On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Активные обсуждения проходят в русинском сетевом журнале http://getsko-p.livejournal.com/ , http://podkarpatrus.livejournal.com/, http://cylio.livejournal.com/ Открыта русинская почтовая рассылка "Подкарпатская Русь.Русины" Подписаться на рассылку вы можете по адресу: http://subscribe.ru/catalog/state.politics.rusin

АвторСообщение
Устигающый




Сообщение: 1942
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 16:26. Заголовок: Закарпатские русины попросят Россию признать их независимость


http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=729725 Хмм а все ли так? Насколько далеко русины зашли в своем желании быть независимыми от Киева? Насколько это массово и серьезно?

Хлопцы!!!!!
Я трижды ЗА!!!!
Русины это независимый народ угнетаемый на протяжении сотен лет!!!!!! Хлопы предлагаю организовать петицию в Европарамент и в ГА ООН с требованием признать н7ацию русины и предоставить права самоопределения .



Итак хлопцы Кто ЗА??
наберется с десяток берусь толкать через МИНсо Рфии, где у мене родичи есть и дальше, пока сил хватат


Не секрет, что закарпатские русинофилы (в т.ч. малоадекватные) пользуются значительной поддержкой Москвы в своих стремлениях отсепарироваться от Украины в отдельный народ и в отдельную республику.

Кроме того, на Украину в этом направлении оказывается давление также и со стороны Вашингтонского обкома (см. сообщение на сайте «Русская линия» «Маккейн требует от Ющенко признать особый статус Закарпатья и защищает русинов» ).

Таким образом, мы наблюдаем общие усилия кремле-масонов и белодомо-масонов по подрыву того Триединства Руси, о котором говорил св. преподобный Лаврентий Черниговский: "Как нельзя разделить Святую Троицу, так нельзя и разделить Триединую Русь - Великую, Малую и Белую".

Но политических еретиков-антитринитарутенистов такое Триединство Руси не устраивает, и они всеми правдами и неправдами пытаются его нарушить путем добавления еще одной, четвертой Руси (т.н. «Подкарпатской»), тем самым превращая Русь из Триединой в «Четыреединую» химеру. И тут возникает один, но самый главный вопрос: Доколе?!

П.С. Но среди русинских активистов есть и экономически болтливые языки. Например, Петр Гецко, «премьер-министр Подкарпатской Руси», который сболтнул, что "дело не в русинском народе, а в "трубе"


Вася, ты разсмешил
Ты даже не знаешь, что русины хотят отойти от Украины, но в религиозном плане быть в МП.
Основная цель отделения от Украины не только территориальная, как религиозная!
Здесь православный дух!!! Угнетаемый с времен Австро-Венгрии...

Вася, это надо знать!


Похоже Украина (или Киев?) пожинает плоды собственной культурно-религиозной политики.
Но русины... куда они будут отделяться? Неужели такое сильное искреннее тяготение к России или желание использовать Россию для защиты местечковых интересов?
В Чехословакии были, в Югославии были, в Украине, Словакии, Воеводине, Польше и Венгрии есть. Чуть ли не половина народа в США с 19 века. Тем более примерно половина русинов - греко-католики, половина - православные. Сложная у народа судьба...
Одно могу сказать, дело принимает такой оборот, что "помаранжевая" власть должна перестать быть "помаранжевой" чтобы с честью выйти из начинающейся заварухи. Пока "лорд Ю" и "леди Ти" не показывают и малейших признаков этого.


А пусть еще немного повыделываются. Сейчас МВФовские деньги закончатся и тогда от незалэжной не только русины, но и львовские западэнцы рванут подальше. Украина, скроенная из "того, что было" пытается быть миниимперией, не имея для этого не сил не возможностей. В конечном счете останется то, с чем она входила в Советский Союз.
Экономический фактор сейчас играет против центральной власти и очень сильно. А пан Ющенко к нему еще и религиозный по своей дурости добавляет, пытаясь насильно православных Риму переподчинить


Нормальная ситуация. Когда в государстве экономические проблемы, растет сепаратизм. Вот когда кризис в полную силу развернется, посмотрим что еще у нас будет. Оно, конечно, заманчиво поддежать закарпатских русинов, чтобы незалежных хохлам свет в овчинку показался, только вот что москали державники запоют когда им скажем татары документы приволокут что они независимые и сами державные. В политике подходы то должны быть одинаковые.

Хотя, по чести я за право наций на самоопределение. Так что если там будет проведен референдум с соответвующим результатом, пусть отделяются. Их выбор


Интересно, почему именно к России, а не, скажем, к Польше, США или Австралии? Или Россия заведомо поддерживает всех, кто стремится отделиться от Украины или Грузии?

Алексей,
проблема в том, что исторически сейчас все помешано и правду пытаются найти в каких=то непонятных документах.
Русины как нация не принадлежит к украинцам. Тут украина с маленькой буквы могут написать.
С давних времен эта часть пылала к управлению в составе России.

Еще при жизни Прп.Алексия карпаторусского было обращение к Сталину о принятии автономии края в подчинении России...но война этот процес остановила.

ЗАкарпатье никогда не было в составе Украины, лишь с 1991года.


Алексей,
когда я приехал на Закарпатье в 200году, тут еще все надписи были на русском, а по украински писали с ошибками даже в государственных органах.

Русины имеют свой язык, который является смесью русского, словацкого и чешского частично.

Русины поддерживают взгляды России не пытаясь угодить, а зная, что Русь это православный народ.

Как я и писал раньше все основано на религии.
А здесь гонения было жесточайшие...

одним словом националисты.

Кстати в Закарпатье не любят львовян, не переваривают.

Во Львове на автостанции русский язык можно услышать лишь на платформе с отправлением на Мукачево, Ужгород, Хуст.

Вообще-то закарпатье настругано из земель Венгрии, Чехословакии и Польши отошедших к СССР по итогам 2-й мировой войны. Русины это действительно определенный этнос сформированный, кстати, из населения бывшей Киевской Руси (Галицкое княжество, кажется) который проживал сначала с 14 века в составе Речи Посполитой, потом Австрийской империи, потос Чехословакии и Венгрии. Так что исторически более оторванного от России-Московии народа на территории бывшего СССР сложно представить. А то что они православные... Так греки с румынами и болгарами тоже, однако под власть Москвы как-то не спешат.


Я вижу вам тяжело понять ситуацию.
Этот край православием укреплен, когда монахи их Киево-Печерской Лавры в конце 11века поселились здесь и установили подвижнечискую жизнь.

Маало кто знает, что тут одни из древнейших монастырей. Некоторые насчитывали братию в тысячи особ.
Главное то, что за такой огромный период направление русинов не поменялось, хотя много долито и разбавлено.

Если бы религия была определяющей в вопросах национального самоопределения и гос. политики, то как минимум в Европе мы бы имели сейчас 3 империи, федерации или конфедерации (это под вопросом), но суть что единых политико-экономических образования:
1. Россия, Украина, Белоруссия, Болгария, Румыния, Сербия, Греция.
2. Италия, Испания, Франция, Португалия, Польша.
3. Англия, вся Скандинавия, часть Германии (Католическая часть входила бы в объединение № 2)

Однако все это не так. Выходит, религия все же не главное.


Если бы религия была определяющей в вопросах национального самоопределения и гос. политики, то как минимум в Европе мы бы имели сейчас 3 империи, федерации или конфедерации (это под вопросом), но суть что единых политико-экономических образования:
1. Россия, Украина, Белоруссия, Болгария, Румыния, Сербия, Греция.
2. Италия, Испания, Франция, Португалия, Польша.
3. Англия, вся Скандинавия, часть Германии (Католическая часть входила бы в объединение № 2)

Однако все это не так. Выходит, религия все же не главное.

Я думаю это очень не понравится Киеву. Как раз через земли русинов идут основные трубы из России на Запад. К слову, через Чечню тоже как на зло перли разные трубы, а еще там нефть залегала, что и обеспечило определенное развитие событий. Не удивлюсь если Киев тем же путем пойдет. Им в любом случае сепаратизм давить надо. У них же еще и Крым... Хотя русины, безусловно, не чеченцы.

Такой безобидный народ как русины на роль террористов не тянет. Ох и трудно будет устроить Киеву им экзекуцию в центре Европы.
Боюсь Киев в таком случае "принуждать к миру" будем не только мы , но и ЕС- тем более у русинов в Европе лобби помошнее чем у украинцев. Просто они народ тихий и не наглый.

Она уже давно поделена, только всё никак не развалится на эти куски-запад, восток, Крым на юге.

Она не развалится. Точка возможного развала пройдена в 2004 году.
На Майдане кричали "Восток и Запад - вместе!". И те слова постепенно воплощаются в жизнь.

Юрий, дело не в отношении, а в том что наша славянская кровь и вера пагубно уничтожается.
Уничтожая малое дойдет и до большого.

Попробуйте прожить с людьми, которые не дорожелательно к вам дыщат и таких очти 100%

Хм..70-80% югославов разговаривали на одном языке- но исповедовали три разные веры. А два народа говорили на одном языке и исповедовали одну веру ( сербы и черногорцы- хотя их развод слава Богу был бескровен).
В этом контексте население Украины- украинцы такой же неологизм как и югославы.
Есть и религиозный конфликт и языковой.
Пока еще миф о единой нации работает...Но уже повсеместно дает сбои- т.к очень уж разные герои у этой нации.
Русины уже наконец гласно заявили - что они не галичане..Когда наконец это осознают новороссы и малороссы- хана Украине в ее нынешнем формате.


Это этническая самоидентификация 77,8% населения Украины согласно переписи 2001 года.

Осталось наполнить эту самоидентификацию реальным смыслом..



На каком языке эта самоидентификация разговаривает?
Какую веру исповедует?
Каких ценностей придерживается?

Не забываете- стоит победить хохла у себя в голове, убить его в себе- и из любого носителя мовы получится обычный, 100 % имперский казак. Верный сын Руси.

Можете не просить - это не существенно.
Существенно то - кто что может..
Мы можем- вы нет..А кто не может, тот отползает- и не мешает тем кто может...

Деньги за газ приготовили? Или опять будете вопить на всю ЕС- "грабють"??
Какая все таки благородная организация "Газпром" - как она смиряет тех кто нуждается в смирении.

Да-а-а.
Газпромовская у Вас любовь к братьям славянам. Спасибо за откровенность.
Защищаете Вы не бедных-угнетённых русинов. а свою "трубу". Спасибо, ещё раз, за то что развеяли мои сомнения на счёт "братской любви".

http://kuraev.ru/smf/index.php?PHPSESSID=798adf2be6a8076d9e01da7c61375344&topic=210597.0

Обсуждение русинской проблемы в сетевом журнале "Подкарпатская Русь"
http://podkarpatrus.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 2 [только новые]


Устигающый




Сообщение: 1943
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 16:45. Заголовок: Откуда взялись на на..


Откуда взялись на нашу российскую голову эти закарпатские русины? не нужна нам их независимость, пусть живут, как жили. Хватит с нас Приднестровья, независимость которого мы пока не признали.Этих независимых потом кормить придётся и пенсии им платить.Они ведь российского гражданства захотят, как же иначе.

Все необходимое (как и всем прочим гражданам) им обеспечивает украинское правительство, а сохранение самоидентичности (школы и т.п.) - зарубежная русинская диаспора (наши пока не шевелятся, к сожалению), так что не переживайте

И позвольте Вам напомнить еще одно: "И один в поле воин, коль по-русски скроен".

Успокойтесь- их спокойно и в Чехию возмут, где они и жили некогда..и в Венгрию. Они на РФ смотрят скорее как еа гарант защиты от Киева.
Хотя конечно неплохо Карпаты в РФ заполучить- красивая страна.

не переживайте, они сами могут себя прокормить...а в общем брат брату по евангельски должен помогать.


В Украине подобное не практикуется, даже русины де юре не существуют- хотя в ЕС они давно признаны отдельным народом.
(Более того официально признан русинский язык, хотя как литературный язык он не существует- это смесь говоров. В зависимости от страны в которых преобладает мадьярский или словацкий элемент. В Украине соответственно русский.)
Но почему то руководителям Украины кажется что признать всю сложность этноконфессиональной картины страны- и воспринять это как богатство а не как опасность- смерти подобно..
Хотя это был бы именно шаг в сторону европейских ценностей. Вместо этого используется штатовская метода тотальной уравниловки, причем шкалой по которой мерят- избрана почему то галицийская ментальность; в масштабах всей страны довольно незначительная..

Хотя конечно- на самом деле всё понятно. Сдуй эту пенку галицийской "инаковости"- и о чудо ,львиную долю украинцев в упор не отличить от остальных русских.
Для этого собственно и нужен миф- Украина страна Мазепы и Бандеры, но не страна Гоголя..
Бедный Николай Васильевич- еще раз в гробу бы перевернулся узнай о героизации Мазепы.

Этот хвост думает что проживет!

Основания есть - Черногория, например. Сколько там населения? Несколько сот тысяч?



Интересный момент (Вы наверно знаетет о нем): "... Министр внутренних дел в правительстве Витте Дурново подал царю записку, где он писал, что предстоящая война с австро-германским блоком не принесет России серьезных обретений. Единственным призом может стать Галиция, но «только безумец мечтает присоединить Галицию, потому что тот, кто это сделает, потеряет империю». (см. http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1r300r081122140212)


"Дух творит формы".

Один ушел, другой пришел.Свято место пусто не бывает.Но причём тут русины с ихней независимостью?Что, их Ющенко бомбить собирается?



Наверное шутка. Границы с Россией нет, по этому танков не дождетесь.
Россия может помочь только морально. Например признать русинов отдельным народом, что скорее всего и произойдет.

Не многовато ли для одной Украины проблем? Крым, а тут еще и русины.. Не проще ли отказаться от галицийского национализма и признать автономию? Ведь русины не просятся за пределы незалежной, они просто хотят автономии.


Да ну бросьте..стоит загорется посильнее как русинами вдруг окажется все "украинское" население края.
По реальной расстановке судите по религиозному раскладу- она совсем нетипичная для Западного края.






Обсуждение русинской проблемы в сетевом журнале "Подкарпатская Русь"
http://podkarpatrus.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Устигающый




Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 10:59. Заголовок: Народ самовыразился ..


Народ самовыразился как никто другой. Пусть их меньшенство, но они смогли заявить о себе и это все шокировало

Закарпатские русины попросят Россию признать их независимость... от Киева.
Правильно!
Скоро Киев один и останется Уркаиной.



Обсуждение русинской проблемы в сетевом журнале "Подкарпатская Русь"
http://podkarpatrus.livejournal.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 255
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет