларів США при представникові ГО „Зайнятість” який буде разом з нашим представником В.Федяєвим сьогодні після обіду біля опечатаного приміщення по вул.Мукачівській, 11.
Голова ЗНО М.Бурак Ці листи сьогодні Закарпатське народне обєднання відправило в Ужгородську міськраду. Що цікаво що підписні листи пропали залишилось декілька листів всього. Більш детально з фотографіями інформацію буде подано на сайті "Зайнятості" згодом. ЗНО планує подати по факту пропажі підписних листів заяви в міліцію і прокуратуру. А також направити відповідні звернення в інші інстанції http://zaniytost.narod.ru/
В Ужгороде начались "помаранчевые" акции дискриминации против русинов по национальному признаку. Власть открыто содействует прогалицким структурам. Но власть не учла один но самый важный ньюанс - предстоящие выборы! Не просто неудачно, а смертельно для политических сил от НУ, БЮТ, Литвина не говороя уже о всяких там правицах!!! Супер для регионалов, комунистов, социалистов, Витренко. Но осиное русинское гнездо уже разворушили..... под местной властью тоже русинская земля ходуном ходит. Не гоже так издеваться над русинами ведь мы в 21 веке а не 18 живем! Русины не хотят быть индейцами 21 века! Быть беде! И накликали ее не русины.
Свободу Русинам!!!!
Русины отрыли тамагавк войны?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 23-07-2007 22:10 Отправлено #1838
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Шановний Сергію Миколайовичу! 14 липня відбулось правління Народної Ради Русинів, а 16 липня засідання виконкому Закарпатського Народного Обєднання (далі ЗНО) де було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, захоплення їх майна чи майна орендованого ними будуть розцінюватися як акти дискримінації за національною ознакою з усіма витікаючими наслідками щодо притягнення до відповідальності осіб та оргнанізацій які безпосередньо зайняті в захопленні, а також органів влади та посадових осіб які виступили їх спільниками. Як стало відомо минулого тижня було захоплено нежиле приміщення Громадської організації "Зайнятість", яке орендувалось в управління майном міста Ужгорода, і тимчасово знаходилось на ремонті. ГО "Зайнятість" входить в ЗНО і на сьогодні в закритому приміщенні знаходиться 50 тисяч підписів (1220), зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. Просимо Вас втрутитися в цю справу з тим щоб не допускалось подібного в подальшому в нашому місті. Одночасно надсилаємо Вам Резолюцію для ознайомлення з ЗНО на двох листах. Голова ЗНО М.Бурак
Голові управління майном м.Ужгорода п. В.Мартину 18 липня співголова громадської організації «Зайнятість» довів до відома виконкому Закарпатського Народного Об’єднання про те , що підписні листи (1220 екз.) 800 $ США опечатані управлінням майна м.Ужгорода та передано на зберігання новому Орендарю. Повідомляємо Вас про те що 10 липня ЗНО передано ГО «Зайнятість» 800 доларів США, та 50 тисяч підписів зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. ГО „Зайнятість” буде звертатись в Ужгородський міськрайонний суд з приводу опечатування орендованого ним приміщення, але гроші і підписні листи нам необхідні вже сьогодні, так як ми повинні розсилати їх в відповідні інстанції. Просимо Вас видати нам наші підписні листи (1220 екз.) та 800 доларів США при представникові ГО „Зайнятість” який буде разом з нашим представником В.Федяєвим сьогодні після обіду біля опечатаного приміщення по вул.Мукачівській, 11.
Голова ЗНО М.Бурак Ці листи сьогодні Закарпатське народне обєднання відправило в Ужгородську міськраду. Що цікаво що підписні листи пропали залишилось декілька листів всього. Більш детально з фотографіями інформацію буде подано на сайті "Зайнятості" згодом. ЗНО планує подати по факту пропажі підписних листів заяви в міліцію і прокуратуру. А також направити відповідні звернення в інші інстанції http://zaniytost.narod.ru/
В Ужгороде начались "помаранчевые" акции дискриминации против русинов по национальному признаку. Власть открыто содействует прогалицким структурам. Но власть не учла один но самый важный ньюанс - предстоящие выборы! Не просто неудачно, а смертельно для политических сил от НУ, БЮТ, Литвина не говороя уже о всяких там правицах!!! Супер для регионалов, комунистов, социалистов, Витренко. Но осиное русинское гнездо уже разворушили..... под местной властью тоже русинская земля ходуном ходит. Не гоже так издеваться над русинами ведь мы в 21 веке а не 18 живем! Русины не хотят быть индейцами 21 века! Быть беде! И накликали ее не русины.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 23-07-2007 17:35 Отправлено #1839
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Шановний Сергію Миколайовичу! 14 липня відбулось правління Народної Ради Русинів, а 16 липня засідання виконкому Закарпатського Народного Обєднання (далі ЗНО) де було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, захоплення їх майна чи майна орендованого ними будуть розцінюватися як акти дискримінації за національною ознакою з усіма витікаючими наслідками щодо притягнення до відповідальності осіб та оргнанізацій які безпосередньо зайняті в захопленні, а також органів влади та посадових осіб які виступили їх спільниками. Як стало відомо минулого тижня було захоплено нежиле приміщення Громадської організації "Зайнятість", яке орендувалось в управління майном міста Ужгорода, і тимчасово знаходилось на ремонті. ГО "Зайнятість" входить в ЗНО і на сьогодні в закритому приміщенні знаходиться 50 тисяч підписів (1220), зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. Просимо Вас втрутитися в цю справу з тим щоб не допускалось подібного в подальшому в нашому місті. Одночасно надсилаємо Вам Резолюцію для ознайомлення з ЗНО на двох листах. Голова ЗНО М.Бурак
Голові управління майном м.Ужгорода п. В.Мартину 18 липня співголова громадської організації «Зайнятість» довів до відома виконкому Закарпатського Народного Об’єднання про те , що підписні листи (1220 екз.) 800 $ США опечатані управлінням майна м.Ужгорода та передано на зберігання новому Орендарю. Повідомляємо Вас про те що 10 липня ЗНО передано ГО «Зайнятість» 800 доларів США, та 50 тисяч підписів зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. ГО „Зайнятість” буде звертатись в Ужгородський міськрайонний суд з приводу опечатування орендованого ним приміщення, але гроші і підписні листи нам необхідні вже сьогодні, так як ми повинні розсилати їх в відповідні інстанції. Просимо Вас видати нам наші підписні листи (1220 екз.) та 800 доларів США при представникові ГО „Зайнятість” який буде разом з нашим представником В.Федяєвим сьогодні після обіду біля опечатаного приміщення по вул.Мукачівській, 11.
Голова ЗНО М.Бурак Ці листи сьогодні Закарпатське народне обєднання відправило в Ужгородську міськраду. Що цікаво що підписні листи пропали залишилось декілька листів всього. Більш детально з фотографіями інформацію буде подано на сайті "Зайнятості" згодом. ЗНО планує подати по факту пропажі підписних листів заяви в міліцію і прокуратуру. А також направити відповідні звернення в інші інстанції http://zaniytost.narod.ru/
...из причастных от горсовета засветился пока что их юрист!!! С чем его и "поздравляем"!? Управление имуществом города уведомляет Вас, что в связи с с изменением Арендатора помещения, которое находится по адресу:г.Ужгород, ул.Мукачевская 11, Ваше имущество описано и передано на ответственное хранение новому Арендатору.
Но судя по письму оставленому при опечатывании помещения ответственность вся на новом орендаторе который принял на хранение все имущество
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 23-07-2007 17:32 Отправлено #1840
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Голові Ужгородської міськради С.М.Ратушняку
Шановний Сергію Миколайовичу! 14 липня відбулось правління Народної Ради Русинів, а 16 липня засідання виконкому Закарпатського Народного Обєднання (далі ЗНО) де було прийнято рішення рахувати будь які рейдерські атаки проти русинів, захоплення їх майна чи майна орендованого ними будуть розцінюватися як акти дискримінації за національною ознакою з усіма витікаючими наслідками щодо притягнення до відповідальності осіб та оргнанізацій які безпосередньо зайняті в захопленні, а також органів влади та посадових осіб які виступили їх спільниками. Як стало відомо минулого тижня було захоплено нежиле приміщення Громадської організації "Зайнятість", яке орендувалось в управління майном міста Ужгорода, і тимчасово знаходилось на ремонті. ГО "Зайнятість" входить в ЗНО і на сьогодні в закритому приміщенні знаходиться 50 тисяч підписів (1220), зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. Просимо Вас втрутитися в цю справу з тим щоб не допускалось подібного в подальшому в нашому місті. Одночасно надсилаємо Вам Резолюцію для ознайомлення з ЗНО на двох листах.
Голова ЗНО М.Бурак
Голові управління майном м.Ужгорода п. В.Мартину
18 липня співголова громадської організації «Зайнятість» довів до відома виконкому Закарпатського Народного Об’єднання про те , що підписні листи (1220 екз.) 800 $ США опечатані управлінням майна м.Ужгорода та передано на зберігання новому Орендарю. Повідомляємо Вас про те що 10 липня ЗНО передано ГО «Зайнятість» 800 доларів США, та 50 тисяч підписів зібраних русинськими організаціями всієї області: 25 тисяч за перетворення всієї території Закарпаття в прикордонну зону, 25 тисяч за перетворення області в демілітаризовану територію в Україні. ГО „Зайнятість” буде звертатись в Ужгородський міськрайонний суд з приводу опечатування орендованого ним приміщення, але гроші і підписні листи нам необхідні вже сьогодні, так як ми повинні розсилати їх в відповідні інстанції. Просимо Вас видати нам наші підписні листи (1220 екз.) та 800 доларів США при представникові ГО „Зайнятість” який буде разом з нашим представником В.Федяєвим сьогодні після обіду біля опечатаного приміщення по вул.Мукачівській, 11.
Голова ЗНО М.Бурак
Ці листи сьогодні Закарпатське народне обєднання відправило в Ужгородську міськраду. Що цікаво що підписні листи пропали залишилось декілька листів всього. Більш детально з фотографіями інформацію буде подано на сайті "Зайнятості" згодом. ЗНО планує подати по факту пропажі підписних листів заяви в міліцію і прокуратуру. А також направити відповідні звернення в інші інстанції http://zaniytost.narod.ru/
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 01-08-2007 12:38) Русины определились против кого в ближайшее время будут работать, как против вражеской политической силы в Закарпатье - №1 БЮТ. Русины помогут чтобы БЮТ исчезла с Закарпатья навсегда, и чтобы о ней пошла такая же слава как в свое время о "Громаде" только с привкусом галицкого национализма. "БЮТ в бандерию!" По управлению имуществом г.Ужгорода готовятся два иска в том числе и о дискриминации по национальному признаку. Относительно очередного публичного применения преславутого "Плана..." готовятся иски в Страсбург. Русинские юристы уже начали работу. Относительно "ВОПАКа" просто копнуть в одно место с Закарпатья. По ЧП Сараю достаточно криминальных фактов по которым тоже начато активное расследование, чтобы он сидел там где он уже давно должен был сидеть. И самое главное русины уже действуют теми же методами что и их опоненты только открыто! Потому что они на своей земле!!! Спасибо ВОПАКу, Управлению имуществом г.Ужгорода и иже с ними научили
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Русины определились против кого в ближайшее время будут работать, как против вражеской политической силы в Закарпатье - №1 БЮТ. Русины помогут чтобы БЮТ исчезла с Закарпатья навсегда, и чтобы о ней пошла такая же слава как в свое время о "Громаде" только с привкусом галицкого национализма. "БЮТ в бандерию!" По управлению имуществом г.Ужгорода готовятся два иска в том числе и о дискриминации по национальному признаку. Относительно очередного публичного применения преславутого "Плана..." готовятся иски в Страсбург. Русинские юристы уже начали работу. Относительно "ВОПАКа" просто копнуть в одно место с Закарпатья. По ЧП Сараю достаточно криминальных фактов по которым тоже начато активное расследование, чтобы он сидел там где он уже давно должен был сидеть. И самое главное русины уже действуют теми же методами что и их опоненты только открыто! Потому что они на своей земле!!! Спасибо ВОПАКу, Управлению имуществом г.Ужгорода и иже с ними научили
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
QUOTE(ruut @ 31-07-2007 08:35) Все более отчетливо вырисовываются черты очередной дискриминации русинов по национальному признаку. Уже видны и фигуранты и те кто за ними стоит. Во первых - "ПЛАН МЕРОПРИЯТИЙ по решению проблем украинцев русинов" действует до сих пор. Во вторых - уже по второму разу засветился БЮТ в Закарпатье. Сначала с инициированием и признанием УПА в Закарпатье, сейчас второй раз по реализации "ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ по решению проблем украинцев русинов". Председатель управления имуществом г.Ужгороде Виктор Мартин депутат горсовета от БЮТ. В третьих - Еремеев со своими ВОПАКами и его соплечниками - из Закарпатья должен исчезнуть.За Сарая даже и разговор не идет он в данном случае мелкий статист который сядет. То они детскую площадку забирает под автостоянку, то он травит молоком, то испорченым мясом с тяжкими последствиями своих покупателей, то постоянно обвешивает и общитывает покупателей!? Но то, что они приняли участие в реализации "ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ по решению проблем украинцев русинов" вместе с Ужгородскими властями в лице Управления имуществом г.Ужгорода стало последней каплей. Реакция последует незамедлительно. У русинов свой "План..." ко всем фигурантам угнетающим русинов. Под ними земля будет гореть везде где они появятся. В Е З Д Е !!! http://karkompra.narod.ru/
Надо подавать в Страсбургский суд на Украину!
Уже вижу названия следующих топиков: "Аццкий Сотона пожрет всех, кроме русинов", "Русины - нация сверхлюдей, потомки богов", "Гнев русинов - гнев богов" и т.п..
А мені особисто незрозуміло чому Вопак так русинів невзлюбив)) І травить їх постійно а вони лаються на то але крім Вопака нікуди нейдуть)
"Ті самі гості в ту саму хату"
Плюндрують iнакше.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 31-07-2007 19:04 Отправлено #1804
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
18 Июль 2007 РУСИНЫ ВЕРНЕЕ УКРАИНЕ, ЧЕМ НАВЕЧНО ОПОЛЯЧЕННЫЕ ГАЛИЧАНЕ Сегодня, как никогда, языковая ипостась культуры наиболее существенная форма репрезентации культуры русинского народа в Закарпатье.
По материалам Лановенко Олега Петровича, доктора философских наук, заведующего отделом гуманитарных отношений Национального института украинско-российских отношений РУСИНЫ ВЕРНЕЕ УКРАИНЕ, ЧЕМ НАВЕЧНО ОПОЛЯЧЕННЫЕ ГАЛИЧАНЕ
Источник : www.karpatorusyns.org среда, 09 февраля 2005 Русины верят, что если, не дай Боже, Украина распадётся как Советский Союз, первыми изнеё выйдут галичане, а последними русины Закарпатья. Лановенко Олег Петрович
Украина: перспективы ассимиляции, федерализации или интеграции языков и культур Общеизвестно, что язык не может быть дистанцирован от культуры. Более того, определенном смысле, язык - это не что иное, как неисчерпаемое предметное богатство культуры в ее вербализованной ипостаси. Ведь не только в сознании человека, но и в его реальной практической деятельности нет ничего, что не имело бы (по крайней мере, в первом приближении) словесно-языкового эквивалента. Языковая ипостась культуры являет собой, поэтому, не только одну из существенных форм, в которых культура представлена. Она являет собой едва ли не самую существенную форму репрезентации культуры, так как, во-первых, дает возможность предметно дифференцировать и, значит, "различать" культуру в ее формально-содержательных и функциональных устремлениях, во-вторых, не позволяет подобной предметной дифференцированности перейти черту, отде-ляющую богатство многообразия от однообразия хаоса, энтропии. Иными словами, "различительная" функция языка предопределяет саму возможность существования культуры, превращая последнюю в относительно целостное и однородное, но при этом структурированное образование. Сторонниками превращения Украины в мононациональное государственное образование готовится создание нации неосоветского образца. Суть его в последовательной ассимиляции всех этнических составляющих страны. Практический же путь реализации данного варианта заключается в попытке с помощью административно-директивной украинизации добиться ситуации, при которой украинский язык и украинская культура превратятся в родной язык и культуру всех жителей Украины. Второй из вариантов отстаивается сторонниками культурной федерализации Украины. Суть этого варианта сводится к тому, чтобы исторически сложившуюся этносоциокультурную биполярность официально признать и зафиксировать в соответствующих конституционных нормах. Пора отдать себе отчет в том, что при конфронтационном разрешении рассматриваемой проблемы (языка) Украина будет вовлечена в катастрофу, в ходе которой она перестанет существовать не только как независимое государство, но и как относительно целостная этносоциокультурная общность. Второй из перечисленных вариантов разрешения проблемы этносоциокультурной биполярности Украины правомерен и имеет, как известно, немало аналогов на Западе. Вариант этносоциокультурной федерализации в складывающейся в Украине ситуации конечно же предпочтительнее, чем откровенно катастрофический вариант этносоциокультурной ассимиляции. Это очевидно! Достичь же такой консолидации можно лишь в случае, если мы хотя бы в этом вопросе проявим такт, предусмотрительность и твердое стремление следовать общепризнанным в цивилизованном мире нормам этносоциокультурного общения. Именно ко второму варианту склоняются и русины Закарпатья, которых обзывает Киев «сепаратистами», так и не увидев в них настоящих, но свободолюбивых, граждан Украины. Русины верят,что если, не дай Боже, Украина распадётся как Советский Союз, первыми из неё выйдут галичане, а последними – русины Закарпатья, или останутся украинским Кенигсбергом! 04 Сентябрь 2003 Краткие сведения об авторе: Лановенко Олег Петрович, доктор философских наук, заведующий отделом гуманитарных отношений Национального института украинско-российских отношений. Киев.
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
28 Июль 2007 И мы, русины Закарпатья, будем иметь юридическое право на „косовский вариант” в случае последующей дискриминации нас со стороны Президента и правительства Украины. Д.Воздвиженський. Газета „Карпатская Украина”. №28 от 28. 07. 07. В отличие от исконного сербского Косова, Закарпатье до 1945 года никогда не принадлежало к Украине.
Д.Воздвиженський. Газета „Карпатская Украина”. №28 от 28. 07. 07.
И мы, русины Закарпатья, будем иметь юридический правый на „косовский вариант” в случае последующей дискриминации нас со стороны Президента и правительства Украины. Потому что, в отличие от исконного сербского Косова, Закарпатье до 1945 года никогда не принадлежало к Украине. Еще перед выборами 26 марта 2006 года в интервю ИА REGNUM http://www.regnum.ru глава Сойма подкарпатских русинов заявил, что „не глядя на гласные заявления власти, Украина, по большому счету, остается недемократическим государством”, потому что в грубой форме и в дальнейшем дискриминирует русинов на их родной русинской земле в Закарпатье, которая стала составной частью Украины только в 1991 году. Насильственное присоединение русинов в 1946 году советскими танками не берется нами во внимание, поскольку русины готовились к добровольному присоедингению к СССР, но почему Сталин решил нас анексировать, не понятно? А на вопрос журналиста, что остается делать русинам Закарпатья, когда власть и в дальнейшем ведется как антинародная, антирусинская, антигуманная, дискриминируя подкарпатских русинов, всячески противодействуя праву русинов на возобновление запрещенной после 1945 года русинской национальности большевиками, он ответил: „Думаю, что в этом случае по вине центральной украинской власти в Закарпатье возможен "косовский вариант" развития событий, и состоится это, я подчеркиваю, только по вине властей Украины, которые обращаются со своим народом, как оккупанты татаро-монголы. Это было сказано год назад! Что имеем сегодня? Закарпатский областной совет, на многоразовые требования Сойму пидкарпатских Руусинив 7 марта 2007 года возобновил статус русинской национальности, запрещенной в 1946 году. Какой в Киеве поднялась унитарно-дискриминационная шумиха! Выходит, украинское руководство и дальше отказывает подкарпатским русинам в праве на возобновление исторической справедливости в возобновлении своей русинской национальности, (а о таком непризнание на днях официально заявил и п. Азаров, отвечая на письмо о правах русинов Нины Карпачевой), то такая „косовская” ситуация органически возникнет. И тогда никто не сможет остановить наш русинский народ на пути к свободе! Сам по себе "косовский прецедент" создал весьма стратегическую ситуацию для русинов. Ведь Косово исторически принадлежит Сербии и при этом требует не лишь Автономии, но и отдельного государства. А, в отличие от Косова, Закарпатье до 1991 года, когда оно проголосовало за Автономию, никогда не принадлежало к Независимой Украине, а имело свой призанный в мире статус государственности как республика Подкарпатская Русь со своим Соймом-парламентом, Премьер-министром, русинским государственным языком, почти 400 русинских школ и т.д. Проект резолюции по Косово, основанной на плане Марте Ахтисаари, - спецпредставителя генсека ООН - что допускает фактическое предоставление независимости Косово без учета позиции Сербии сегодня готовы поддержать США, Словакия, Венгрия. Немцы и французы более умеренны. Однако, если Европа пойдет на признание независимости Косово, то, тем самым, она подаст юридический прецендент и Закарпатью на подобный путь. Мы, русины, будем иметь на это открытое юридическое право. Другой вопрос, как мы им воспользуемся. Недавно Институт славяноведения РАН и Институт политических и этнонациональных исследований им. И. Ф. Кураса Национальной Академии Наук Украины проводили 21-22 марта 2007 года в Москве научную конференцию на тему "Украинцы и россияне: брать? соседи? конкуренты? Украинцы глазами россиян, россияне глазами украинцев XIV-XXI вв." Доктор историних наук, директор Института славяноведения РАН Константин Никифоров в интервью REGNUMу тогда сказал: „Я не думаю, что русины Закарпатья настолько уже консолидированы, чтобы в их случае могла идти речь о повторении "косовского прецедента", но претендовать на статус культурной автономии в рамках Украины у них есть все основания”. Мы, русины Закарпатья, можем простить п. Никифорову за наверно вынужденную перед украинцами „странную позицию” относительно русинов, но не согласны с ним в принципе. Свое мнение он не подтвердил фактами, фактически не приняв во внимание рефернедум в 1991 году результатами которого русины получили „де-юре” Автномию в составе Украины. А то, что „де-факто” – Киев и его нынешние большие князья не доросли еще к уровню европейской демократии, это прямое и явное толкание русинов украинской властью к „косовского варианту”. В тоже время, пока русины не признаны Киевом – русинские земли, недра, природу, богатства свободно и без помех прихватизируют всеукраинско-унитарные киевские воры. А кто верил, что СССР или Чехословакия распадется? Теперь это просто делается: США выделяет миллионы долларов на „свободную” прессу, как это они делают в настоящее время в Украине, щедро финансируются т.н. неправительственные организации, журналисты телевидения, радио, а затем...цветная революцию з...немедленной поддержкой её со стороны „слишком” демкоратичной Европы. На вопрос, как русины относятся к сепратизму мы отвечаем так: „К сепаратизму и мы относимся негативно, потому что никому - ни России, ни Европе, ни Беларуси, ни даже Турции - не нужно новое расчленение Украины. В Закарпатье сепаратизма нет, но есть требование прав и свобод русинов. Войдя в 1946 году в состав Украины, русины Закарпатья поняли, что через Украину лежит их путь к единству со всем восточнословянским православным миром. Потому отделение от Украины для нас, русинов, чревато тем, что нас поглотит какая-либо другая европейская страна. Кстати, мы, русины, еще в 1985 году получили информацию, что Горбачев Михель на Мальте, планируя развалить Союз, согласился с мировыми ястребами, что Закарпатье вернется под Венгрию. Зато мы так любовно и голосовали за Независимую Украину, а она, к сожалению, благодарит нам нематеринской игнорацией наших прав и свобод. Какую карту разыграют мировые государства в центре Европы в отношении русинов и нашей земли мы до конца не знаем. Понимаем, что и Москва легко „упускает” жизненно важные для себя регионы, в том числе и Закарпатье. Но к одному должны мы, русины, быть всегда готовы и морально и психологически: в случае насильственного нас отделение от Украины к какому-то европейскому государству, требовать сразу собственной независимости, или входить в какое-то второе государство лишь на правах статуса Конфедерации, который мы имели уже на 1939-1946 годы. Но я все же надеюсь, что до этого крайнего варианта развития событий дело может и не дойдет”, в случае, если Президент и правительство Украины спустятся из облаков иллюзий о демократии, перестанут дискриминировать русинов на их земле, и немедленно создадут условия, где уже должны действовать европейские законы о правах малых народов, а не лишь пускать правительственную трескотню и слюни о „европейском выборе”, не будучи до него готовые в первую очередь самим лидеры государства. http://www.karpatorusyns.org/more.php?id=389_0_1_0
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 31-07-2007 18:46 Отправлено #1806
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
Как сообщили online.ua в статье „Буш срежиссирует новое 11 сентября?», бывший замминистра финансов США в администрации Рональда Рейгана, республиканец Пол Крэйг Робертс выступил с публичным предупреждением о том, что администрация Джорджа Буша «готовится к новому событию по типу 11 сентября 2001 года или к серии таких событий». «Если этого не сделает „Аль-Каида“, это будет срежиссировано», утверждает Робертс. Тем самым он подтвердил, что и 11 сентября 2001 года фактически США предложили миру режисуру, с помощью которой США среализовали свои планы стать мировым сатанинским жандармом. По его словам, Буш подготовил юридическую базу для введения чрезвычайного положения в стране, и уже через год США могут стать «диктаторским полицейским государством», находящимся в состоянии войны с Ираном. Будут уничтожены остатки бедной американской минидемократии неосоветского образца. При этом Робертс заявил, что единственным «сдерживателем» в этом случае могут выступить американские военные. «Они (военные), возможно, уже сыты по горло войнами за рубежпми США и пресловутой „борьбой с терроризмом” и именно они могут этому не подчиниться», — заявил бывший заместитель министра финансов США в радиоинтервью, транслировавшемся в четверг, 19 июля, одновременно на более чем 50 радиостанциях в США. Єто серёзная утечка информации в США, где пресса и послушные журналисты на службе у властей США, подобно как и на Украине, где преимущественная часть журналистов – иудино семья. Робертс сделал свое заявление в связи с подписанным 17 июля президентом Джорджем Бушем специальным распоряжением, разрешающим министру финансов США при консультации с главой Пентагона и госсекретарем США арестовывать и конфисковывать активы любых лиц на территории США, которые, по мнению администрации, «угрожают стабилизации в Ираке». «Это является формой тотальной, абсолютной власти одного человека», — заявил бывший замминистра США, подчеркнув, что распоряжение Буша не требует одобрения со стороны конгресса США и полностью развязывает руки американскому президенту. «Американский народ на самом деле не понимает опасность, с которой сталкивается», — заявил Робертс. А пропаганда, оболванивающая жителей США притупила способность народа к протестам. При этом он предупредил, что администрация Буша, по его мнению, что-то готовит для того, чтобы запугать страну (и свой народ) и сплотить население вокруг республи-канцев, которые в противном случае рискуют полностью лишиться власти на выборах в следующем году. Ну, прямо как лучшие времена коммунизма в СССР, когда престаре-лое политбюро ЦК КПСС призывало людей „прижаться” (обїединиться вокруг партии) к кремлёвским старцам-безбожникам. «Что-то готовится», — утверждает бывший замми-нистра финансов США. «Фигуры в самой администрации и видные республиканские пропагандисты готовятся к новому событию по типу 11 сентября 2001 года или к серии таких событий», — предупредил он. «Если это не сделает пресловутая Аль-Каида, это будет срежиссировано», самими бушовцами — утверждает Робертс. Радиоинтервью бывшего замминистра финансов последовало после опубликованной им на этой неделе статьи, где он выступил с предупреждением о том, что Джордж Буш и вице-президент США Ричард Чейни, возможно, готовят почву для отв-лечения общественного мнения от неудач администрации в Ираке и для удара с этой целью по Ирану. «Администрации Буша отчаянно необходимы драматичные события, чтобы запугать американский народ и заставить конгресс согласиться на милитаристско-полицейское государство, которое навязывают Буш и Чейни», — пишет Робертс, предупреждая, что «через год США могут стать диктаторским полицейским государством, находящимся в состоянии войны с Ираном» или с другими государствами, например Россией, Ираном или... со всем миром! «Буш подготовил все необходимые меры для диктатуры в форме „президентских распоряжений“, которые будут введены в действие в тот момент, когда он захочет ввести чрезвычайное положение. Вот тогда и узнают простые американцы цену американской рекламной псевдодемократии. Недавние заявления главы министерства внутренней безопасности Майкла Чер-тоффа, бывшего сенатора-республиканца Рика Санторума и других показывают, что аме-риканцы в ближайшем будущем могут ожидать серию срежиссированных, „террористи-ческих“ операций «под ложным флагом», — утверждает бывший заместитель министра финансов США. Он отметил, что администрация Буша «намерена спасти свое непопулярное поло-жение посредством операций „под ложным флагом“, которые могут быть использованы для распространения войны на Иран». Белый дом, Госдепартамент США и Пентагон пока никак не прокомментировали заявления Робертса, поскольку их ответ бы ещё больше приоткрыл занавес тёмной американской политики. Робертс занимал пост заместителя министра финансов США с 1981 по 1982 годы и считается в США «отцом рейганомики» — ориентированной на свободу рынка консер-вативной экономической политики, которую проводил Рональд Рейган. Деятельность Робертса отмечена специальной наградой министерства финансов США, а также Орденом Почетного легиона, которым его наградило правительство Франции. Не менее интересным значиться и заявления неправительственных организаций США и Европы которые прямо намекают, что США „дали негласно команду на раскол Украины”, из которой западная её часть могла бы стать военным полигоном против России при безмолвии (или попустительстве) западноукраинской общественности. Поляки и чехи протестуют против американских ракет, а, вероятно, галичане, согласятся молча на такие размещения лишь бы ... навредить „клятим мацкалям”. Слишком активно США рвутся в бой со всем миром, объявляя зоной американских интресов весь мир. Не они ли несут миру апокалипсис? http://www.karpatorusyns.org/more.php?id=388_0_1_0
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
ruut 31-07-2007 18:33 Отправлено #1807
Старожил
Группа: Members Сообщений: 747 Регистрация: 09-06-06
16 июля 2007 года, 14:00 Православные русины будут сопротивляться размещению ПРО в Закарпатье
О современном возрождении религиозно-национального самосознания русинского народа, с Х века проживавшего на западноукраинских землях, в интервью порталу "Интерфакс-Религия" рассказал настоятель кафедрального Крестовоздвиженского собора в Ужгороде, председатель Сойма (народного парламента) подкарпатских русинов протоиерей Димитрий Сидор.
- Отец Димитрий! Вы известны не только как религиозный деятель, но и как один из лидеров русинского национального движения, автор грамматики современного русинского языка. Каково сейчас место русинов в жизни Украины и Центральной Европы?
- Судьба миллионного русинского народа сложилась так, что, создав свою государственность, республику Подкарпатская Русь (она существовала с 1918 по 1946 годы), мы не сумели защитить ее, а потому оказались разделенными границами центральноевропейских государств.
Так сложилось, что наиболее последовательными защитниками духовно-национальных интересов русинского народа выступало духовенство. Например, "будитель русинов" священник Александр Духнович в XIX веке был депутатом австрийского парламента, а священник Августин Волошин стал вторым премьер-министром Подкарпатской Руси, а позже - и президентом Карпатской Украины (конфедеративной части Чехословакии).
Лично я имел благословение Церкви быть депутатом Закарпатского регионального парламента, где отстаивал интересы как русинов, так и православного христианства в целом. К счастью, Закарпатский региональный парламент 7 марта 2007 года принял решение о возрождении национальности "русины", запрещенной в 1946 году.
К сожалению, Киев упорно не желает уважать права русинов (так же, как, например, в России не уважаются права кряшен), хотя в августе 2006 года ООН настоятельно рекомендовала Украине признать национальность "русины" в связи с их явными отличиями от украинцев. Вообще же русины считают себя древнерусским народом, который отчетливо помнит себя в течение 1100 лет, оставаясь и сегодня активным участником геополитических процессов.
- Каковы особенности современной религиозной жизни Закарпатья?
- Сейчас примерно 70% жителей Закарпатья считают себя православными, 20% - греко-католиками, есть также заметные общины католиков западного обряда и протестантов-реформатов. При этом более 98% православных общин входят в Мукачевскую и Хустскую епархии Украинской православной церкви Московского патриархата, так что никакого раскола в православной среде у нас нет. Всего в области насчитывается свыше 600 православных приходов и несколько десятков монастырей, поэтому нашу землю называют "Карпатским Афоном".
- В Русской православной церкви очень много священнослужителей - выходцев из русинских земель Карпатской Руси. С чем это связано?
- Русины вообще отличаются высокой религиозностью. Русинский язык очень близок к церковнославянскому, что в принципе снимает проблему богослужебного языка, которая порой возникает в России и особенно на Украине.
Свою роль сыграла и особая тяга к вере у русинской молодежи, которая даже в период разгула государственного атеизма охотно шла в духовные школы Русской православной церкви. И сейчас нам особенно радостно, что одним из главных инициаторов объединения Русской православной и Русской православной зарубежной церкви выступил митрополит Лавр - этнический русин. Кстати, русины сейчас составляют большинство верующих в Польской, Чешских земель и Словакии и Американской православных церквях.
- Какими Вы видите перспективы православного христианства на Украине?
- В 1947 году Карпаторусская автономная православная церковь Сербского патриархата вошла в состав Русской православной церкви. Сегодня раскол в украинском православии нас не затронул, поскольку русины слишком высоко ценят пребывание в каноническом православии. В нем мы и останемся вне зависимости от политических процессов на Украине. Кстати, русины считают раскольников-филаретовцев обычными сектантами, путь которых в Церковь лежит только через покаяние.
- В непосредственной близости от Вас, на равнинах Ровна и Стой, запланировано размещение объектов американской системы ПРО. Ведутся разговоры о создании в Ужгороде главного информационного центра НАТО для Украины. Каково отношение к этому русинов?
- Мне сразу вспомнились восьмидесятые годы прошлого века, когда я выступал против строительства мощного радара возле Мукачево. Мог ли я тогда думать, что вместо советских военных объектов на русинских землях могут появиться американские базы! Большинством русинских организаций принято решение требовать провозглашения Закарпатья демилитаризованной зоной, в которой допустимо размещение только... санаториев и домов отдыха!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 155
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума