Активные обсуждения проходят в русинском сетевом журнале http://getsko-p.livejournal.com/ , http://podkarpatrus.livejournal.com/, http://cylio.livejournal.com/ Открыта русинская почтовая рассылка "Подкарпатская Русь.Русины" Подписаться на рассылку вы можете по адресу: http://subscribe.ru/catalog/state.politics.rusin
- забавная агитка времен всплеска русофильства в тех краях
после 1914 оное прошло без следа
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 19-11-2007 13:16 Отправлено #1062
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
QUOTE(miklosh @ 19-11-2007 00:11) Магочий, Пол Роберт [править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии Перейти к: навигация, поиск Пол Ро́берт Маго́чий (англ. Paul Robert Magocsi) — американско-канадский историк, исследователь истории Украины и Подкарпатской Руси, этнических групп современной Канады.
Пол Роберт Магочий родился в семье венгра и карпатской русинки в штате Нью-Джерси (США), где вырос и получил образование.
Профессор истории и политических наук в Университете Торонто, глава кафедры украиноведения в этом университете, глава Общества мультикультурной истории Онтарио. Пол Магочий является автором многочисленных исследований, посвящённых истории Украины, а также стран Центральной и Восточной Европы. Пол Роберт Магочий является одним из крупнейших специалистов по истории русинского народа и самой значительной фигурой в его культурном возрождении[1]. Профессор Магочий изучает историю национализма, в частности этнических групп, проживающих в в приграничьях. Он публикует работы в сферах истории, социолингвистики, картографии, изучения иммигрантских групп[2].
Магочи завел русинское движение как Сусанин! Задав ему на старте совсем не те предпосылки, которые следовало задать! 15 лет русинство не сдвинулось с места "благодаря " Магочи
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 19-11-2007 08:51 Отправлено #1063
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
"...Если вы не будете воевать за свои права во времена, когда легко сможете добиться победы без кровопролития, если вы не будете воевать в то время, когда ваша победа несомненна и не будет дорого стоить, могут настать воемена, когда вы будете вынуждены воевать с подавляющим большинством и только с мизерным шансом выжить..." (с)
Это все написал Черчиль. В осемьнадцатом году...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 19-11-2007 00:11 Отправлено #1064
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 18-11-2007 22:50) Вы знаете, Миклош, в семье меня воспитывали в понимании того, что Подкарпатье имеет 5 границ и поверьте, что о Магочи ни тогда, ни сейчас не слышали. А откуда Вы о нём слышали, или все пересичные украинцы интересуются между прочим русинскими активистами? Или по Подкарпатью везде плакаты с Магочи висят, по телевизору показывают? Или Вы не пересичной?
Магочий, Пол Роберт [править]Материал из Википедии — свободной энциклопедии Перейти к: навигация, поиск Пол Ро́берт Маго́чий (англ. Paul Robert Magocsi) — американско-канадский историк, исследователь истории Украины и Подкарпатской Руси, этнических групп современной Канады.
Пол Роберт Магочий родился в семье венгра и карпатской русинки в штате Нью-Джерси (США), где вырос и получил образование.
Профессор истории и политических наук в Университете Торонто, глава кафедры украиноведения в этом университете, глава Общества мультикультурной истории Онтарио. Пол Магочий является автором многочисленных исследований, посвящённых истории Украины, а также стран Центральной и Восточной Европы. Пол Роберт Магочий является одним из крупнейших специалистов по истории русинского народа и самой значительной фигурой в его культурном возрождении[1]. Профессор Магочий изучает историю национализма, в частности этнических групп, проживающих в в приграничьях. Он публикует работы в сферах истории, социолингвистики, картографии, изучения иммигрантских групп[2].
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Не Ваше Дело 19-11-2007 00:06 Отправлено #1065
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,357 Регистрация: 10-09-07 Из: Ялта
"Всякие лоховатые молодцы демонстрируют нам свои убогие знания."
Книжечка для народа съ многими образками и картами старой Руси и Польши и теперешной Галичины.
Написалъ и издалъ ГРИГОРIЙ КУПЧАНКО, редакторъ-издатель газеты "ПросвЪщеніе" въ ВЪдни. Накладомъ издателя. Книгопечатня Фридриха Яспера въ ВЪдни.
==========================
Кстати, Вы привели ссылку в подтверждение своего утверждения, что всех русинов в Польше записывали лемками?
================================
по данными переписи населения 1931 г. по трем воеводствам - Львовскому, Тарнопольскому и Станиславовскому общий перевес украинцев над русинами был не столь велик, так как среди греко-католиков в этих трех воеводствах к украинцам себя причислили 1.660.826 человек, к русинам - 1.116.166 человек.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 19-11-2007 00:00 Отправлено #1066
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(Dir @ 19-11-2007 00:41) "Всякие лоховатые молодцы демонстрируют нам свои убогие знания."
- ага, Википедия, например
читаем:
"Русинское население Закарпатья делится по этнографическим признакам на несколько подгрупп — это лемки, бойки, гуцулы, верховинцы и долиняне (хайнали).
По украинской переписи населения 2001 года, в Закарпатской области было зарегистрировано 10 069 русинов .... Перепись 2002 года в Польше — 5 863 лемков (подгруппа русинов) ...."
невежество в сочетании с хамством - стандартная экипировка великорусского шовиниста
За закляту Марьку
А вта моя Марька, хоть пiстрiговата, Любить ми ся дуже, бо така заклята! Як ня возьме в танок та як мнов загыгать, Три дны ми ся по тум, ниборята, щикать!
Мала в мене любка, ги вта жминя пары, Айбо як заспивать, пукавуть погары! А як дачым верже, пукнув бы ай камiнь! Кить за ня уддасться, та буде ми амiнь! ...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Dir 18-11-2007 23:41 Отправлено #1067
Старожил
Группа: Members Сообщений: 604 Регистрация: 18-03-06
"Всякие лоховатые молодцы демонстрируют нам свои убогие знания."
- ага, Википедия, например
читаем:
"Русинское население Закарпатья делится по этнографическим признакам на несколько подгрупп — это лемки, бойки, гуцулы, верховинцы и долиняне (хайнали).
По украинской переписи населения 2001 года, в Закарпатской области было зарегистрировано 10 069 русинов .... Перепись 2002 года в Польше — 5 863 лемков (подгруппа русинов) ...."
невежество в сочетании с хамством - стандартная экипировка великорусского шовиниста
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 18-11-2007 22:07 Отправлено #1068
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(РусинЪ1 @ 18-11-2007 12:37) Птенец гнезда Бжезинского Hashim Thaci, который обещает быстрое провозглашение независимости Косово заявил, что его партия Демократическая Партия Косово (ДПК) в субботних парламентский выборах победила...
О чем стыдливо умалчивает европейская пресса. На территории Косово создается наибольшая в Европе американская военная база. Не понятно на какой правовой базе ведется строительство, поскольку де- юре территория Косово все еще входит в состав Сербии? Американцы здесь имеют свои стратегические цели, нацеленные на контроль над газо и нефтепроводами, которые должны транспортировать сырье из региона Каспийского моря на запад. Албанские организации и прежде всего террористические как (UÇK /УЧК/ — Ushtria Çlirimtare e Kosovës) амия освобождения Косово, уже многие годы существуют с поддержкой ЦРУ. Война 1999 г. была спровоцирована албанцами по американскому заказу. В Вашингтоне никому нет дела, что Косово- анклав, живущий из сутенерства и продажи наркотиков, без всяких шансов на выживание в условиях независимости. Американцы преподносят европейцам прекрасный подарок, разделяя Сербию вопреки резолюции ООН. Базирование американцев на Балканах показывает только слабость и цинизм европейских элит...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 18-11-2007 21:50 Отправлено #1069
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 18-11-2007 13:57) Я не историк. Да и не мастак рассказывать забавные истории. И тем более не Воланд... Своеобразие языка и культуры Закарпатья привлекает людей. Исторические личности родом из Закарпатья работали на различные империи. Немало из них поработали и на Россию. Были дипломатами, воспитателями наследников престола, выдающими историками... Сегодняшниее русины (если отвлечься от совершенно безумных идей политического свойства) занимаются и полезными делами: сохранением культуры, ее особенностей. И даже сохранением того закарпатского колорита в языке, который был характерен для отдельных сел и районов Закарпатья 70-100 лет назад. Но за сто лет любой язык обюновляется значительно. Поэтому реанимация (а скорее всего реинкарнация) того уже потерянного языка не вернет его в закарпатский быт. Часть из русинов (политические русины) уверовали в бредовую идею американского профессора Магочия, который в годы противостояния США и СССР придума четвертый восточнословянский народ, отличный от белорусов, украинцев и россиян. Осюда их политические требования: создание автономии, а то и отдельного государства под управлением ООН...
Вы знаете, Миклош, в семье меня воспитывали в понимании того, что Подкарпатье имеет 5 границ и поверьте, что о Магочи ни тогда, ни сейчас не слышали. А откуда Вы о нём слышали, или все пересичные украинцы интересуются между прочим русинскими активистами? Или по Подкарпатью везде плакаты с Магочи висят, по телевизору показывают? Или Вы не пересичной?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 18-11-2007 20:49 Отправлено #1070
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(miklosh @ 18-11-2007 21:33) Один цуря, а другий ряндя...
Кить "розбудовуюють" из такыми мыслітелями ги Микловш- ни буде вто шуга-нигда... Міша слутый (за погаром) усе казав: Май гирші мурникы- безмозлі...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 18-11-2007 20:42 Отправлено #1071
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 18-11-2007 19:32) Я хыба кажу, що русиныв не ыснуэ. Я и сам русин...
Русином не мож "казати",русином треба быти!А вы хочете быти українцем - а тто "велика разниця"
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 18-11-2007 20:33 Отправлено #1072
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(lashkun @ 18-11-2007 21:32) Ну как тут Петровция не процитировать: "Прийшли вкрайинськi лымпакы И почали нас вчити жити... Пидiк диржаву за вiкы Собi ни гонны учинити...
Бо, люде, що вто за народ - Йих бiлше сорок мiлiйонiв! - А йим усе ткось затче рот - Полякы, руськi ци тевтоны...
Вкрайинця нинавiдiв свiт За агрисивнiсть, нипоряннiсть - За вто в них и диржавы нiт, Та й учинити ї ни рянны,"
Один цуря, а другий ряндя...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 18-11-2007 20:32 Отправлено #1073
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(РусинЪ1 @ 18-11-2007 19:28)
Вслед за "адвокатами" Украины- поляками напрашивается крамола: а может и в самом деле факт отсутствия за всю историю (на относительно продолжительное время) государственности Украины носит объективный характер? И если это относить к фундаментальным заком природы, то стоит ли ламать грабли? Вопрос элементарно простой. Как конструкция цепа на молотильном токе "розбудови держави"...
Ну как тут Петровция не процитировать: "Прийшли вкрайинськi лымпакы И почали нас вчити жити... Пидiк диржаву за вiкы Собi ни гонны учинити...
Бо, люде, що вто за народ - Йих бiлше сорок мiлiйонiв! - А йим усе ткось затче рот - Полякы, руськi ци тевтоны...
Вкрайинця нинавiдiв свiт За агрисивнiсть, нипоряннiсть - За вто в них и диржавы нiт, Та й учинити ї ни рянны,"
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 18-11-2007 20:32 Отправлено #1074
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(РусинЪ1 @ 18-11-2007 21:28) В тридцатые годы 20-го столетия министр внутренних дел Польши Станислав Грабский заявил буквально следующее: " Никакого украинского народа не существует, украинский народ является проектом коммунистов, пропагандистским вымыслом". Тогдашняя газета " Польское слово" дословно писала: "У украинцев начисто отсутствует какой-либо смысл организации и государствообразующего инстинкта. У них нет правовой и собственно какой-либо духовной культуры, необходимой для того, чтобы они могли управлять своей территорией и иметь свое государство"
Вслед за "адвокатами" Украины- поляками напрашивается крамола: а может и в самом деле факт отсутствия за всю историю (на относительно продолжительное время) государственности Украины носит объективный характер? И если это относить к фундаментальным заком природы, то стоит ли ламать грабли? Вопрос элементарно простой. Как конструкция цепа на молотильном токе "розбудови держави"...
Я хыба кажу, що русиныв не ыснуэ. Я и сам русин...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 18-11-2007 20:28 Отправлено #1075
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(miklosh @ 18-11-2007 17:14) Якщо навіть тих 150 русинів і зберуться на демонстьрацію, то це не буде навіть струмочком, що витікає з 5 річного хлопчика...
В тридцатые годы 20-го столетия министр внутренних дел Польши Станислав Грабский заявил буквально следующее: " Никакого украинского народа не существует, украинский народ является проектом коммунистов, пропагандистским вымыслом". Тогдашняя газета " Польское слово" дословно писала: "У украинцев начисто отсутствует какой-либо смысл организации и государствообразующего инстинкта. У них нет правовой и собственно какой-либо духовной культуры, необходимой для того, чтобы они могли управлять своей территорией и иметь свое государство"
Вслед за "адвокатами" Украины- поляками напрашивается крамола: а может и в самом деле факт отсутствия за всю историю (на относительно продолжительное время) государственности Украины носит объективный характер? И если это относить к фундаментальным заком природы, то стоит ли ламать грабли? Вопрос элементарно простой. Как конструкция цепа на молотильном токе "розбудови держави"...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 18-11-2007 19:22 Отправлено #1076
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 18-11-2007 15:14) Якщо навіть тих 150 русинів і зберуться на демонстьрацію, то це не буде навіть струмочком, що витікає з 5 річного хлопчика...
Та не переживайте за нас так - якось то буде.Русини не сепаратисти. Маю на увазі Придністровя,Абхазію,Крим,Карабах,курдських сепаратистів,П.Осетію та інші заморожені конфлікти.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 18-11-2007 16:14 Отправлено #1078
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(lashkun @ 18-11-2007 15:24) И сорвется лавина....
Якщо навіть тих 150 русинів і зберуться на демонстьрацію, то це не буде навіть струмочком, що витікає з 5 річного хлопчика...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 18-11-2007 14:24 Отправлено #1079
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(РусинЪ1 @ 18-11-2007 10:37) Птенец гнезда Бжезинского Hashim Thaci, который обещает быстрое провозглашение независимости Косово заявил, что его партия Демократическая Партия Косово (ДПК) в субботних парламентский выборах победила...
И сорвется лавина....
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 18-11-2007 14:22 Отправлено #1080
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 18-11-2007 10:10) Полытичны русини - всы в основному Московського патрыархатиу. дивний збыг.
Йой Міклоше,Міклоше - у вашуй голові чудный збіг! До того іще і параноя.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Группа: Members Сообщений: 66 Регистрация: 31-10-07
QUOTE(miklosh @ 21-11-2007 12:18) Пряшевская Русь название также от Киевской Руси и когда эта Пряшевская Русь была? Как и многие другие названиә они производны от Киевској Руси
Не только ПРяшевская Русь произошла от Киевской, но и сами микловши произошли от древних иудейев (ой - или ноборот?!), что подметил еще Великан Петровций:
СПIВАНКА ЗА ВЫХОДЯЩОГО ИЗ РУСИНUВ Выходжу єден я из русинuв Й пишуся в украйинцї–хохлы: Шаровары найду дись челлені, Для чумацтва вкраду дись волы… .................................................. По историї такоє втешу! – Нафалшивлю документuв стос, И, ни челленївучи, забрешу, Ош украйинцьом быв Йсус Христос!..
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
М.Бращайко проживал в городе Ужгороде, где и был арестован спецслужбами Москвы и отбывал наказание в концлагерях Сибири. После смерти Сталина он тяжелобольным вернулся домой, долгое время лежал парализованным и умер в 1969 году. Накануне смерти он рассказал своему другу, бывшему адвокату Иосифу Сич о том, что ему (М.Бращайко) предложили собственноручно написать протокол Хустского собрания русинов как Всерусинского конгресса русинов Венгрии, который, якобы, принял постановление о присоединении всех русинов Венгрии к Украине. Свой отказ он мотивировал тем, что многие из участников Хустского собрания русинов ещё живы и будут, в случае написания подобного протокола, его высмеивать.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 21-11-2007 13:00 Отправлено #1043
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 21-11-2007 12:18) Пряшевская Русь название также от Киевской Руси и когда эта Пряшевская Русь была? Как и многие другие названиә они производны от Киевској Руси
Так когда Пряшевская Русь была?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 21-11-2007 13:00 Отправлено #1044
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(miklosh @ 21-11-2007 13:18) Пряшевская Русь название также от Киевской Руси и когда эта Пряшевская Русь была? Как и многие другие названиә они производны от Киевској Руси
Подкарпатская Русь (територия русин на юг от Карпат), а тем паче Пряшевская Русь никогда в истории не входила в состав Киевской Руси. Даже при княжении Ярослава, когда Киевская Русь находилась в зените своего могущества, на западе граница Киевской Руси проходила по реке Сан, затем шла по Западному Бугу и дальше - западнее Немана. Ни один уважающий себя историк не осмелится утверждать обратное...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 21-11-2007 12:18 Отправлено #1045
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 21-11-2007 13:16) Логика, достойная Миклоша. Не подскажете хороший источник об истории Пряшевской Руси?
Пряшевская Русь название также от Киевской Руси и когда эта Пряшевская Русь была? Как и многие другие названиә они производны от Киевској Руси
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 21-11-2007 12:16 Отправлено #1046
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 21-11-2007 10:42) называйтесь русином сколько угодно. Этим только подтверждаете что получили свое название от Киевской Руси...
Логика, достойная Миклоша. Не подскажете хороший источник об истории Пряшевской Руси?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 21-11-2007 10:42 Отправлено #1047
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
называйтесь русином сколько угодно. Этим только подтверждаете что получили свое название от Киевской Руси...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 21-11-2007 08:24 Отправлено #1048
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(Dir @ 20-11-2007 21:13) То, что можно обозначить как "русскую идентичность" - здесь, на нынешних землях Украины, была. Только писалась и мыслилась она по-другому - руськая. И идентифицировали себя наши предки не с теми, кто позже стал зваться "русские", не с жителями Московского царства, а с Русью - землей своих предков.
Рад и за себя, что вы не числите себя украинцем. Не хотелось бы видеть вас среди своих соплеменников
Была Русь Червоная, была Киевская, была Подкарпатская - разные были, жители которых соответственно называли себя руськими. Мы не собираемся указывать Вам, как называть себя, также не собираемся считать всех Кузнецовых или (чьих) Ивановых родственниками. А радости, похоже, нас объединяют,- Вы удивитесь, узнав, что радуемся мы с Вами по одному и тому же поводу. Но это со временем пройдёт, и когда всё утрясётся мы будем радоваться другим вещам.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 21-11-2007 07:56 Отправлено #1049
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
20.11.07 (16:43)
З початку року Чопська митниця перерахувала до Держбюджету 504 мільйони гривень
Чопська митниця — одна з найпотужніших у західному регіоні країни. Тільки у минулому році її працівники оформили 15 мільйонів 452 тисячі тонн вантажів, а у пунктах пропуску митниці кордон перетнуло майже 3 мільйони громадян.
Працівники митниці щороку збільшують надходження до державної скарбниці України. Якщо у 2005 році загальна сума надходжень від Чопської митниці складала 250 мільйонів гривень, то у 2006-му - майже 400 мільйонів. І ось 19 листопада цього року митники «взяли планку» у півмільярда: сума платежів, перерахованих Чопською митницею до Державного бюджету нині складає 504 мільйони 447 тисяч гривень. Найбільша частка з цих коштів, — 447,6 мільйонів гривень, припадає на проведення операцій з торгового обігу, а саме митні платежі за оформлення товарів і транспортних засобів, призначених для потреб виробництва та реалізації. Ще 56,8 мільйонів гривень перераховані до бюджету за операції з неторгового обігу, тобто сплату податків за товари, які громадяни ввозили для особистого користування, а також транзитні збори за перевезення товарів територією України. Як свідчить аналіз цього виду платежів, більше ніж 50% коштів становлять податки, сплачені при митному оформленні транспортних засобів індивідуального користування. За ввезення до України автомобілів та інших транспортних засобів через Чопську митницю наші громадяни сплатили цього року більше ніж 27 мільйонів гривень.
Прес-служба Чопської митниці
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 20-11-2007 23:07 Отправлено #1050
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(Dir @ 20-11-2007 20:04) "В 1945 г. русинам вдруг объявили, что впередь будут называть их закарпатскими украинцами (повидимому, чтобы те знали и откликались). Затем,вскоре (1946), хирургическим путем была удалена приставка "закарпатские" и выданы паспорта с отметкой в пятой графе-украинец. Таким незамысловатым образом русины стали "Украинцами в законе" (предмет особой гордости каждого русина)"
- знаете, в то время московская власть делала с жителями Украины вещи и похлеще. Так что вам еще повезло...
"Я же подолгу вглядываюсь в зеркало и вижу в глазах всякое разное, но только не украинца"
- я рад за вас. Рад и за себя, что вы не числите себя украинцем. Не хотелось бы видеть вас среди своих соплеменников.
"Являеться ли это следствием того, что национальность мне была государством ПРИДЕЛЕНА ?"
- я думаю, что если человек в душе люмпен или маргинал - то культурную или национальную приставку ему как ни приделывай - результат будет плачевным.
"Вот, например, наша кошка , Джилеспи , идентифицирует меня совершенно по иным, для нее только известным признакам"
- надеюсь, не по половым? То есть - я извиняюсь - вы не зоофил?
Я понимаю всю сложность обуревающих вас чувств. Но боюсь, что аудитории ваши раздумья и сомнения по поводу собственной маргинальности еще менее интересны, чем мне
Нно бляха-муха - іще оден знаток русинської родословної і душі.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Dir 20-11-2007 21:13 Отправлено #1051
Старожил
Группа: Members Сообщений: 604 Регистрация: 18-03-06
"Историческим фактом для всех серезных исследователей являеться то обстоятельство, что "русская идентичность" была общей не только на территории Галиции и Надднипрянской Украины , но и на всей территории восточных славян."
- на самом деле ситуация была несколько иной. То, что можно обозначить как "русскую идентичность" - здесь, на нынешних землях Украины, была. Только писалась и мыслилась она по-другому - руськая. И идентифицировали себя наши предки не с теми, кто позже стал зваться "русские", не с жителями Московского царства, а с Русью - землей своих предков.
А тех, чьи потомки сейчас зовутся "русские", наши предки четко дистанцировали от себя, называя чаще всего - москали. Т.е. жители московского государства. А сами они называли себя чаще всего крестьянами - т.е. христианами. Это было их несколько суррогатное этническое имя. И главным у тогдашних русских была не нацпринадлежность - а, скорее всего, подданство. Они почитали своего царя почти за бога - отсюда и приоритет подданства. Людишки государевы - так звали они себя в документах.
Хотя нужно сказать, что все эти нацвопросы тогда людей мало волновали. И в той же россии псковские относились к нижегородским не с большим родством, чем сейчас мы - к русским
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Dir 20-11-2007 21:04 Отправлено #1052
Старожил
Группа: Members Сообщений: 604 Регистрация: 18-03-06
"В 1945 г. русинам вдруг объявили, что впередь будут называть их закарпатскими украинцами (повидимому, чтобы те знали и откликались). Затем,вскоре (1946), хирургическим путем была удалена приставка "закарпатские" и выданы паспорта с отметкой в пятой графе-украинец. Таким незамысловатым образом русины стали "Украинцами в законе" (предмет особой гордости каждого русина)"
- знаете, в то время московская власть делала с жителями Украины вещи и похлеще. Так что вам еще повезло...
"Я же подолгу вглядываюсь в зеркало и вижу в глазах всякое разное, но только не украинца"
- я рад за вас. Рад и за себя, что вы не числите себя украинцем. Не хотелось бы видеть вас среди своих соплеменников.
"Являеться ли это следствием того, что национальность мне была государством ПРИДЕЛЕНА ?"
- я думаю, что если человек в душе люмпен или маргинал - то культурную или национальную приставку ему как ни приделывай - результат будет плачевным.
"Вот, например, наша кошка , Джилеспи , идентифицирует меня совершенно по иным, для нее только известным признакам"
- надеюсь, не по половым? То есть - я извиняюсь - вы не зоофил?
Я понимаю всю сложность обуревающих вас чувств. Но боюсь, что аудитории ваши раздумья и сомнения по поводу собственной маргинальности еще менее интересны, чем мне
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 20-11-2007 20:41 Отправлено #1053
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(Dir @ 20-11-2007 21:25) большевики не только всех оставшихся на подвластной территории русин записали в украинцы - они и всех великороссов поголовно записали в русские
Жаль - в каком-нибудь завалящем уголке России не осталось недопереименованных великороссов. А то мы бы имели шанс стать сейчас свидетелями появления на свет уникальной древней нации - великороссы!!!
В 1945 г. русинам вдруг объявили, что впередь будут называть их закарпатскими украинцами (повидимому, чтобы те знали и откликались). Затем,вскоре (1946), хирургическим путем была удалена приставка "закарпатские" и выданы паспорта с отметкой в пятой графе-украинец. Таким незамысловатым образом русины стали "Украинцами в законе" (предмет особой гордости каждого русина). Я же подолгу вглядываюсь в зеркало и вижу в глазах всякое разное, но только не украинца. Являеться ли это следствием того, что национальность мне была государством ПРИДЕЛЕНА ? Или же есть тому иные причины? Повидимому, бессмысленно по данному поводу возмущаться, протестовать и устраивать палаточные городки с зонами "без украинцев". Вот, например, наша кошка , Джилеспи , идентифицирует меня совершенно по иным, для нее только известным признакам. Кстати у нее нет приделенной ей национальности , но тем не менее внешне выглядит она очень даже респектабельноЙ и довольной. И в самом деле, зачем мне приделенная национальность ? Даже на приличную эпитафию не годится. В семейном склепе потом детали некомпатибильны. Если бы ее накалякали на заборе, и затем над ней рафинировано стали бы издеваться вандалы, мне, пожалуй, было бы все равно.Так же, кстати, как и если бы кто-нибудь возлагал под забор этот цветы...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Dir 20-11-2007 20:25 Отправлено #1054
Старожил
Группа: Members Сообщений: 604 Регистрация: 18-03-06
большевики не только всех оставшихся на подвластной территории русин записали в украинцы - они и всех великороссов поголовно записали в русские
Жаль - в каком-нибудь завалящем уголке России не осталось недопереименованных великороссов. А то мы бы имели шанс стать сейчас свидетелями появления на свет уникальной древней нации - великороссы!!!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 20-11-2007 20:07 Отправлено #1055
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
QUOTE(Не Ваше Дело @ 20-11-2007 09:51) Где там о москалях? Может Вам повылазило? Там указано совершенно точно - одни считали себя русинами, а другие украинцами. Потом пришли большевики и всех переписали в украинцы, как сделали это на территории остальной Украины.
Вот основная мысля, приведённых мною ссылок и цитат.
чтобы снять разночтения обьязательная формулировка :"русины на территории русинов на юг от Карпат"
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Оксана.К 20-11-2007 17:55 Отправлено #1056
Завсегдатай
Группа: Members Сообщений: 66 Регистрация: 31-10-07
QUOTE(Короче @ Скліф,21-07-2005 11:10) ................. "Русини", звичайно, теж наша рідна назва. Але ж вона вкрадена сусідами і цим скомпрометована.
СПIВАНКА ЗА ВЫХОДЯЩОГО ИЗ РУСИНUВ Выходжу єден я из русинuв Й пишуся в украйинцї–хохлы: Шаровары найду дись челлені, Для чумацтва вкраду дись волы… .................................................. По историї такоє втешу! – Нафалшивлю документuв стос, И, ни челленївучи, забрешу, Ош украйинцьом быв Йсус Христос!..
Группа: Members Сообщений: 1,357 Регистрация: 10-09-07 Из: Ялта
QUOTE(miklosh @ 19-11-2007 23:45) Но москали ко всему этому не имеют никакого отношения. В начале 10-11 столетия их и вовсе не было и все для Москвы только начиналось. Передергиваете однако...
Где там о москалях? Может Вам повылазило? Там указано совершенно точно - одни считали себя русинами, а другие украинцами. Потом пришли большевики и всех переписали в украинцы, как сделали это на территории остальной Украины.
Вот основная мысля, приведённых мною ссылок и цитат.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 20-11-2007 08:47 Отправлено #1058
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Русинам на советуют равняться на Косово! А русины только говорят о преценденте... Там албанцы, который бедны Тито в свое время пожалел и землицей наделил - и зря между прочим, как оказалось. ваще сербы получились самые лоховатые за последние лет двадцать. Сперва добрый Йозеф Тито пустил шо называется козлов в огород - получили Косово,, ну а маленькая еврейская девочка, спрятаная сербами от фашистов выросла и послала самолеты разбомбить своих спасителей... Бо! Ни нада равнятся на Косово!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 19-11-2007 23:45 Отправлено #1059
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Не Ваше Дело @ 19-11-2007 01:06) "Всякие лоховатые молодцы демонстрируют нам свои убогие знания."
РУССКИ ЖИТЕЛИ. Книжечка для народа съ многими образками и картами старой Руси и Польши и теперешной Галичины. Написалъ и издалъ ГРИГОРIЙ КУПЧАНКО, редакторъ-издатель газеты "ПросвЪщеніе" въ ВЪдни. Накладомъ издателя. Книгопечатня Фридриха Яспера въ ВЪдни.
==========================
Кстати, Вы привели ссылку в подтверждение своего утверждения, что всех русинов в Польше записывали лемками?
================================ по данными переписи населения 1931 г. по трем воеводствам - Львовскому, Тарнопольскому и Станиславовскому общий перевес украинцев над русинами был не столь велик, так как среди греко-католиков в этих трех воеводствах к украинцам себя причислили 1.660.826 человек, к русинам - 1.116.166 человек.
Но москали ко всему этому не имеют никакого отношения. В начале 10-11 столетия их и вовсе не было и все для Москвы только начиналось. Передергиваете однако...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Не Ваше Дело 19-11-2007 23:42 Отправлено #1060
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,357 Регистрация: 10-09-07 Из: Ялта
Dir Сегодня, 23:28 ===============
Что-то я не пойму. Что там не так? Вы можете что-нибудь опровергнуть? Или как обычно скажете, что фамилия издателя не нравится, а содержимое оставите без внимания?
Типичный приём глупых нациков.
Почитайте текст, там классическое описание Галиции. Какая она была до Империалистической войны.
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 22-11-2007 14:12) 300 політичних русинів - це не триста спартанців.. На партнерські відносини претендувати не можуть... Як говорив мій товариш- галіматня...замість галімат"ї
Вы, похоже, не вполне понимаете, что происходит. Партнёрства действительно нет, скоро оно станет и ненужным, хотя нужно оно именно Украине. Если собеседник не идёт на контакт с вами, считая себя в своём высокомерии выше, а вам этот контакт необходим, то после нескольких естественных попыток уладить дело цивилизованным путём, вы находите другие пути решения своей проблемы, и часто в итоге сноб ставится перед фактом, когда всё уже сделано и повлиять к своей выгоде он ни на что не может. Русины ещё думают о партнёрстве, но уже в значительно меньшей мере, с тенденцией падения к нулю. И главное, что процесс продолжается вне зависимости от Вас и Вашей галиматьи. Галиматья, кстати, она и в африке галиматья - просто слово, и не стоит, играя им, пытаться показать уровень своего воспитания.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 23-11-2007 08:25 Отправлено #1022
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Учитывая резолюции Закарпатского Народного Объединения весной 2007 года и резолюции 2-го Всезакарпатского съезда Русинов о реализации результатов областного референдума о предоставлении Закарпатью статуса самоуправляемой территории приравняной выше федерации с приближением к конфедерации. Русины отбрасывают любые попытки в обвинении их в сепаратизме, поскольку и без русинов этот процесс уже набрал динамики!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 22-11-2007 23:58 Отправлено #1023
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(РусинЪ1 @ 22-11-2007 21:24) Как погляжу, Микловш, сарака, уже с галицким прононсом вещает.
Русины в таких случаях говорят: Кажда лисиця за собов сліды замітать...
Це так Воланд віщав
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 22-11-2007 20:24 Отправлено #1024
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(miklosh @ 22-11-2007 19:32) або плян заходів по
Как погляжу, Микловш, сарака, уже с галицким прононсом вещает.
Русины в таких случаях говорят: Кажда лисиця за собов сліды замітать...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Dir 22-11-2007 19:39 Отправлено #1025
Старожил
Группа: Members Сообщений: 604 Регистрация: 18-03-06
«Что-то я не пойму. Что там не так? Вы можете что-нибудь опровергнуть? Или как обычно скажете, что фамилия издателя не нравится, а содержимое оставите без внимания?
Типичный приём …»
- Что там не так? Легче будет ответить – что там так. Начинаешь читать – и почти сразу – перл:
«Еще раньше, и то отъ около 981-го до около 1123-го року Галичина принадлежала до Россіи»
Если найдете хоть один документ X-XII века, где упомянута Россия – я продолжу разбор упомянутого вами опуса. Хотя некоторых здешних товарищей послушаешь – начнешь думать, что в Закарпатье спокон веку жили великороссы.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 22-11-2007 19:33 Отправлено #1026
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 22-11-2007 17:32) Нові протоколи сіонських мудреців або плян заходів по знищенню русинов...І знову брехня про автономію, щодо якої на референдумі не було ані слова... Албым писк
Косовські проблеми і їх рішення показують як треба діяти! P.S.:не буди лихо,поки тихо.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 22-11-2007 18:32 Отправлено #1027
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 22-11-2007 17:03) За территорию Косова все знают что она сербская, а за территорию русинов на юг от Карпат все знают что она украинской никогда не была. Трианонский договор, Сен Жерменский договор, особый статус в Австро-Венгрии, особый статус в Чехословакии. Областной референдум 1991 года о автономии. Т.е. предпосылок более чем достаточно. А с учетом нынешнего наплевательского отношения Украины к территории русинов и гуманитарной катастрофе в Закарпатье у русинов сработал инстинкт самосохранения. Елементарно выжить. Т.к. Украина до сих пор не отменила «План мероприятий по уничтожению русинов»
Нові протоколи сіонських мудреців або плян заходів по знищенню русинов...І знову брехня про автономію, щодо якої на референдумі не було ані слова... Албым писк
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 22-11-2007 17:47 Отправлено #1028
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Более 300 народов формально имеют право претендовать (или де-факто претендуют) на создание собственного государства
Джеймс Минахан / James Minahan, составитель "Энциклопедии Народов, Этнических и Национальных Групп, не Имеющих Государственности" (Encyclopedia of the Stateless Nations Ethnic and National Groups Around the World), насчитывает более 300 народов, которые формально имеют право претендовать (или де-факто претендуют) на создание собственного государства.Смелый сценарий, слабые актеры ("The International Herald Tribune", США)
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 22-11-2007 16:03 Отправлено #1029
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
QUOTE(miklosh @ 22-11-2007 14:12) 300 політичних русинів - це не триста спартанців.. На партнерські відносини претендувати не можуть... Як говорив мій товариш- галіматня...замість галімат"ї
За территорию Косова все знают что она сербская, а за территорию русинов на юг от Карпат все знают что она украинской никогда не была. Трианонский договор, Сен Жерменский договор, особый статус в Австро-Венгрии, особый статус в Чехословакии. Областной референдум 1991 года о автономии. Т.е. предпосылок более чем достаточно. А с учетом нынешнего наплевательского отношения Украины к территории русинов и гуманитарной катастрофе в Закарпатье у русинов сработал инстинкт самосохранения. Елементарно выжить. Т.к. Украина до сих пор не отменила «План мероприятий по уничтожению русинов»
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 22-11-2007 14:12 Отправлено #1030
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 22-11-2007 11:36) И это всё, что Вы можете сказать в ответ? Вы не русин и никогда им не были - по крайней мере для меня, и спасибо, что местами перешли на русский и украинский, а то без знания русинского Вы такую галиматью пишете, что только сами и можете понять. Вы правы в том, что партнёрство, похоже, становится всё менее вероятным и русинам придётся менять способы общения.
300 політичних русинів - це не триста спартанців.. На партнерські відносини претендувати не можуть... Як говорив мій товариш- галіматня...замість галімат"ї
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 22-11-2007 13:41 Отправлено #1031
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Очень интересный документ ну до боли напоминающий украинский "ПЛАН МЕРОПРИЯТИЙ по решению проблем украинцев русинов" Т.е. все оттуда же... и туда же...
ПРОЕКТ об уничтожении православного и униатского вероисповеданий, равно и русской народности в русских областях, подвластных некогда Польше
(Перевод с польского)
Если целость и безопасность государств основывается на взаимной любви граждан, а любовь более всего поддерживается единством веры, то мы, поляки, желая быть целыми и безопасными в своем государстве, должны стараться с особенным усилиями о единстве веры между обитателями его. А как это единство в русских странах, принадлежащих Короне и Великому Княжеству Литовскому, по-видимому, на столько нарушается, на сколько есть разности обрядов в простом народе; то чины королевства и каждый в особенности поляк, желающий сохранить и обезопасить целость своего отечества, должны вменить себе в обязанность греческий закон, противный закону римскому, уничтожать презрением, преследованием, притеснением последователей оного, и, наконец, другими, сколь возможно действительнейшими средствами.
Происходя от древних поляков латинского закона и желая от души благоденствия моему отечеству и большого распространения римско-католической веры, я со своей стороны признаю и предлагаю всем истинным ревнителям веры и отечества к искоренению суеверных или каких бы то ни было греческих обрядов и к введению на место их веры Святой Римской Церкви ниже следующие средства.
1. Чтобы нам совершить столь спасительное и вожделенное дело, мы должны стараться хранить мнимую дружбу с Москвою и возводить на польский престол таких государей, к которым бы расположена была сия держава. Ибо если справедливо, что на поступки врага более обращают внимание, чем друга, то и Москва, будучи с нами в дружбе, не станет следить за нашими действиями, к чему они клонятся, и дела без помехи пойдут своим порядком, - тем с большею для нас пользой, чем с значительнейшим для Москвы и всей Руси вредом.
2. Шляхта русского закона, хотя и состоящая в унии, а тем более схизматики, не должны быть допускаемы ни к каким государственным должностям, особенно же к таким, в которых они могли бы приобрести друзей, нажить себе имение и получить какое-либо уважение, и за тем почет русинов. Это следует ограничить новою, более строгою, чем прежде, сеймовой конституцией). В особенности же каждый поляк обязан, находясь в собраниях, чуждаться русского, по соседству не заводить с ним никакой дружбы, разве для своей выгоды, в разговорах в присутствии русского более всего распространяться о суеверии русских и т. п. После сего я почти могу уверить, что каждый лучше захочет переменить вероисповедание и отказаться от того, что был некогда русским, нежели терпеть всю жизнь огорчения, равняющиеся смерти.
3. Зажиточнейшие граждане отечества не должны допускать русинов до таких услуг, которые доставляли бы им случай получать просвещение, разве только если имеют надежду, что они отступят от своих обрядов. Таким образом, русины, оставаясь в невежестве, дойдут до большей нищеты и будут в крайнем презрении, а, следовательно, принуждены будут или погибать в своей бедности или переменить для какого-нибудь повышения закон.
4. Как в городах и местечках русских находится еще значительное число зажиточных русинов, то и их нужно довести до нищеты и невежества, дабы они не могли ни деньгами, ни умом помочь себе. Этого достигнуть можно следующим образом: если города находятся в земских имениях, - то владельцы одним допущением жидов и помещением их в центр города, погубят русинов; ибо ######, по природной своей пронырливости, приберут в свои руки все доходы и, вытеснив русских из города в предместье, вышлют их на барщину. Если же будут города, так называемые королевщина, то в меньших из них (старосты) исподволь, под разными предлогами, пусть понуждают и приучают русинов к барщине. В некоторых же, кроме допущения жидов, для вышеупомянутой цели нужно поместить, хотя не много, римско-католиков, а потом отстранить русинов от начальства и всяких должностей, доставляющих какой бы то ни было доход, предоставив таковые только одним римо-католикам. Равным образом нужно иметь и ту предосторожность, чтобы все декреты и другие бумаги, выходящие из Магденбургии, были писаны на польском, а не на русском языке, чрез это русские сделаются еще большими невежами и не будут иметь в городах никакой силы и значения.
5. Самый трудный для разрешения в этом спасительном проекте узел составляют владыки и попы, из коих первых нужно ослепить, чтоб не могли всего видеть, а вторых стеснить, дабы не могли ни повышаться, ни думать, ни делать, что пожелают. Как следует поступать, в том и другом отношении, с владыками и с попами, изложу следующие средства. Владык, - кроме того, что они согласно с древними конституциями должны быть из шляхты, - следует назначать из таких, которые находятся в родственных связях с фамилиями римского вероисповедания, дабы, помогая сим последним, при жизни не собирали бы больших богатств, и то, что останется по их смерти, доставалось бы в наследство не русинам, а полякам. Сверх того, мы и преемники наши никогда не должны допускать русских епископов к заседанию в Сенате, чтоб они не доставляли своему вероисповеданию никакого значения, не заботились о повышении своих русинов и не заводили дружбы с почетными и знатными в отечестве лицами, - а более всего, что касается до настоящего предмета, чтоб они и догадаться никак не могли, что подобный проект в рассуждении их и целой Руси предпринимается и выполняется.
6. Все вообще преосвященные - наши епископы, взявшись, так сказать, за руки, должны исподволь, но с усиленным старанием, достигать того, чтобы владыки имели только титул викариев, дабы таким образом, состоя под такою зависимостью и властью, они и их попы подвергаемы были ревизии наших прелатов, за непристойное поведение были бы публично наказываемы и от суеверий были бы отклоняемы, ибо таким образом владыки не будут иметь довольно силы противиться всему этому, а народ, будучи понуждаем римским начальством, удобнее склонится к тому, чтоб отступить от существеннейших своих обрядов.
7. Попы в наши времена - большие невежи, неспособные, неучи, и если они таковыми на всегда останутся, то это не помешает, а еще более будет способствовать к удобнейшему выполнению сего проекта. Ибо они, будучи оставлены без образования и в невежестве, не в состоянии будут ни знать начала своих обрядов, кем и когда они установлены, ни понимать причин, по которым они введены в русскую церковь, ни научать народ, что обряды эти действительно происходят от греческих св. отцев, ни ясно и доказательно исследовать, что они ни в чем не изменены, не суеверны, ни, наконец, оказать разумное сопротивление при их уничтожении.
А для того, чтоб удержать попов в этом, весьма для нас вожделенном, грубом невежестве, я считаю самым действительным средством бедность, в которой они как доселе оставались, так из оной никогда не выйдут, если станем поступать с ними следующим образом: во-первых, нужно, чтобы ктиторы не делали в пользу церквей никаких записей, ни эрекций для того, чтобы новопосвященный поп принужден был для прокормления себя и своего семейства сам купить ту землю, которою владел его предместник и продающие подобным образом не будут подвергаться симонии, как учили меня наши богословы; во-вторых, если где находятся древние эрекции, то и там имеющие право на подаванье при выдаче презенты, могут брать деньги от поступающих в священники, без всякого зазрения совести, - не за презенту (чтоб это не имело вида продажи посвященных Богу вещей), но дабы тут же, в самом начале, поставить попишку в невозможность запастись схизматицкими и суеверными книгами.
В выданной же презенте не следует подробно означать земель, ибо таковые презенты могли бы заменить эрекцию, и не упоминать о всех тех свободах (льготах), какие имеют наши ксендзы; достаточно только составлять их таким образом, как я читал одну копию: "Я, Н.Н. даю презенту Н. Н., освобождая от всяких повинностей господских, подорожчизны и проч.". С таким-то благоразумием поступали древние поляки, предки наши, достойные бессмертной славы, а потому, если не более, то наравне, или мало чем меньше, получали дохода от попа, как и от мужика; ибо попишке нигде не позволено было брать водку, как только у жида шинкаря, и если ###### ловил попа с водкою на дороге, или отыскивал у него в доме привезенную из других мест, то тотчас выводил из хлева поповского пару волов; попу запрещено было молоть хлеб на другой какой-либо мельнице, кроме указанной, и в случае, если бы попишка, нарушил это постановление, то ######, разбивши амбар или кладовую, забирал муку и все съестное. Этими и подобными средствами предки наши многих схизматиков заставили обратиться в унию. Употребляя сии средства, и мы успеем, при помощи Божией, перевесть и прочих по крайней мере на униатов, а со временем всех обратить в римских католиков.
Делу нашему будет споспешествовать и то, если мы воспретим попам обирать наших крестьян и посредством их обогащаться. В сем случае и экономы, и управители имений, если смерть переселить кого-нибудь в другую жизнь, должны призвать к себе наследников умершего хозяина и определить им, что они должны будут заплатить за погребение: если же поп назначаемым вознаграждением не будет доволен и умершего погр###### не станет, - то община пусть занесет труп ему на двор. Тоже за совершение и прочих треб двор (экономия) должен назначать самую ничтожную плату, - чем воспрепятствуем попам брать с крестьян лошадей, коров, волов и недвижимое имущество, отказываемое по завещанию, а не редко и вынужденное, - прекратим всякие их поборы и грабежи как за таинства, так и за вымышленные ими обряды, а чрез то доведем их до такой бедности, что они не в состоянии будут иметь приличной и тем более богатой одежды. Как же после того, находясь в нужде, будут они запасаться книгами, или, что важнее, давать детям своим хорошее воспитание? Ибо эти поборы и труды их рук составляют источник всех их доходов, всего имения и всех средств в жизни.
Вообще же все мы должны стараться предложить на сеймах римско-католическим епископам нашим сей проект, чтоб они собором постановили, сколько и за какие требы должно платить русским попам, и обязали бы епископов, чтобы предписали протопопам или наместникам, чем и за что должен довольствоваться поп. Поступая таким образом, мы удержим попов в полезной для нас, а для русинов несносной нищете и сверх того возбудим еще в крестьянах, посредством таковой потачки, приверженность к себе, а к попам ненависть, чем удобнее и преклоним их, когда ни захотим, на свою сторону.
8. Семейства попов во всем должны подлежать суду дворовой экономии, и для большего их уничижения за каждый малейший проступок или неповиновение следует наказывать их строже. Кроме того нужно разглашать, что сыновья попов, называемые обыкновенно поповичами, за исключением одного, который поступает на место отца, от крестьянства не освобождаются и что они не имеют права поселяться в вольных городах и переходить на жительство из одного места в другое. Когда же они, сделавшись умнее, не станут верить сим неосновательным слухам, то нужно будет сделать таковое, напр., постановление (под предлогом, будто бы, понуждения их к учению), что те из поповичей, которые не достигнут полного образования, пусть навсегда остаются крестьянами своих господ помещиков. А как они имеют свободный доступ в наши публичные училища, подобно всем шляхетским детям, то шляхта должна их преследовать. Отцы незаметным образом подадут к тому средство, наставники, как люди умные (знаю, ибо и сам испытал), не только не станут препятствовать сему, но и сами даже могут преследовать.
Впрочем, пусть никто не думает, что было бы полезно запрещать всем поповичам поступать в училища, от того, во-первых, что дети шляхты, сделавши какой-либо проступок или шалость, как обыкновенно водится в буйной молодости, могут свалить на русинов, во-вторых, что русины, будучи хорошо наставлены нашими ксендзами, в состоянии будут лучше уверять народ, что римские таинства столько же важны и действительны, как и русские, что эти два обряда один другому не противоречат, и что римская вера с греческою одна и та же; а это все, с течением времени, к удобнейшему преклонению упорных углов русских послужить может.
9. Но если бы, по какому-нибудь случаю (чего, впрочем, не надеюсь), русские достигли надлежащего образования, то следует, кажется, поступать с ними таким образом: тех, которые захотят оставаться в духовном звании, уговаривать, чтоб они вели жизнь безбрачную, и оказывать сим более, нежели другим, уважения, давать более свободы, увеличивать доходы и проч. Когда таким образом все поступающие во священники с охотою станут избирать жизнь безбрачную, тогда намерения наши вполне достигнут своей цели; ибо, по смерти безбрачных священников, некому будет заступать их места: мещанским и крестьянским детям запретим учиться, поповичей не будет, мелкой шляхты немного, и та без всякого образования; и так, дело дойдет до того, что мы станем определять на сии места своих приходских священников нашего римского обряда; больше же нам ничего и не нужно.
10. Более всех непреклонны - это миряне из простого русского народа, умеющие читать свои книги: стоит только уничтожить причину этого упрямства, и упрямство само собою уничтожится. Этого нам, полякам, легко достигнуть, если запретим крестьянским сыновьям учиться при церквах. От чего не только получим вышесказанную пользу, но, кроме того, предохраним себя от убыли в крестьянах, что не редко мы испытываем; ибо мужичек, выучившись в простой сельской школе, уходит от своего господина за несколько десятков миль и ищет свободы, на что жалуются воеводства русские, волынские и брацлавские с прилежащими к ним землями. Посему экономы и управители должны бы иметь в своих инструкциях приказание строго наблюдать за тем, чтобы русские крестьянские дети приучиваемы были не к книгам, но к плугу, сохе, ралу и цепу.
11. Для лучшего со временем обличения русинов, следовало бы собрать и отметить в особом списке все встречающиеся в их обрядах несообразности, оскорбительные слова и действия против римлян, частые похождения попов (которые, между такою их многочисленностью, приискать не трудно), дабы, когда этот проект м будет приводиться в исполнение, мир увидел справедливые причины к таковым действиям поляков. Ко если бы в таковых, осуждающих русинов, действительных обличениях оказался недостаток (чего быть не может в самом даже просвещенном и лучшем народе), то полезно будет, к подкреплению наших замыслов, разглашать хорошо обдуманные против них вымыслы, а еще полезнее секретно распространять от имени их попов, или же самих владык, русские сочинения, вредные Речи Посполитой, имени польскому и р. католической вере. Это служило бы в свое время не маловажным поводом к уничтожению в Польше греческой религии, и сильным побуждением как для духовного, так и для светского состояния, как для сенаторов, так и для рыцарства к выполнению дела.
12. Когда эти приготовления будут исподволь совершены, этого дела не следует вдруг приводить в исполнение и одновременно во многих местах, но постепенно: нужно начать с тех уголков страны, где более р. католиков, чем русинов, и при том начинать не без причины, а напр., уличая попов в дурном поведении, в соблазнительном образе жизни, в незнании или неприлежании в учении веры, в нерадении при совершении нужных для спасения Таинств и в других сим подобных несообразностях. Таким образом постепенно, с осмотрительностью и благоразумием, когда успеем в некоторых местах, то поощрением, то обманом, то угрозою, переделать русинов на римлян, то, без предосуждения дойдет до того, что, по милости Божией, во всей стране русской, к общему всех желанию, процветут римские обряды.
13. Но так как народ украинский, подольский и волынский, отстаивая свою веру, готов взбунтоваться, то в таком случае, если трудно будет перебить, или, по малочисленности польских войск, усмирить бунтующих, Речь Посполитая не должна жалеть той потери, если всех таковых ревнителей отдаст в рабство татарам: они скоро переловят их, как своих, - а оставшийся после них край - заселить народом польским и мазовецким. Нечего в сем случае и думать, чтобы Москва интересовалась русинами, когда они уже сделаются униатами; ибо нужно знать, что униатов более нежели нас ненавидят [русские] и рады бы видеть их, за отступление от схизмы, в крайнем бедствии; но хотя бы Москва и расположена была к униатам, все же мы можем сделать ее для них такою, какою захотим. Поступая таким образом с русинами, мы, без всякого сомнения, достигнем со временем того, что народ польского королевства утвердится во взаимной любви, согласии и единстве, и что Польша сделается почетнее, сильнее и страшнее для иностранцев, что Римско-католическая религия процветет, что все мы сделаемся сильными и будем вне всякой опасности. http://www.liveinternet.ru/users/boss_shadow/post49211075/
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(miklosh @ 22-11-2007 09:49) Русины (политические) Украине не партнеры. И речь о партнерских отношениях идти не может...
Вот и весь наш вам украинский сказ. ...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 22-11-2007 10:36 Отправлено #1033
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 22-11-2007 08:49) Русины (политические) Украине не партнеры. И речь о партнерских отношениях идти не может...
И это всё, что Вы можете сказать в ответ? Вы не русин и никогда им не были - по крайней мере для меня, и спасибо, что местами перешли на русский и украинский, а то без знания русинского Вы такую галиматью пишете, что только сами и можете понять. Вы правы в том, что партнёрство, похоже, становится всё менее вероятным и русинам придётся менять способы общения.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 22-11-2007 08:49 Отправлено #1034
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 22-11-2007 08:55) Русины 16 лет пробовали уладить вопрос с Украиной как партнером. Украина упорно молчала так будто бы специально не хотела юридически оформлять свои взаимоотношения для того чтобы безнаказанно уничтожать русинов и грабить территорию русинов на юг от Карпат. Речь идет не только о катастрофических сплошных вырубках лесов. нещадной эксплуатации других природных ресурсов но и массовым завозом со всего мира химических и других особо опасных отходов период распада у которых от 100 и более лет. Чем подвергли будущее нашего края наших детей под большую опасность. Закрываются школы, детские садики, клубы, библиотеки. Область заполонили нелегальные мигранты из Юго-восточной Азии. В Закарпатье массово переселяются галичане Судовая и исполнительная ветвь власти в Закарпатье отсутствует. Точнее созданы потемкинские деревни власти.
Русины (политические) Украине не партнеры. И речь о партнерских отношениях идти не может...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 22-11-2007 07:55 Отправлено #1035
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Русины 16 лет пробовали уладить вопрос с Украиной как партнером. Украина упорно молчала так будто бы специально не хотела юридически оформлять свои взаимоотношения для того чтобы безнаказанно уничтожать русинов и грабить территорию русинов на юг от Карпат. Речь идет не только о катастрофических сплошных вырубках лесов. нещадной эксплуатации других природных ресурсов но и массовым завозом со всего мира химических и других особо опасных отходов период распада у которых от 100 и более лет. Чем подвергли будущее нашего края наших детей под большую опасность. Закрываются школы, детские садики, клубы, библиотеки. Область заполонили нелегальные мигранты из Юго-восточной Азии. В Закарпатье массово переселяются галичане Судовая и исполнительная ветвь власти в Закарпатье отсутствует. Точнее созданы потемкинские деревни власти.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 22-11-2007 00:08 Отправлено #1036
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 21-11-2007 21:08) Дурью маетесь братцы! С себя смеетесь. И не знаете, ой не знаете...
самі винні - у ваші роки та таку ахінєю нести
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 21-11-2007 22:08 Отправлено #1037
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 21-11-2007 09:42) называйтесь русином сколько угодно. Этим только подтверждаете что получили свое название от Киевской Руси...
Давно так весело не было!А народ ескімоси пушли од морожена "ескімо"
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 21-11-2007 17:50 Отправлено #1040
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 21-11-2007 14:20) М.Бращайко проживал в городе Ужгороде, где и был арестован спецслужбами Москвы и отбывал наказание в концлагерях Сибири. После смерти Сталина он тяжелобольным вернулся домой, долгое время лежал парализованным и умер в 1969 году. Накануне смерти он рассказал своему другу, бывшему адвокату Иосифу Сич о том, что ему (М.Бращайко) предложили собственноручно написать протокол Хустского собрания русинов как Всерусинского конгресса русинов Венгрии, который, якобы, принял постановление о присоединении всех русинов Венгрии к Украине. Свой отказ он мотивировал тем, что многие из участников Хустского собрания русинов ещё живы и будут, в случае написания подобного протокола, его высмеивать.
Я знаю енпогшано родину Бращайків, їх сестру, їх будинок у Хусті, де я іноді бував. Два брапти Бращайки пішли у різні сторони, але не один проти одного ...
miklosh 25-11-2007 21:07 Отправлено #1001
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(lashkun @ 25-11-2007 21:03) Вы по якому пишете,паночку?Свуй суржик придумали?
Приспособляюсь до братыв русинов
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 25-11-2007 20:38 Отправлено #1002
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 25-11-2007 19:54) Користуйтесь на здоров"я. Дарую
Хорошее у Вас чувство юмора, однако. Но что люди скажут?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 25-11-2007 20:03 Отправлено #1003
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 25-11-2007 13:51) Губернатор реалызуэ функцыъ держави, обласна Рада, а також районны, мыськы, селищеы та сыльськы ради - фунцыъ самоуправлыння.
Вы по якому пишете,паночку?Свуй суржик придумали?
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 25-11-2007 19:54 Отправлено #1004
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 25-11-2007 20:29) Очень здоровая мысль спрятана в Вашем наборе букв.
Користуйтесь на здоров"я. Дарую
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 25-11-2007 19:29 Отправлено #1005
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 25-11-2007 14:51) Губернатор реалызуэ функцыъ держави, обласна Рада, а також районны, мыськы, селищеы та сыльськы ради - фунцыъ самоуправлыння.
Очень здоровая мысль спрятана в Вашем наборе букв.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Dir 25-11-2007 18:06 Отправлено #1006
Старожил
Группа: Members Сообщений: 604 Регистрация: 18-03-06
"Операция по отколу русин от русского этноса была частью далекоидущей стратегии реорганизации всей Габсбургской Империи, возглавляемой Эрцгерцогом Фердинандом" - bruut - признайтесь, на какой помойке вы добыли сей дурно пахнущий опус?
Из вашей ссылки не видно
Не боитесь создать себе на форуме "самую мерзостную репутацию", о которой вы с чужой подачи здесь распинаетесь?
Автор, который о таковой пишет - явно западнее Брянска в Европе не бывал
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 25-11-2007 14:51 Отправлено #1007
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 25-11-2007 12:24) Назначаемый губернатор - один из признаков местного самоуправления. Хотя в глазах нескольких политвыукров это, возможно, самоуправление.
Губернатор реалызуэ функцыъ держави, обласна Рада, а також районны, мыськы, селищеы та сыльськы ради - фунцыъ самоуправлыння.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 25-11-2007 11:24 Отправлено #1008
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 25-11-2007 01:39) Украъна реалызувала волю 99% населення, якы сказали що бажають жити в незаленжный Украъны. Що стосуэться 78%, то вони одержали те, що просили: власне самоврядування (себто самоврядну територыю). Про автономыю не було ны слова. Албум писк.
Назначаемый губернатор - один из признаков местного самоуправления. Хотя в глазах нескольких политвыукров это, возможно, самоуправление.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 25-11-2007 10:32 Отправлено #1009
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
СМИ (весьма сдержано) напонимают, что 10 декабря на столе Генерального секретаря ООН должен лежать рапорт о результатах переговоров группы в составе США, ЕС и России с представителями сербов и косоваров о будущем статусе этой сербской провинции. Представители косоваров не скрывают, что непосредственно после этой даты готовы-не взирая на результаты переговоров- провозгласит независимость Косово. Вне всяких сомнений ясно, что Европа еще до конца текущего года встанет перед серьезным политическим кризисом, последствия которого для контингента будут иметь весьма значимый характер. Американцы (неизвестно на каком основании) убеждены, что в контактной группе и в СБ ООН должны договориться, что Косово представляет собой единственный уникальный и неповторимый случай и, что никакого другого подобного уже не будет. Они полагают, что такой сигнал даст другим непризнанным ремпубликам не пытаться повторить косовский сценарий. Правда, они не объясняют как остальные регионы смирятся с тем, что одним что-то разрешено, а тем другим- зась...
В остальном же, я полагаю, что Фнашингстан должен быть разрушен...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 25-11-2007 08:06 Отправлено #1010
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Операция по отколу русин от русского этноса была частью далекоидущей стратегии реорганизации всей Габсбургской Империи, возглавляемой Эрцгерцогом Фердинандом. Эта стратегия предполагала превращение двуединой монархии (немецко-венгерской) в триединую (немецко-венгерско-славянскую), которая полагалась универсальной, что обосновывало бы предполагаемую аннексию балканских и русских земель. Выполнить эту задачу предполагалось путем развязывания мировой войны с использованием Германии как главной ударной силы против России.
Как известно, габсбургская стратегия в то время провалилась, но остатки антиславянских орденов, созданных австрийским генштабом, продолжали действовать, найдя вскоре опору в фашистской Германии. Их публичной витриной стала бандеровская антиукраинская организация, которая активно вела пропагандистскую работу по расколу восточнославянского этноса и вербовке отбросов украинцев и русинов для выполнения самой подлой и мерзостной работы, которой чуралось даже СС. Причем делали они все эти низости от имени украинцев, чем создали в Европе украинцам самую мерзостную репутацию и нажили множество кровных врагов. http://www.gilbo.ru/index.php?page=liderlist&art=798
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 25-11-2007 01:39 Отправлено #1011
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 24-11-2007 21:00) Учитывая то что Украина за 16 лет не сподобилась реализовать волеизъявление 78% жителей Закарпатья "с закреплением в Конституции Украины"-русины готовят реализацию волеизъявления уже без участия Украины! Ведь на областном референдуме проголосовали "статус специальной самоуправляемой территории как субъекта в составе независимой Украины и не входило ни в какие другие административно- территориальные образования". В составе Украины места не нашлось. Значит рассматривать вариант с Россией (как правопреемником СССР) и ЕС. А "и не входило ни в какие другие административно- территориальные образования" рассматриваем буквально в том числе и в Украину!!! Т.к. закон обратной силы не имеет - вопрос референдума прошел областной совет, верховный совет, проголосован, опять областной совет... А далее началась 16 летняя волынка:"Мой твоя не понимает"... Следует отметить что тогда решались три вопроса. Первый референдум общеукраинский с вопросом: "Поддерживаете ли вы Акт провозглашения независимости Украины?" Второй референдум областной с вопросом: "Желаете ли вы, чтобы Закарпатье получило с закреплением в Конституции Украины статус специальной самоуправляемой территории как субъекта в составе независимой Украины и не входило ни в какие другие административно- территориальные образования?"(сформулировал вопрос таким образом Л.Кравчук). Третий. Одновременно в этот день проходили выборы Президента Украины. По первому вопросу результат определился после истерической агитационной кампании РУХа, когда население завалили листовками, в которых приводились цифры, в каких отраслях производства Украина занимает первые и вторые места в Европе, и рассказывалось, как Украина будет жить, если станет независимой и перестанет кормить Россию. Тогда результаты референдума не захотели внести! А сейчас без конституционного большинства не смогут! РУСИНАМ НЕ ОСТАВИЛИ ВЫБОРА - В ТО ВРЕМЯ КОГДА ОНИ ЕЩЕ В 1991 ГОДУ ЧЕТКО ОПРЕДЕЛИЛИСЬ!
Украъна реалызувала волю 99% населення, якы сказали що бажають жити в незаленжный Украъны. Що стосуэться 78%, то вони одержали те, що просили: власне самоврядування (себто самоврядну територыю). Про автономыю не було ны слова. Албум писк.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 24-11-2007 20:00 Отправлено #1012
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Учитывая то что Украина за 16 лет не сподобилась реализовать волеизъявление 78% жителей Закарпатья "с закреплением в Конституции Украины"-русины готовят реализацию волеизъявления уже без участия Украины! Ведь на областном референдуме проголосовали "статус специальной самоуправляемой территории как субъекта в составе независимой Украины и не входило ни в какие другие административно- территориальные образования". В составе Украины места не нашлось. Значит рассматривать вариант с Россией (как правопреемником СССР) и ЕС. А "и не входило ни в какие другие административно- территориальные образования" рассматриваем буквально в том числе и в Украину!!! Т.к. закон обратной силы не имеет - вопрос референдума прошел областной совет, верховный совет, проголосован, опять областной совет... А далее началась 16 летняя волынка:"Мой твоя не понимает"... Следует отметить что тогда решались три вопроса. Первый референдум общеукраинский с вопросом: "Поддерживаете ли вы Акт провозглашения независимости Украины?" Второй референдум областной с вопросом: "Желаете ли вы, чтобы Закарпатье получило с закреплением в Конституции Украины статус специальной самоуправляемой территории как субъекта в составе независимой Украины и не входило ни в какие другие административно- территориальные образования?"(сформулировал вопрос таким образом Л.Кравчук). Третий. Одновременно в этот день проходили выборы Президента Украины. По первому вопросу результат определился после истерической агитационной кампании РУХа, когда население завалили листовками, в которых приводились цифры, в каких отраслях производства Украина занимает первые и вторые места в Европе, и рассказывалось, как Украина будет жить, если станет независимой и перестанет кормить Россию. Тогда результаты референдума не захотели внести! А сейчас без конституционного большинства не смогут! РУСИНАМ НЕ ОСТАВИЛИ ВЫБОРА - В ТО ВРЕМЯ КОГДА ОНИ ЕЩЕ В 1991 ГОДУ ЧЕТКО ОПРЕДЕЛИЛИСЬ!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 24-11-2007 08:00 Отправлено #1013
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
26 листопада в Ужгороді зустрінуться делегати Першого з’їзду Народних Комітетів Закарпатської України
У понеділок, 26 листопада, ц.р. о 12 год. в Камінному залі облдержадміністрації відбудеться зустріч керівництва обласної державної адміністрації та обласної ради з делегатами Першого з’їзду Народних Комітетів Закарпатської України.
Зустріч присвячена 63-ій річниці проголошення Маніфесту про Возз’єднання Закарпатської України з Україною.
Русинам говорят:" У нас страна унитарная,не приемлется "право народов на самоопределение". Скажем Испания басков тоже никак признавать не желает,хотя они сильно активны в этом плане. Если мы признаём американскую модель развития - отбрасывание этнических отличий,к чему спор. Про хранилища гадких отходов -их пять минимум и во всех регионах,так что этим отдельно взятый народ никак не дискриминизируется."
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 24-11-2007 00:43 Отправлено #1014
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(Dir @ 24-11-2007 01:21) Закарпатье – нравится это кому-то из русинских активистов или нет – это интегральная часть Украины. Это факт.
Как известно, Договор в Москве «О Закарпатской Украине был подписан между СССР И ЧСР, хотя в то время представительство УССР в международных отношениях предусматривал п. 5 ст.72 Конституции УССР , а Президиум ВС УССР обладал компетенцией ратификации международных договоров. Тем не менее, Договор УССР не только не подписывала, но и при его заключении украинские дипломаты даже не присутствовали. Фактически Подкарпатская Русь была переда УССР только во временное административное управление. До момента существования «Союза нерушимого республик свободных» принадлежность Подкарпатской Руси к Украине не носила столь принципиального характера, но с момента провозглашения независимости Украины ситуация радикальным образом меняется. Вопрос Подкарпатской Руси или же « русинский вопрос» следовало незамедлительно ввести в правовое поле Украины. Конституция Украины в ст.9 дает исчерпывающий перечень международно-правовых норм, составляющих часть национального законодательства страны: «…имеющие силу международные договора Украины, согласие на обязательность которых было дано ВС Украины». Но поскольку, как было изложено выше, Договор «О Закарпатской Украине в качестве субъекта международного права подписывал СССР, а не УССС, то в соответствии с Законом Украины "«О правопреемстве Украины..." Украина является правопреемницей только тех договоров СССР:»…согласие на обязательность которых дано ВС Украины». Или же, другими словами международный Договор, согласие на который ВС Украины не давал, не является частью национального законодательства Украины (не входит в правовое поле Украины). До настоящего времени нет официально опубликованного Акта о выражении ВС Украины согласия на обязательность международного договора «О Закарпатской Украине» и, следовательно, указанный Договор для Украины не является действующим. В этой связи, все правоотношения, возникшие с момента провозглашения независимости Украины между Киевом и « территорией русинов на юг от Карпат» являются нелегитимными…
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Dir 24-11-2007 00:21 Отправлено #1015
Старожил
Группа: Members Сообщений: 604 Регистрация: 18-03-06
«Партнёрства действительно нет, скоро оно станет и ненужным, хотя нужно оно именно Украине»
- Миклош совершенно прав в том, что оборот «партнерство между русинами/Закарпатьем и Украиной» некорректен.
Закарпатье – нравится это кому-то из русинских активистов или нет – это интегральная часть Украины. Это факт.
Не может быть партнерства между целым и его частью. А если речь об этом заходит – то жди коллизий. Вон у наших соседей – пошли разговоры о «российско-чеченском конфликте» - в итоге – полтораста тысяч трупов. При том, что де-факто и де-юре Россия воевала со своей автономной республикой, где проживали граждане РФ.
Что касается русинского вопроса – он для меня не совсем ясен. По личному общению – а кроме прочего, я работаю рядом с менеджером родом из ваших мест, и в начале карьеры в бизнесе компанию нашу в Киеве возглавляли русины итд итп. – и никаких признаков существования серьезной русинской проблемы они не демонстрировали, а когда задавал такой вопрос – пожимали плечами – есть де в их краях группа людей, которые ворушат эту тему – но не более того.
А вот в инете шум по русинскому вопросу стоит изрядный – причем вопросом очень интересуются российские товарищи. Интересуются, пожалуй, гораздо больше украинцев. А поскольку подобный интерес со стороны России обычно далеко не бескорыстный и не безобидный – то неплохо бы прояснить, где кончается естественный русинский процесс и начинается спонсируемый и подогреваемый Москвой сепаратизм – а такой сепаратизм ни разу в последние пару десятилетий не кончился чем-либо другим, кроме тупика для тех регионов, куда Москва приложила руку
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 23-11-2007 18:13 Отправлено #1016
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
[quote=Камуфляжник,23-11-2007 14:49] Удивительно, но продажные политические русины вообще никого не интересуют, так как их в природе не существует, но только в Вашем мозгу и желаниях. Вы просто будьте готовы к жёстким комментариям в свой адресс со стороны представителей русин - бывшего Вашего народа. К украинцам у русин нормальное отношение, многие националисты даже вызывают уважение, так как пекутся о благополучии своего народа и показывают нам, как это надо делать. Вы же стоите на передовой и воюете против своего родного народа и на снисхождение посему рассчитывать не можете. Таких как Вы уже меньше, но всё ещё хватает, но по мере того, как земля будет гореть под вашими ногами, в переносном смысле, вы начнёте вести себя более адекватно и перестанете нести всякую чушь, очерняя мой народ - просто ретируетесь куда-то и будете ценить каждый спокойный день. И не потому, что вам будет что-то угрожать, такие как вы никого не интересуют и никому не нужны, а из собственного безпричинного страха перед воображаемым возмездием. Успокойтесь заранее - вы никому не нужны и вы никто в сравнении с тем, что нам предстоит сделать для своей истории. Миклоши интересны только миклошам.
[/quote
Якого народа. Купки недозрылих людей... Не смішіть
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 23-11-2007 18:07 Отправлено #1017
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Между Польшей и Россией живет огромный народ, ни польский, ни российский. Польша упустила случай сделать его польским, вследствие слабого действия своей цивилизации. Если поляк во время своего господства и своей силы не успел притянуть русина к себе и переделать его, то тем меньше он может это сделать сегодня, когда он сам слабый [?!]; русин же стал сильней [?!], чем прежде. Русин сегодня сильнее вследствие сознания своей национальности, расслабления польского элемента [!] и демократического духа, проникающего его. Сельский русский люд не сознает еще своей национальности, но не любит ляха, как своего господина, богатого человека и исповедника иной веры. Просвещенные русины ненавидят ляха еще больше, чем простонародье, и в этом нерасположении поддерживают его. Все русины вместе состоят материально под властью [?] и нравственно под влиянием России, которая говорит подобным же языком и исповедует ту же веру, которая зовется Русью, провозглашает освобождение от ляхов и единение в славянском братстве, и при этом раздает земли и леса ляхов, где может, и обещает их повсюду, где раздать еще не может. Исторический процесс, начавшийся при Казимире, продвинутый вперед Ядвигою, законченный передвижением католичества и западной цивилизации на 200 миль к востоку, проигрывается [?] настоящими поляками на наших глазах. Контрнаступление Востока на Запад, начатое бунтом Хмельницкого, катится все дальше, и отбрасывает нас к средневековой границе [династии] Пястов. Окончательный приговор еще не пал, но дело обстоит хуже некуда.» «Как нам защитить себя? чем?! Силы нет, о праве никто не вспоминает, а хваленая западная христианская цивилизация сама отступает и отрешается. Где отпор против этого потопа, срывающего все преграды и катящегося, сбивая все на своем пути, несущегося неостановимо и затопляющего всё окрест? Где?! Быть может, в отдельности этого русского (малорусского) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалем?! Сознание и желание национальной самостоятельности, которыми русины начинают проникаться, недостаточны для того, чтобы предохранить их от поглощения Россией. Опорная сила поляка хранится в его душе, – между душою русина и душою москаля, однако, основного различия нет, нет непереходимой границы... Была бы она, если бы каждый из них исповедывал иную веру, и поэтому-то уния была столь мудрым политическим делом. Одному Богу ведомо будущее, но из естественного сознания племенной отдельности могло бы со временем возникнуть пристрастие к иной цивилизации и в конце концов – начав с малого – к полной отдельности души. Раз этот пробуждавшийся народ проснулся не с польскими чувствами и не с польским самосознанием, пускай останется при своих, но эти последние пусть будут связаны с Западом душой, а с Востоком только формой. ИНУЮ ДУШУ ВЛИТЬ В РУСИНА – вот главная задача для нас, поляков! С тем фактом (т.е. с пробуждением Руси с не-польским сознанием) мы справиться сегодня уже не в состоянии, зато мы должны постараться о таком направлении и повороте в будущем потому, что только таким путем можем еще удержать Ягайлонские приобретения и заслуги, только этим способом можем остаться верными призванию Польши, сохранить те границы цивилизации, которые оно предначертало. Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, но будет католической – тогда она и Россией никогда не будет и вернется к единению с Польшей. Тогда возвратится Россия в свои природные [!] границы – и при Днепре, Доне и Черном море будет что-то иное... А если бы – пусть самое горшее – это и не сбылось, то лучше [Малая] Русь самостоятельная, нежели Русь российская. Если Грыць не может быть моим, то да не будет он ни моим, ни твоим! Вот общий взгляд, исторический и политический, на всю Русь!»
Из этого далее проистекает для поляков указание: не только, в противоположность прежней польской политике, не препятствовать национальному развитию самостийной Украины (Калинка еще пишет: “Руси”), но наоборот, всячески поддерживать украинский сепаратизм и укреплять и ширить среди малороссов унию с католицизмом.
(Stanislaw Tarnowski, hrabia, “Ksiadz Waleryan Kalinka”, W Krakowie, 1887, стр. 167-170; курсивом мы выделили слова, в оригинале отсутствующие и добавляемые в некоторых апокрифических переводах, однако выражающие мысль Калинки столь ярко и сосредоточенно, что, мы полагаем, он с ними безусловно согласился бы – хотя, возможно, признав их слишком откровенными для пользы польско-католического дела) http://warrax.net/87/ukr_a.html
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 23-11-2007 13:49 Отправлено #1018
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 23-11-2007 13:17) Мене думка кылькох продажних полытичних русиныв не тривожить...
Удивительно, но продажные политические русины вообще никого не интересуют, так как их в природе не существует, но только в Вашем мозгу и желаниях. Вы просто будьте готовы к жёстким комментариям в свой адресс со стороны представителей русин - бывшего Вашего народа. К украинцам у русин нормальное отношение, многие националисты даже вызывают уважение, так как пекутся о благополучии своего народа и показывают нам, как это надо делать. Вы же стоите на передовой и воюете против своего родного народа и на снисхождение посему рассчитывать не можете. Таких как Вы уже меньше, но всё ещё хватает, но по мере того, как земля будет гореть под вашими ногами, в переносном смысле, вы начнёте вести себя более адекватно и перестанете нести всякую чушь, очерняя мой народ - просто ретируетесь куда-то и будете ценить каждый спокойный день. И не потому, что вам будет что-то угрожать, такие как вы никого не интересуют и никому не нужны, а из собственного безпричинного страха перед воображаемым возмездием. Успокойтесь заранее - вы никому не нужны и вы никто в сравнении с тем, что нам предстоит сделать для своей истории. Миклоши интересны только миклошам.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 23-11-2007 13:17 Отправлено #1019
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 23-11-2007 12:05) Это о миклошах сказано. Всё верно, свои своим должны всё 'политически правильное' доходчивее объяснить. Миклошей используют для самой грязной работы и отношение к ним должно быть у народа соответствующее их выбору. Хотя они и не выбирали, их красиво обманули и заставили быть куклами в чужом спектакле.
Мене думка кылькох продажних полытичних русиныв не тривожить...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 23-11-2007 11:05 Отправлено #1020
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE русины, будучи хорошо наставлены нашими ксендзами, в состоянии будут лучше уверять народ, что римские таинства столько же важны и действительны, как и русские, что эти два обряда один другому не противоречат, и что римская вера с греческою одна и та же; а это все, с течением времени, к удобнейшему преклонению упорных углов русских послужить может.
Это о миклошах сказано. Всё верно, свои своим должны всё 'политически правильное' доходчивее объяснить. Миклошей используют для самой грязной работы и отношение к ним должно быть у народа соответствующее их выбору. Хотя они и не выбирали, их красиво обманули и заставили быть куклами в чужом спе
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(lashkun @ 28-11-2007 00:14) Як з вами - з точністю до навпаки - у вас шизофренія русофобського напрямку.Нич не вчиниш - хворому(на голову)і Христос дорогу давав.
Нич
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 28-11-2007 12:30 Отправлено #982
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Кстати, недавно устами Збигнева Бжезинского было сделано еще одно интересное заявление, указывающее место, которое США отводят Украине. Он намекнул, что от Украины может отделиться Галичина — в том случае, если Киев не предпримет более резвых шагов на своем пути в Евросоюз
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 27-11-2007 23:14 Отправлено #983
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 27-11-2007 19:18) Петровцій - потенційний шизофренік.. Щось схоже сталося на старості літ з Духновичом...у якого з"явились окремі фобії, які перешли у манію русоФІЛЬСТВА...
Як з вами - з точністю до навпаки - у вас шизофренія русофобського напрямку.Нич не вчиниш - хворому(на голову)і Христос дорогу давав.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 27-11-2007 20:18 Отправлено #984
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(lashkun @ 27-11-2007 20:16) А оден Мікловш-укр,т.с.- выфайтований русин.Оден ,котрый записався(но як туй не припомнити Петровція)в "українці-хохлы".Аналогію не видите?
Петровцій - потенційний шизофренік.. Щось схоже сталося на старості літ з Духновичом...у якого з"явились окремі фобії, які перешли у манію русоФІЛЬСТВА...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 27-11-2007 19:16 Отправлено #985
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 26-11-2007 23:26) Ындик думав та ы здох... Так ы нашы полытичны русини... Солодка парочка русин ы лашкун та ще й Оксана десь примовкла.. Выршике ит Петровцыйовы перебираэ...
А оден Мікловш-укр,т.с.- выфайтований русин.Оден ,котрый записався(но як туй не припомнити Петровція)в "українці-хохлы".Аналогію не видите?
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 27-11-2007 16:51 Отправлено #986
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 27-11-2007 14:50) ДЕКЛАРАЦІЯ ТОВАРИСТВА КАРПАТСЬКИХ РУСИНІВ ПРО ПОВЕРНЕННЯ ЗАКАРПАТСЬКІЙ ОБЛАСТІ СТАТУСУ АВТОНОМНОЇ РЕСПУБЛІКИ Не всі давньо-слов'янські князівства були об’єднані в Київську Русь, яка, за свідченням Ук-раїнської Радянської Енциклопе-дії, поширювалась від Волго-Окського меіиріччя до Закарпаття, тобто до Карпатських вершин. Із князівств, які об’єдналися в Ки-ївську Русь, утворилися Росія , Україна та Білорусія. Західні слов’янські князівства хорватів, предків підкарпатських русинів, ще в період великого переселен-ня народів та становлення Київ-ської Русі, тобто в 896 році, опинились під владою Угорщини, а згодом -Австро-Угорської мо-нархії. Перша світова війна посприя-ла розпаду цієї монархії й ство-ренню на її території ряду су-веренних словянських країн. Ви-рішуючи ці питання, зацікавлені держави та світова громадськість /48 країн/ офіційно визнали під-карпатських русинів народом,що має право на самовизначення«На Паризькій мирній конференції Сен-Жерменським /1919 р./ та Тріанонським /1920 р./ мирними договорами була визначена "ав-тономна територія Русин на пі-вдень від Карпат, яка входить до Чехословацької держави” та «повна ступінь самоуправління, сумісна з поняттям єдності Чехословакії". Контроль за дотри-манням цих вимог договорів покла-дався на Лігу Націй. Однак уряд Чехословаччини не "поспішав передати "повну ступінь самоуправління" не лише підкарпат-ським русинам, але і словакам, які ввійшли до складу Чехословаччини за цими ж Сен-Жерменським та Тріанонським мирними договорами. При-водом для цього було те, що Територіальна Комісія Паризької мирної конференції за проханням Чехосло-вацького уряду встановила лише тимчачасову демаркаційну лінію між Сло-ваччиною та Підкарпатською Руссю від Чопа до Ужгорода вздовж заліз-ниці, а потім вздовж ріки Уж до вершин Карпат. Скликана всього ли-ше раз урядова комісія одноголос-но встановила безперечність кордо-ну між Підкарпатською Руссю та Словаччиною за лінією Регетовка-Гірахтовці-Сніна-Собранці-Чоп. Уряд Чехословаччини в 1921 році обіцяв Лізі Націй узаконити кор-дон між Підкарпатською Руссю та Словаччиною в тім же 1921 році, але з метою відтягування питання про надання цим народам "повної ступені самоуправління” своєї обіцянки не виконав. Не початку жовтня 1938 року Словаччина та Підкарпатська Русь добилися статусу автономних республік. Нинішня територія Підкарпатської Русі І4-І8 березня 1939 року була окупована. В ноті Про-тесту Народний комісар закордонне справ СРСР М.М.Литвинов послу Німеччини від 18 березня 1939 року заявив, що дії німецького уряду "послужили сигналом до грубого вторгнення угорських військ у ре-спубліку Підкарпатська Русь та до порушення елементарних прав її на-селення". 4 листопада 1944 року Підкар-патська Русь була звільнена. Кому-ністи Компартії Чехословаччини» які проживали на Закарпатті, 13 листопада провели першу партконференцію» на якій 19 листопада 1944 року вирішили створити Ком-партію Закарпатської України, ви-брали її найвищий керівний орган - ЦК КПЗУ, а також прийняли про-граму дій. Крім того, було вирі-шено провесни Перший з’їзд повсю-дно створюваних Народних Коміте-тів. Він відбувся 26 листопада 1944 року. На з’їзді Народних Ко-мітетів було прийнято рішення про перетворення Підкарпатської Русі в Закарпатську Україну. Було вибрано найвищий орган державної влади Закарпатської України - Народна Рада на чолі з першим се-кретарем ЦК КПЗУ І.Туряницею, а також був прийнятий маніфест про возз’єднання Закарпатської Укра-їни з Радянською Україною і ви-хід у зв’язку з цим із Чехосло-вацької Республіки. Голова Ужгородського міського народного комітету П.Сова на зга-дуваному вище Першому зїзді На-родних комітетів сказав: "Разом із визволенням Червона Армія по-вернула нам право на самовизна-чення. Ми хочемо цим правом ро-зумно скористатися”• З приводу укладення договору про возз’єднання Закарпатської України а Радянською Україною прем'єр-міністр Чехословаччини Зд.Фірлінгер у своїй промові 29 червня 1945 року назвав Закарпат-ську Україну маленькою слов’янською країною. Погоджуючись із цим, у промові-відповіді В.Молотов ска-зав: "Народ Закарпатської України отримав можливість сам вирішувати свою власну долю". Про те, що комуністи та Народні комітети створювали Закарпатську Україну як суверенну державу, свід-чать такі факти: -створення комуністами само-стійної партії Закарпатської Укра-їни, вибори ними найвищого органу партії - ЦК КПЗУ та його секрета-ріату; - вибори з’їздом Народних комі-тетів вищого органу державної та законодавчої влади - Народної Ради Закарпатської України; - визнання історичної національної русинської /хоч і відрізаної/ території - це зафіксовано в між-народних договорах - територією суверенної Закарпатської України; - наявність свого державного прапора, гімну, свого законодавства, вищого народного суду, головного прокурора, армії /народної дружини/ та інших державних над-будов; - безборонне з боків Чехословаччини та воєнної адміністрації Радянського Союзу користування Закарпатською Україною правом на самовизначення, а також вибору нею форм управління та державного ус-трою, вибір та розвиток своєї по-літичної, соціальної, економічної та культурної системи, активне ко-ристування цими правами; - визнання воєнною адміністра-цією Радянського Союзу на тери-торії Закарпатської України за-конодавства та органів влади За-карпатської України, а не Чехословаччини; - відсутність протесту а боку інших держав не факт перетворен-ня Підкарпатської Русі в суверен-ну державу Закарпатської України. Очевидно, приєднання до Укра-їни суверенної держави на правах автономної республіки не відпові-дало політиці Сталіна - частко-вої ліквідації національно-територіальннх утворень, які вже іс-нували в СРСР. Вже коли Закарпат-ська Україна 1 січня 1946 року ввійшла до складу Радянської Ук-раїни, Президія Верховної Ради Української РСР направила Прези-дії Верховної Ради СРСР безпід-ставну ааяву-подання про лікві-дацію державного суверенітету За-карпатської України і створення замість неї Закарпатської облас-ті. Президія Верховної Ради СРСР своїм Указом від 22 січня 1946 року, порушуючи міжнародне та державне право, ліквідувала суве-ренну державу Закарпатську Укра-їну і створила замість неї Закарпатську область і як наслідок - автоматично тільки юридично лі-квідувала словянську націю -русинів. Вважаючи дії Сталіна та кого оточення щодо ліквідації в цент-рі Європи суверенної держави незаконними, а також враховуючи бажання корінного населення нинішнього Закарпаття про віднов-лення своєї національності та статусу автономної республіки, Товариство карпатських русинів І. Звертається з проханням - до Президента СРСР М.С.Горба-чова; -до Президії Верховної Ради СРСР; - до Верховної Ради СРСР про відміну Указу Президії Верховної Ради СРСР від 22 січня 1946 року про перетворення Закарпатсь-кої України в Закарпатську області як такого, що суперечить міжна-родному праву та Конституції СРСР і видати замість нього новий Указ про перетворення колишньої Закар-патської України в автономну ре-спубліку Підкарпатську Русь. 2. Звертається з пропозицією до Президії Верховної Ради Україн-ської РСР переглянути своє подання Верховній Раді СРСР про лікві-дацію Закарпатської України і створення замість неї Закарпатсь-кої області; 3. Просить Організацію Обєднаних Націй, попередницю Ліги Націй взяти під контроль виправлення сталінського волюнтаристського акту щодо ліквідації зафіксованої в Сен-Жерменському та Тріанонському мирних договорах русинської авто-номної території та русинської на-ціональності. Декларація обговорена і затвер-джена 29 вересня 1990 року на засіданні правління Товариства карпатських русинів у м.Ужгороді
Газета "Отчий храм" Видання Товариства Карпатських русинів септембер октовбер 1990 г.
І кого ті вигадані русини представляли? 100 або тисячу закарпатців? Князівства їм захотілось... Ще й огризається щеня, як казав мій один знайомий, член товариства русинов.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 27-11-2007 13:50 Отправлено #987
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
ДЕКЛАРАЦІЯ ТОВАРИСТВА КАРПАТСЬКИХ РУСИНІВ ПРО ПОВЕРНЕННЯ ЗАКАРПАТСЬКІЙ ОБЛАСТІ СТАТУСУ АВТОНОМНОЇ РЕСПУБЛІКИ Не всі давньо-слов'янські князівства були об’єднані в Київську Русь, яка, за свідченням Ук-раїнської Радянської Енциклопе-дії, поширювалась від Волго-Окського меіиріччя до Закарпаття, тобто до Карпатських вершин. Із князівств, які об’єдналися в Ки-ївську Русь, утворилися Росія , Україна та Білорусія. Західні слов’янські князівства хорватів, предків підкарпатських русинів, ще в період великого переселен-ня народів та становлення Київ-ської Русі, тобто в 896 році, опинились під владою Угорщини, а згодом -Австро-Угорської мо-нархії. Перша світова війна посприя-ла розпаду цієї монархії й ство-ренню на її території ряду су-веренних словянських країн. Ви-рішуючи ці питання, зацікавлені держави та світова громадськість /48 країн/ офіційно визнали під-карпатських русинів народом,що має право на самовизначення«На Паризькій мирній конференції Сен-Жерменським /1919 р./ та Тріанонським /1920 р./ мирними договорами була визначена "ав-тономна територія Русин на пі-вдень від Карпат, яка входить до Чехословацької держави” та «повна ступінь самоуправління, сумісна з поняттям єдності Чехословакії". Контроль за дотри-манням цих вимог договорів покла-дався на Лігу Націй. Однак уряд Чехословаччини не "поспішав передати "повну ступінь самоуправління" не лише підкарпат-ським русинам, але і словакам, які ввійшли до складу Чехословаччини за цими ж Сен-Жерменським та Тріанонським мирними договорами. При-водом для цього було те, що Територіальна Комісія Паризької мирної конференції за проханням Чехосло-вацького уряду встановила лише тимчачасову демаркаційну лінію між Сло-ваччиною та Підкарпатською Руссю від Чопа до Ужгорода вздовж заліз-ниці, а потім вздовж ріки Уж до вершин Карпат. Скликана всього ли-ше раз урядова комісія одноголос-но встановила безперечність кордо-ну між Підкарпатською Руссю та Словаччиною за лінією Регетовка-Гірахтовці-Сніна-Собранці-Чоп. Уряд Чехословаччини в 1921 році обіцяв Лізі Націй узаконити кор-дон між Підкарпатською Руссю та Словаччиною в тім же 1921 році, але з метою відтягування питання про надання цим народам "повної ступені самоуправління” своєї обіцянки не виконав. Не початку жовтня 1938 року Словаччина та Підкарпатська Русь добилися статусу автономних республік. Нинішня територія Підкарпатської Русі І4-І8 березня 1939 року була окупована. В ноті Про-тесту Народний комісар закордонне справ СРСР М.М.Литвинов послу Німеччини від 18 березня 1939 року заявив, що дії німецького уряду "послужили сигналом до грубого вторгнення угорських військ у ре-спубліку Підкарпатська Русь та до порушення елементарних прав її на-селення". 4 листопада 1944 року Підкар-патська Русь була звільнена. Кому-ністи Компартії Чехословаччини» які проживали на Закарпатті, 13 листопада провели першу партконференцію» на якій 19 листопада 1944 року вирішили створити Ком-партію Закарпатської України, ви-брали її найвищий керівний орган - ЦК КПЗУ, а також прийняли про-граму дій. Крім того, було вирі-шено провесни Перший з’їзд повсю-дно створюваних Народних Коміте-тів. Він відбувся 26 листопада 1944 року. На з’їзді Народних Ко-мітетів було прийнято рішення про перетворення Підкарпатської Русі в Закарпатську Україну. Було вибрано найвищий орган державної влади Закарпатської України - Народна Рада на чолі з першим се-кретарем ЦК КПЗУ І.Туряницею, а також був прийнятий маніфест про возз’єднання Закарпатської Укра-їни з Радянською Україною і ви-хід у зв’язку з цим із Чехосло-вацької Республіки. Голова Ужгородського міського народного комітету П.Сова на зга-дуваному вище Першому зїзді На-родних комітетів сказав: "Разом із визволенням Червона Армія по-вернула нам право на самовизна-чення. Ми хочемо цим правом ро-зумно скористатися”• З приводу укладення договору про возз’єднання Закарпатської України а Радянською Україною прем'єр-міністр Чехословаччини Зд.Фірлінгер у своїй промові 29 червня 1945 року назвав Закарпат-ську Україну маленькою слов’янською країною. Погоджуючись із цим, у промові-відповіді В.Молотов ска-зав: "Народ Закарпатської України отримав можливість сам вирішувати свою власну долю". Про те, що комуністи та Народні комітети створювали Закарпатську Україну як суверенну державу, свід-чать такі факти: -створення комуністами само-стійної партії Закарпатської Укра-їни, вибори ними найвищого органу партії - ЦК КПЗУ та його секрета-ріату; - вибори з’їздом Народних комі-тетів вищого органу державної та законодавчої влади - Народної Ради Закарпатської України; - визнання історичної національної русинської /хоч і відрізаної/ території - це зафіксовано в між-народних договорах - територією суверенної Закарпатської України; - наявність свого державного прапора, гімну, свого законодавства, вищого народного суду, головного прокурора, армії /народної дружини/ та інших державних над-будов; - безборонне з боків Чехословаччини та воєнної адміністрації Радянського Союзу користування Закарпатською Україною правом на самовизначення, а також вибору нею форм управління та державного ус-трою, вибір та розвиток своєї по-літичної, соціальної, економічної та культурної системи, активне ко-ристування цими правами; - визнання воєнною адміністра-цією Радянського Союзу на тери-торії Закарпатської України за-конодавства та органів влади За-карпатської України, а не Чехословаччини; - відсутність протесту а боку інших держав не факт перетворен-ня Підкарпатської Русі в суверен-ну державу Закарпатської України. Очевидно, приєднання до Укра-їни суверенної держави на правах автономної республіки не відпові-дало політиці Сталіна - частко-вої ліквідації національно-територіальннх утворень, які вже іс-нували в СРСР. Вже коли Закарпат-ська Україна 1 січня 1946 року ввійшла до складу Радянської Ук-раїни, Президія Верховної Ради Української РСР направила Прези-дії Верховної Ради СРСР безпід-ставну ааяву-подання про лікві-дацію державного суверенітету За-карпатської України і створення замість неї Закарпатської облас-ті. Президія Верховної Ради СРСР своїм Указом від 22 січня 1946 року, порушуючи міжнародне та державне право, ліквідувала суве-ренну державу Закарпатську Укра-їну і створила замість неї Закарпатську область і як наслідок - автоматично тільки юридично лі-квідувала словянську націю -русинів. Вважаючи дії Сталіна та кого оточення щодо ліквідації в цент-рі Європи суверенної держави незаконними, а також враховуючи бажання корінного населення нинішнього Закарпаття про віднов-лення своєї національності та статусу автономної республіки, Товариство карпатських русинів І. Звертається з проханням - до Президента СРСР М.С.Горба-чова; -до Президії Верховної Ради СРСР; - до Верховної Ради СРСР про відміну Указу Президії Верховної Ради СРСР від 22 січня 1946 року про перетворення Закарпатсь-кої України в Закарпатську області як такого, що суперечить міжна-родному праву та Конституції СРСР і видати замість нього новий Указ про перетворення колишньої Закар-патської України в автономну ре-спубліку Підкарпатську Русь. 2. Звертається з пропозицією до Президії Верховної Ради Україн-ської РСР переглянути своє подання Верховній Раді СРСР про лікві-дацію Закарпатської України і створення замість неї Закарпатсь-кої області; 3. Просить Організацію Обєднаних Націй, попередницю Ліги Націй взяти під контроль виправлення сталінського волюнтаристського акту щодо ліквідації зафіксованої в Сен-Жерменському та Тріанонському мирних договорах русинської авто-номної території та русинської на-ціональності. Декларація обговорена і затвер-джена 29 вересня 1990 року на засіданні правління Товариства карпатських русинів у м.Ужгороді
Газета "Отчий храм" Видання Товариства Карпатських русинів септембер октовбер 1990 г.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 27-11-2007 07:55 Отправлено #988
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Because of the admission of East-european countries to the Schengen Zone, comes the problem of the reinforcement of eastern borders. All the results of calculations show, that the natural and historical (in 1939) borderline on the ridge of the Carpathians would be much cheaper than the one that exists now. Of course the European Union would like to protect itself by a wall from undesirable people and goods. That's why such a proposition will surely be welcomed by Europeans. The fact that in Ukraine many people still don't understand that is really a pity... This would bring more jobs to the Rusyns.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 27-11-2007 00:26 Отправлено #989
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(РусинЪ1 @ 26-11-2007 23:02) Старческий маразм не столько диагноз, сколько подведение итогов. Продажной, бездарной жизни колаборанта...
Ындик думав та ы здох... Так ы нашы полытичны русини... Солодка парочка русин ы лашкун та ще й Оксана десь примовкла.. Выршике ит Петровцыйовы перебираэ...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 26-11-2007 22:02 Отправлено #990
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(lashkun @ 26-11-2007 21:14) Думавім-собі що кідь чоловікови на сімдесятку тягне він мудріє.Ан нєт,старческим маразмом страдає.
Старческий маразм не столько диагноз, сколько подведение итогов. Продажной, бездарной жизни колаборанта...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 26-11-2007 20:14 Отправлено #991
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 26-11-2007 07:13) Пишу як хочу.. Полытичны русини мены не Указ
Думавім-собі що кідь чоловікови на сімдесятку тягне він мудріє.Ан нєт,старческим маразмом страдає.
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Іван Петровцій
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 26-11-2007 18:51 Отправлено #992
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
2007-11-26 16:59:31 :: Кримінал -> Шахрайства "Ліва" горілка через перевал у Карпатах
не пройшла На стаціонарному посту міліції в селі Сойми, що в Міжгірському районі Закарпаття, для перевiрки було зупинено вантажівку "ГАЗ" пiд керуванням 52-річного мешканця Iвано-Франкiвська, який перевозив 83 ящики горiлки без належних документiв.
Вантаж рухався з Iвано-Франкiвська в Мiжгiр`я. Автомобiль доставлено на штрафмайданчик Мiжгiрського РВ УМВС у Закарпатській області.
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 26-11-2007 17:21) Скрытый геноцид против русинского народа: - завоз "грязных" из Чернобыля и вывоз "чистых" из Закарпатья продуктов питания; - отравление почв тяжелыми металлами деятельности Мужиевского поликомбината; - вредными производствами Львовского "Электрона"; - "Премиксами" и другими промышленными отходами Европы; - выращенные на этих почвах продукты по пищевой цепочке наносят непоправимый вред популяции; - реализация торговыми сетями (в частности ВОПАК) завезенных контрабандным путем просроченных и генно-модифицированных продуктов питания.
Бідні ті політичні русини. Серце їх болить... У радянські часи тихо мовчали у тряпочку.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 26-11-2007 16:21 Отправлено #994
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Скрытый геноцид против русинского народа: - завоз "грязных" из Чернобыля и вывоз "чистых" из Закарпатья продуктов питания; - отравление почв тяжелыми металлами деятельности Мужиевского поликомбината; - вредными производствами Львовского "Электрона"; - "Премиксами" и другими промышленными отходами Европы; - выращенные на этих почвах продукты по пищевой цепочке наносят непоправимый вред популяции; - реализация торговыми сетями (в частности ВОПАК) завезенных контрабандным путем просроченных и генно-модифицированных продуктов питания.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 26-11-2007 14:12 Отправлено #995
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Очень важное дело на пути восстановления народа. Было бы интересным создание Центра по развитию русинского языка, одной из задач которого могли бы быть переводы лучших мировых произведений на русинский язык, поощрение своих русинских писателей, пользующихся родным языком, стандартизация языка во всех русинских землях с тем, чтобы везде, и в Подкарпатье, и в Словакии, Польше, Венгрии, странах бывшей Югославии - да и вообще во всём мире, русины писали и общались на одном языке без диалектов. Создание Центра можно связать с принятием программы печатания множества книг на родном языке и распространение их в народе. В начале всё может быть дотационным, с постепенным выходом на самоокупаемость. Также Центр очень помог бы в развитии русинских школ. Если куда и вкладывать пожертвования, то в развитие языка и повышение образования своего народа. Для этих же целей необходимо добиваться возврата части сплачиваемых Украине налогов русинами - государство должно уважать своих граждан и заботиться о нашем образовании. За тем и платим ему налоги.
Подкарпатская Русь России по большому счёту не нужна. Им нужна стабильность, предугадываемость событий и отсутствие враждебности. Им деньги делать надо, поднимать экономику, укреплять страну. Когда Россия станет мощной экономически, то естественно притянет в свою орбиту всех соседей. В какой-то взаимоприемлемой форме. Нам, русинам, быть частью России тоже невыгодно. Если бы Киев внимательней посмотрел на карту и перестал воспринимать нашу проблему как маленькую региональную склоку, то смог бы предположить возможное развитие событий и наши далёкие цели. Наши земли разделены между многими странами, членами ЕС. Если бы мы каким-то волшебным образом стали частью России, то границы между нашими землями превратились бы в подобие бетонной стены навсегда ( если только вы с похмелья не начнёте верить в скорое членство России в ЕС ). Нам же надо их размыть, установить прочные экономические и культурные связи между землями, поднимая уровень жизни русин, чтобы у наших семей было достаточно денег для повышения статуса и, конечно, образования. Нам нужен ЕС. И не столь важно как. Как видите, цели русин и Киева совпадают, более того, Киев мог бы увидеть свою очевидную выгоду в этом - кто знает, что будет через 50-100 лет, а сплочённый народ останется и захочет быть вместе. И если в Украине будет хорошо, то вместе в Украине. Украина - славянское государство, кровно заинтересованное в нашем возрождении. Для всех было бы лучше быстрее признать нас, остановить запланированную и методично претворяемую в жизнь ассимиляцию и создать максимально лучшие условия для развития и работы. А против России и самому Киеву накладно идти, мы все свидетели возрождению империи - лучше вместе возродиться, а не на журавлей медитировать. Жизнь коротка, людям жить хорошо уже сейчас надо. http://ua-reporter.com/novosti/24458/?o=21
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 26-11-2007 11:44 Отправлено #996
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Интересный материал нашел Ми не росіяни сравнивают ценности... на сей раз скульптурные в Закарпатье. http://h.ua/story/70091/
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 26-11-2007 08:25 Отправлено #998
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Как и обещали русины как только закончат с бют разберутся и с остальными нарушителями русинского спокойствия. Повалили мильярдный проект бют за три месяца. В настоящее время начали работу еще с одним "хероем" луцкой корпорацией ПАККО и ее ВОПАКами. Хотя нам забрасывают на харьковском форуме: "-При чем тут русины и русинское спокойствие? Кого сознательно травят? И с какой стороны здесь приплетен бют с его какими-то миллиардами?" А при том что обе жерты посчитали что русинов не существует! Но они скорее исчезнут чем последний русин, как они выразились что там где то один бегает .Не по зубам оказался однако...даже один. А если весь русинский народ скажет :"НЕТ ГЕНОЦИДУ В ЛЮБОЙ ЕГО ФОРМЕ!" ...аж дух захватывает!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 26-11-2007 08:13 Отправлено #999
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(lashkun @ 25-11-2007 22:34) Та не треба приспособлятися - або по русиньськы,або по хохляцькы,тай і мацкальську всі розуміют.А кідь сь-те не валовшні,вадь вам ганьба - пишіт на "мові".
Пишу як хочу.. Полытичны русини мены не Указ
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
lashkun 25-11-2007 21:34 Отправлено #1000
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 496 Регистрация: 01-07-06 Из: коло Апецькы
QUOTE(miklosh @ 25-11-2007 20:07) Приспособляюсь до братыв русинов
Та не треба приспособлятися - або по русиньськы,або по хохляцькы,тай і мацкальську всі розуміют.А кідь сь-те не валовшні,вадь вам ганьба - пишіт на "мові".
--------------------
Украйину - украйинцям, Крым лише - крымчанам, Путкарпатя - русинам, Галич - галичанам...
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Очманілий заєць @ 02-12-2007 20:39) "цїмборашка" разве не с заглавной буквы пишется?
цимборашка - подружка
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 02-12-2007 19:42 Отправлено #962
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
ЕС озабочено в настоящее время укреплением своих границ с не членами ЕС. Есть границы искусственные, а есть естественные. Вот граница Закарпатья с Львовской и Ивано-Франковской областями Украины является естественной. Ее образует горный Карпатский хребет, кроме того русины предлагают усилить данную границу стеной. Таким образом ЕС получает на закарпратском участкежелезную стену от нежелательных мигрантов и товаров, плюс буферная зона которая используется ЕС как зонасвободной торговли. Предусмотреть трехлетний переходной период для наведения порядка после беспредельного "хозяйствования" украины в Закарпатье. В настоящее время отчетливо ясно, что в обозримом временном интервале расширение ЕС на восток приостановлено. В этой связи, встает вопрос об ее устойчивых, четких и стабильных восточных границах. История на практике доказывает, что наиболее устойчивые, разделяющие народы границы- природные образования (реки, горы). Граница по Карпатскому хребту доказала свою оптимальность веками. И только после второй мировой войны Сталин, опираясь на военное превосходство, с целью контроля центральной Европы, создал “плацдарм” за Карпатами. Естественно, сегодня ЕС не сможет смриться с постоянно раздражающей занозой в виде “плацдарма”, с его размытыми искусственными границами и генерируемые им проблемами (нелегальная миграция, контрабанда, экологические аспекты и пр.). Русины приветствуют идею возвращения к старым, проверенным временем, надежным границам. От такого решения выиграет прежде всего Украина. Избавится от головной боли (по ее утверждению) дотационного региона, появится возможность использования региона с пространственно контролируемым въездом и выездом для устройства “зоны свободной торговли” с ЕС, отпадет необходимость содержать дорогостоящий 370 км. участок западной границы и, наконец, восторжествует историческая справедливость…
На forum.gala.net русинам говорят Ну есть логика, ничего не скажешь..
На Харьковском форуме делают замечание: "Не солідно narod.ru використовувати. Бери приклад з rusyn.org та carpatho-rusyn.org. И тут же вторят Боязно. Вычислят, найдут - мало не покажется!"
На другом форуме forum.fraza.com.ua нам говорят "Вас же нікчемна купка людців, що вже давно звиродніли й перетворилися на підспівувачів Москви! А в Закарпатті мешкають лемки, гуцули, бойки, долиняни, які чітко й ясно ототожнюють себе з українцями... "Русинів" там нема й не пахло!!! Тільки в головах рідкісних придурків-реліктів може таке народитись ідіотське "утворення"! " И активное обсуждение заканчивается "Шановні панове українці! Давайте ігнорувати платних провокаторів Кремля й не реагувати на їхні випади... "
На форуме forum.pravda.com.ua вторят: "RUSIN все гораздо проще, в резервацию всех противников ВОПАКА, думаю в одной палате местной больнички вы поместитесь. Гораздо дешевле оплатить ЕС из бюджета 2-3 койкоместа + интернет чтобы ты нас веселил чем строить стены и прочие на ЮГ от Карпат"
На что русины отвечают. 1.На своей земле русины не боятся никого, особенно галичан. ПРАВДА ПОБЕДИТ. А ПРАВДА ЗА РУСИНАМИ. 2.Менторский саркастический тон с которым русинов пытаются поставить на место только подтверждает, что решение русинов своевременное и правильное. 3.То что русинов все время пытаются подвязать под чью то пятую колону (в последнее время все больше к Москве) только подтверждает что они видят в русинах идиотов, которые готовы за идиотскими призывами галичан прыгнуть в бездну экономическую, политическую - чтобы навсегда исчезнуть!
Но они глубоко ошибаются!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Очманілий заєць 02-12-2007 19:39 Отправлено #963
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 2,114 Регистрация: 17-07-06
QUOTE(Оксана.К @ 02-12-2007 19:32) Ответ Петровция микловшам:
- Я людина маленька, - продовжував Капелюх, - і потім все стало гойдатися, а Очманілий заєць і говорить ... (Льюїс Керрол. Аліса в Країні Див)
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Оксана.К 02-12-2007 19:32 Отправлено #964
Завсегдатай
Группа: Members Сообщений: 66 Регистрация: 31-10-07
QUOTE(miklosh @ 27-11-2007 20:18) Петровцій - потенційний шизофренік.. Щось схоже сталося на старості літ з Духновичом...у якого з"явились окремі фобії, які перешли у манію русоФІЛЬСТВА...
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(РусинЪ1 @ 02-12-2007 13:19) О нас без нас.
На днях (26 ноября), в очередной уже 112 раз, областная (назначенная из Киева) администрация с помпой отпраздновала «акт народного волеизъявления»- одобрение в г. Мукачево « Манифеста о воссоединении…». Одобренный «делегатами», доставленными в г. Мукачево на армейских полуторках, в далеком 1944 г. еще время войны, на территории входящей в «зону ведения боевых действий» 4-м Ук
Группа: Members Сообщений: 38 Регистрация: 03-09-06
QUOTE(miklosh @ 03-12-2007 22:27) Петровцію
Ты пам”ятаєш Хустський варош І як ты про Україну щебетав? Типирки ти уже не той Ти про Президента пакость написав Ти у москалів уже герой І Руську премію дустав Типир вже я тобі не гія На москалів твоя надія Ты сам собі фішкарош Петровцію, Ты пам»ятаєш Хустський варош?
Боже ты мой! И это убожество ставит оценки Петровцию?!
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 04-12-2007 18:16 Отправлено #942
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Майже рік пройшов з часу прийняття регіональної стратегії Закарпаття. Визначено 5 пріоритетів, сформовано плани реалізації документу до 2015 року. Проте без моніторингу та належної оцінки важко собі уявити ступінь ефективності та результативності проведеної роботи. Хто може об’єктивно провести моніторинг та оцінку регіональної стратегії, за якою методикою намагались з’ясувати на семінарі «Запровадження сучасних підходів до моніторингу та оцінки регіональних стратегій та програм розвитку».
Міжнародний експерт - Богдан Вінницький поінформував, що у Канаді кращі практики моніторинг доручають спеціальному органу, який представляє різні сектори суспільства (влада, громада, бізнес) і в кінцевому етапі повинен підготувати звіт та подати його координаційній структурі. Звісно, робота не виконується виключно на «голому» ентузіазмі. У Канаді фінансові витрати за моніторинг бере на себе уряд. Крім того, певну частину свого часу оцінювачі використовують добровільно і безоплатно. Така ж схема може використовуватись і в Закарпатті, зазначив пан Богдан. Модератор семінару - Мирослава Лендьел запропонувала присутнім, використовуючи поради канадського експерта, створити власні моделі моніторингу. Після практичного завдання 5 груп учасників семінару (за 5-ти пріоритетами) висловили своє бачення моніторингу.
У другій частині навчального заходу координатори розповіли, як розробляється система та план оцінювання програм розвитку. Закріпивши отриману інформацію на практиці, перейшли до домашнього завдання. Його ж, мають підготувати до наступного семінару, який запланували на 14 грудня.
P.S.: Проект «Регіональне врядування та розвиток» працює на Закарпатті уже 3 рік. Надає підтримку двом пілотним областям, а саме Запорізькій і Закарпатській. Досвід, нагромаджений у двох регіонах має стимулювати формування модельних підходів до ефективного управління в Україні.
04.12.2007 | 16:23
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 04-12-2007 16:37 Отправлено #943
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 04-12-2007 16:17) Ви політичні рустини христопродавці6 залишились під московським патріархатом...
Как Вы смеете мне говорить, что я продал Христа? Я вообще греко-католик и не имею никакого отношения к Московскому Патриархату, а Вы потеряли всякое чувство меры, оскорбляя людей без зазрения совести. Вы ошибочно думаете, что будете жить вечно, но это не так и ответ Вам придётся держать очень скоро. Здесь по Вас плачет тюрьма, что будет Там даже думать не хочется.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 04-12-2007 16:17 Отправлено #944
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 04-12-2007 12:30) Что Вас больше волнует: во что я верю или что с Вами будет?
Ви політичні рустини христопродавці6 залишились під московським патріархатом...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 04-12-2007 11:30 Отправлено #945
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 04-12-2007 09:46) Ха-ха. И вы в Бога веруете?:
Что Вас больше волнует: во что я верю или что с Вами будет?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 04-12-2007 09:46 Отправлено #946
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 04-12-2007 10:06) Миклош, Вас обманули, сказав, что Господь милостив. На самом деле Он даже не знает такого слова. Он просто справедлив. Побойтесь, или же и от Вас отвернутся, как и Вы отвернулись от своего родного народа.
Ха-ха. И вы в Бога веруете?:
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
Камуфляжник 04-12-2007 09:06 Отправлено #947
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 291 Регистрация: 16-02-07 Из: Русиния
QUOTE(miklosh @ 04-12-2007 08:29) То вам политическаим русинам Европу подавай, то вы мечтаете о Чехии, то вы России готовы продаться, то вы твердите, что вы в Европе (вслед за Иваном Франко), то кричите вслед за американским профессором что вы четвертый восточнословянский народ, то снова о том, что причем здесь НАТО... определитьсчя бы как то надо...
Миклош, Вас обманули, сказав, что Господь милостив. На самом деле Он даже не знает такого слова. Он просто справедлив. Побойтесь, или же и от Вас отвернутся, как и Вы отвернулись от своего родного народа.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 04-12-2007 08:36 Отправлено #948
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 03-12-2007 15:39) «Закарпатские» Автор: Владимир МАРТИН (Ужгород) печать обсудить отправить другу прочесть позже письмо редактору Несмотря на небольшую территорию и незначительный экономический потенциал, Закарпатье всегда делегировало в Киев своих представителей, нередко занимающих ключевые должности во власти. Вспомнить хотя бы Василия Дурдинца, который летом 1997-го, в промежутке между премьерствами П.Лазаренко и В.Пустовойтенко, даже исполнял обязанности руководителя Кабинета министров, министра финансов Виктора Пинзеника, председателя ЦИК Михаила Рябца, наконец — нынешнего главного «чрезвычайника» Нестора Шуфрича. Но «закарпатские» как сборное понятие в противоположность, например, «донецким», — порождение последнего времени, и говорить о них начали после назначения главой президентского секретариата Виктора Балоги. Руководи-тель СП перетянул в Киев немало земляков, занявших и продолжающих занимать серьезные должности в различных ветвях власти. Активно формируемая В.Балогой за год с лишним возникла закарпатская команда, которая может быть предметом гордости, зависти или «национального» позора — в зависимости от того, с какой позиции на нее посмотреть.
Вторым из «закарпатских» (первый — это, разумеется, сам В.Балога) по серьезности занимаемой должности, вне всякого сомнения, является Андрей Стри-жак. Пост председателя Конститу-ционного суда вообще-то выборный, но о том, что к процессу выборов приложил руку В.Балога, говорили как в кулуарах, так и с высоких трибун. Представитель Компартии А.Голуб, комментируя избрание А.Стрижака, даже заявил: «Не стоит надеяться, что КСУ продемонстрирует какое-то новое качество работы после избрания главой человека, безусловно, представляющего интересы руководителя секретариата пре-зидента». В.Балогу и А.Стри-жака связывают давние отношения со времен, когда первый еще при Л.Кучме руководил Закарпатьем (1999—2001), а второй воз-главлял здесь областной суд. В период правления И.Ризака председатель суда неоднократно помогал опальному В.Балоге пережить прессинг власти, за что ста-новился объектом грязных наездов со стороны эсдековских СМИ. Обоим закарпатцам, занимающим сейчас в Киеве VIP-должности, есть о чем вспомнить из минувших времен. Эти воспоминания заложили уровень отношений, позволяющий в случае необходимости наносить визиты сре-ди ночи или обсуждать проблемы в самых дорогих ресторанах Киева. Но утверждать, будто А.Стри-жак готов по первому зову бежать на Банковую и выпол-нять любые прихоти В.Балоги, было бы не совсем правильно. У председателя КСУ не та должность да и, наконец, не та натура.
Следующий из списка «закарпатских», чья фамилия часто вспоминается при возникновении чрезвычайных ситуаций в политике, — уроженец родного В.Балоге Мукачевского района, руководитель Госслужбы охраны Валерий Гелетей. Рядовому украинцу он запомнился как автор громкой сенсации о покушении на Ю.Тимошенко и активный участник событий вокруг попытки назначения В.Шемчука генеральным прокурором Украины. Сенсация с покушением на лидера БЮТ не подтвердилась, а события в ГПУ до сих пор не имеют однозначной оценки, но продемонстрированное В.Гелете-ем рвение надлежащим образом оценил президент. Руководитель ГСО стал первым в Украине правоохранителем, который менее чем за год из полковника вырос до генерал-лейтенанта. Кстати, В.Гелетей фигурирует и в списке вероятных кандидатов на должность министра МВД. И если он так ярко сумел проявить свои таланты на относительно незначительной нынешней должности, то можно только представить, какие дела будет вершить, если возглавит грозное милицейское ведомство. А если еще в при-дачу получит должность вице-премьера по вопросам силового и правоохранительного блока...
Еще один уроженец Мукачевщины, недавно получивший серьезную работу в столице, — Ти-берий Дурдинец (племянник упо-мянутого выше В.Дурдинца). В конце прошлого года офицер дейст-вующего резерва СБУ, в свое время работавший в милиции, получил назначение на должность начальника УСБУ Закарпатья, а в середине октября нынешнего года неожиданно стал зампредом СБУ, начальником Главного управления борьбы с коррупцией и организованной преступностью. В сферу профессиональных интересов Т.Дурдинца входит и стратегическая для пограничного Закарпатья кон-трабанда, точнее — борьба с ней. Должность областного начальника УСБУ пока что вакантна, но, по слухам, наиболее вероятный кандидат на нее — родной брат В.Гелетея, тоже до недавнего времени работавший в милиции. Назначение Дурдинца-младшего на последнюю должность состоялось с нарушением закона, поскольку он не прошел обязательной процедуры утверждения в Верховной Раде. Но... «один закон для всех», а для избранных — другой.
Интересно, что для продвижения «закарпатских» вверх используется не только президентская, но и другие властные вертикали. С 31 октября нынешнего года начальником Западной региональной таможни, зампредом Гостаможслужбы Украины стал некий Михаил Товт, не только земляк, но и односельчанин В.Ба-логи, уроженец с.Зави-дово Мука-чевского района. Назначение М.Товта состоялось фор-мально без вмешательства прези-дентского секретариата, а в связи с распоряжением Кабмина, в котором работают главные оппоненты оранжевых на последних выборах. Чтобы предоставить эту важную должность односельчанину руководителя СП, Кабмин вынужден был
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
QUOTE(РусинЪ1 @ 09-12-2007 22:15) Станет ли Косово первым односторонним актом изменения послевоенных границ в Европе? И помогут ли американские мантры об "уникальности" и "неповторимости" прецендента? Полагаю, до момента избрания нового президента России "косовский вопрос" слегка подморозят...
11:11 | «Вести.Ru»
Хашим Тачи готов объявить о независимости Косова независимо от решений ООН Будущий глава краевого правительства Косова Хашим Тачи заявил сегодня, что Косово «готово к независимости», но не назвал при этом окончательной даты.
Демократическая партия Косова (ДПК), возглавляемая бывшим полевым командиром Хашимом Тачи, официально признана победившей на парламентских выборах, прошедших в автономии 17 ноября. Хашиму Тачи поручено формирование будущего правительства Косова.
«Косово готово к независимости с июня 1989 года и готово к этому сейчас, — отметил Хашим Тачи в интервью газете “Журнал дю диманш”. — Дополнительные сроки только усложнили бы этот процесс. Если Совету Безопасности ООН не удастся принять решение относительно окончательного статуса Косова, то мы будем работать в тесном сотрудничестве с нашими международными союзниками, чтобы добиться независимости. Моя политика сотрудничества с этими союзниками основана не на окончательной дате, а на принципах доверия и взаимоуважения», — сказал лидер косовских албанцев, передает ИТАР-ТАСС.
«Пришла пора покончить с играми, — заявил Тачи. — Настало время принять решения, которые бы дали новый шанс на мир, стабильность и процветание западных Балкан».
Срок переговоров между представителями косовских албанцев и сербских властей по статусу Косова, которые фактически завершены, официально истекает в понедельник 10 декабря. В этот же день будет официально представлен в Совет Безопасности ООН доклад «тройки» международных посредников в составе представителей США, России и Евросоюза об этих переговорах. Его рассмотрение намечено на 19 декабря.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
РусинЪ1 09-12-2007 22:15 Отправлено #922
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
Станет ли Косово первым односторонним актом изменения послевоенных границ в Европе? И помогут ли американские мантры об "уникальности" и "неповторимости" прецендента? Полагаю, до момента избрания нового президента России "косовский вопрос" слегка подморозят...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 09-12-2007 19:15 Отправлено #923
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
08.12, 18:48 | РИА «Новости»
Распад СССР был неизбежен — участники совещания в Беловежской пуще «Это трудное обсуждение в конечном счете убедило нас, что Советского Союза уже нет де-факто, и мы были обязаны принимать какие-то решения, чтобы распад советской системы не стал хаотическим, неуправляемым и опасным для жизни миллионов и миллионов людей», — сказал Бурбулис.
МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Распад СССР был неизбежен, а образование СНГ — необходимо, чтобы избежать хаоса при распаде советской системы, считают участники событий в Беловежской пуще.
Ровно 16 лет назад, 8 декабря 1991 года, в Беловежской пуще на хуторе Вискули лидеры России, Украины и Белоруссии Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич подписали документы, положившие конец существованию Советского Союза и зафиксировавшие создание Содружества Независимых Государств (СНГ).
Ситуация в СССР подтолкнула образование СНГ
«Ситуация была достаточно лоскутной. Уже Прибалтика была независимая, Грузия, и мы в некотором смысле должны были “разрулить” происходящий на наших глазах процесс разрушения страны», — рассказал РИА Новости один из участников событий в Беловежской пуще Геннадий Бурбулис, в 1991 году занимавший должность первого заместителя председателя правительства РФ.
Он отметил, что лидер проголосовавшей на референдуме за независимость Украины Леонид Кравчук в тот момент не допускал «даже намеков на какие-либо формулы в рамках обновленного Союза». «Это трудное обсуждение в конечном счете убедило нас, что Советского Союза уже нет де-факто, и мы были обязаны принимать какие-то решения, чтобы распад советской системы не стал хаотическим, неуправляемым и опасным для жизни миллионов и миллионов людей», — сказал Бурбулис.
По его мнению, участники встречи в Беловежской пуще полностью отдавали себе отчет о последствиях и осознавали свою ответственность, «но главы республик и премьер-министры не отклонились от нее, проявили политическую мудрость и нашли такую формулу, как СНГ».
Ельцин до последнего не мог согласиться с распадом СССР
По словам Бурбулиса, самым неуступчивым человеком, который до последнего не мог согласиться с тем, что Советский Союз прекращает свое существование, был Борис Ельцин.
«Это стало для меня человеческим уроком, потому что все считают Ельцина таким жестким, склонным к однозначным решениям. Что для него якобы подписание этого соглашения был путь к личной власти — ничего подобного, он больше всех переживал, больше всех страдал, что действительно больше нет аргументов за то, чтобы находиться в неуправляемой, колоссальной по ядерным и человеческим ресурсам стране», — отметил он.
Бурбулис напомнил, что в течение последующей недели Соглашение было ратифицировано парламентами республик бывшего СССР.
«Это означает, что оно было поддержано законодательной и представительной властью. И уже 21 декабря на саммите в Алма-Ате к Соглашению присоединились все республики», — подчеркнул он.
Кравчук: альтернативы Беловежскому соглашению не было
Первый президент Украины Леонид Кравчук также не видит альтернативы Беловежскому соглашению.
«Я считаю, что альтернативы Беловежскому соглашению не было по многим причинам», — сказал Кравчук в интервью РИА Новости.
По его словам, главная причина этого — право каждого народа на самоопределение.
«Вторая и не менее важная — Советский Союз как геополитическая система уже разваливался сам по себе, и наша задача была не соучаствовать или терпеливо наблюдать, а придать этому объективно происходившему развалу цивилизованное направление. И таким направлением, по глубокому убеждению всех, кто был в Беловежской пуще, должно стать создание нового образования», — отметил первый президент Украины.
По его словам, практика жизни и история подтвердили правильность принятых в Беловежской пуще решений.
«…Потому что сегодня большинство стран, которые входят в СНГ, а раньше составляли Советский Союз, тяжело, но определяют самостоятельное развитие, укрепляются», — сказал Кравчук.
Он отметил, что достигнутые договоренности в Беловежской пуще требовалось во многом корректировать.
«Ведь тогда многие страны, получившие независимость, впали в некоторую эйфорию, их охватили несбыточные мечты. Кое-кто в России подумал, что будет воссоздание нового Советского Союза под названием СНГ. Очень трудно, как оказалось, избавиться от рудиментов старого мышления, от стереотипов Советского Союза, привычных имперских амбиций», — сказал Кравчук.
Вот сейчас украина относится к территории русинов на юг от Карпат так, как Кравчук описывает отношение России к Украине в период распада СССР
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 09-12-2007 17:17 Отправлено #924
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 09-12-2007 09:05) МВФ предупреждает Украину о приближении острого экономического кризиса Корреспондент.net 08 Декабря 2007, 10:34
Страны Балтии и Юго-Восточной Европы, в том числе и Украина, могут стать местом следующего крупномасштабного экономического кризиса Об этом предупреждает директор европейского департамента Международного валютного фонда Майкл Депплер.
"Вне всякого сомнения, несколько стран действительно демонстрируют такие же симптомы, как и ряд азиатских стран перед региональным финансовым кризисом, случившимся десять лет назад", - сказал он в интервью газете Зеркало недели в номере, опубликованном в субботу, 8 декабря.
Тревожным симптомом, по мнению экономиста, является дефицит текущих счетов, который финансируется за счет иностранных средств, а также растущий уровень долга частного сектора. "К тому же, отдельные страны с острейшими проявлениями этих симптомов соблюдают режим фиксированного обменного курса", - отметил Депплер.
Ситуация, по его мнению, не является полностью аналогичной той, которая сложилась в Азии десять лет назад. Поскольку доверие инвесторов к качеству управления этими экономиками значительно выше, чем было тогда. "Во-вторых, по мнению инвесторов, многим европейским экономикам с формирующимися рынками повод для оптимизма дает и фактическое или потенциальное членство в Европейском союзе", - добавил эксперт.
Однако, по мнению специалиста, дефицит текущих счетов все равно является слишком большим для нормального функционирования экономики. "Как бы там ни было, но уровень этого дефицита в отдельных странах неприемлемо высок, в некоторых случаях достигая одной пятой национального дохода", - констатировал он. Это, считает Депплер, может свидетельствовать о неоправданной зависимости от внешнего финансирования и об уязвимости к неожиданным сбоям в нем.
На этом фоне Международный валютный фонд советует таким странам воздерживаться от последующего стимулирования потребительского бума, движущей силой которого стал частный сектор. Еще одним механизмом сдерживания роста долгов частного сектора должен стать контроль в банковской сфере. "Решения о предоставлении кредитов должны базироваться на реалистических ожиданиях со стороны заемщиков и кредиторов", - уверен Депплер.
Кроме того, страны региона, по мнению МВФ, должны наращивать эффективность своих экономик путем реформирования. "Страны должны продолжать реформировать свои институты и пытаться убедить иностранных инвесторов в том, что их надежды на высокую отдачу от инвестиций оправдаются", - подчеркнул Депплер.
По материалам Интерфакс-Украина
Для украины Закарпатье обуза дотационная! И первыми от экономического кризиса пострадают простые русинские семьи...
Для Украины Закарпатье не обуза. Источник кадров, рассадник политических русинов, зеленые легкие Украины и мощный на самом деле культурологический центр
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 09-12-2007 08:05 Отправлено #925
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
МВФ предупреждает Украину о приближении острого экономического кризиса Корреспондент.net 08 Декабря 2007, 10:34
Страны Балтии и Юго-Восточной Европы, в том числе и Украина, могут стать местом следующего крупномасштабного экономического кризиса
Об этом предупреждает директор европейского департамента Международного валютного фонда Майкл Депплер.
"Вне всякого сомнения, несколько стран действительно демонстрируют такие же симптомы, как и ряд азиатских стран перед региональным финансовым кризисом, случившимся десять лет назад", - сказал он в интервью газете Зеркало недели в номере, опубликованном в субботу, 8 декабря.
Тревожным симптомом, по мнению экономиста, является дефицит текущих счетов, который финансируется за счет иностранных средств, а также растущий уровень долга частного сектора. "К тому же, отдельные страны с острейшими проявлениями этих сим
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Карпати вважають найбільш перспективним регіоном для розвитку великих землеволодінь
(Мовою оригіналу) Загородные резиденции, не предназначенные для постоянного проживания, – так называемые объекты третьей недвижимости – давно стали нормой для состоятельных европейцев, американцев и россиян. На Украине подобные поместья также есть, но открытого рынка подобных объектов из-за ограничений на продажу и использование земли до сих пор не существует.
Сейчас участок площадью около 80 га можно купить по цене $2–3 тыс. за сотку
Нередко упоминаемый риэлтерами термин "загородное имение" обычно означает дом на участке площадью 6-10 соток, недалеко от Киева и ничего похожего на настоящее поместье не подразумевает. В классическом же понимании это особняк, окруженный несколькими гектарами земли, не связанный с городской или поселковой инфраструктурой и расположенный в самых живописных районах страны. Обязательным условием для такой резиденции являются водоем, лесные угодья, наличие на участке отдельных домов и флигелей для гостей и прислуги, конюшен, теннисного корта или поля для гольфа, охотничьих угодий.
Такое имение в первую очередь предназначено для отдыха. Наиболее подходящими регионами для обустройства таких владений кроме Южного берега Крыма являются Сумская и Хмельницкая области, а также Карпаты, в частности Закарпатская и Ивано-Франковская области. Именно здесь в XVIII-XIX веках дворяне, богатые купцы и фабриканты строили свои родовые имения.
Эти места привлекательны неоднородным ландшафтом (наличием равнин, холмов, горной местности), разнообразной природой (лесные угодья, заливные луга, реки и озера), а также удаленностью от крупных промышленных городов. Большие участки в этих регионах, как отмечают аналитики, пользуются стабильным спросом, однако открытого рынка таких землевладений на Украине нет.
Это связано с ограничениями на продажу и обустройство крупных земельных участков и, соответственно, нежеланием самих землевладельцев афишировать подобные сделки. Поэтому на данный момент невозможно оценить размер и структуру данного сегмента рынка. "Принятие решений о столь крупной покупке – удел богатых и очень богатых людей, которые не спешат афишировать подобные действия", – говорит председатель наблюдательного совета банка "Демарк" Александр Стеценко.
Нередко территории поместий граничат с природоохранными зонами – парками, заповедниками и пр. – из-за чего и возникают правовые проблемы с управлением такой недвижимостью. "Рынок загородных резиденций на Украине абсолютно непрозрачен. Правильнее было бы считать его `серым`. Люди, покупающие несколько десятков гектаров земель под строительство загородной резиденции, избегают публичности не только из-за личных обстоятельств, но и по причине того, что подобные сделки зачастую находятся на грани законности", – отмечает директор ДП "РЕД-консалтинг" Илья Родионов.
Сделки по продаже земельных участков площадью более 1 га, расположенных рядом с заповедными зонами или включающих в себя лесные и водные угодья, заключаются, как правило, без посредников. Все вопросы об их приобретении и дальнейшем использовании решаются в частном порядке. Меньше всего проблем возникает с обустройством поместья на так называемых полевых землях – колхозных полях, расположенных в пределах населенного пункта или граничащих с ним и не представляющих природной и рекреационной ценности.
Однако на такой земле практически невозможно построить настоящую крупную резиденцию. Обустройство охотничьих угодий также сопряжено с рядом проблем. Если в России такие земли легально выставляются на продажу, то на Украине допускается только передача охотничьего хозяйства в аренду.
Количество сделок по купле–продаже больших участков составляет меньше 0,1% общего числа операций на рынке недвижимости. Сейчас, по неофициальным данным, на Украине около сотни проданных и выставленных на продажу поместий. Несколько "городков", включающих домовладения на участках площадью 1-3 га с выходом к реке или с собственными водоемами, есть и под Киевом.
Среди предложений некоторых агентств недвижимости можно найти выставленные на продажу участки, которые могут хотя бы частично удовлетворить запросы будущего владельца. В Сумской и Хмельницкой областях стоимость такого участка составляет от $500 до $2 тыс. за сотку, на Закарпатье – около $3 тыс. за сотку, а в Ивано-Франковской области – до $5 тыс.
Причем почти все участки – это земля сельхозназначения, и резиденции на них могут быть обустроены только после изменения целевого назначения. Для этого необходимо, чтобы местные советы признали землю непригодной к сельскохозяйственному использованию. Однако это достаточно хлопотный процесс. К тому же, если земля находится за пределами какого-либо населенного пункта, необходимо также получить отдельные разрешения от профильных ведомств.
Впрочем, несмотря на многочисленные заявления о невозможности законного осваивания больших территорий под частные резиденции, обустроить имение, например, на 50-100 га, по неофициальной информации, вполне реально. Самый простой вариант – покупка или организация фермерского хозяйства. Согласно законодательству, порядка 15-25% такого участка может быть застроено, а этого более чем достаточно, чтобы возвести основной дом, два-три коттеджа для гостей и прислуги, технические помещения и, например, конюшни, которые к тому же могут быть подтверждением фермерской деятельности владельца земли.
Однако этот вариант тоже довольно хлопотный. Изменить ситуацию с продажей и обустройством крупных землевладений отчасти сможет отмена моратория на продажу земель сельхозназначения, а также снятие запрета на смену целевого назначения. В крупных девелоперских компаниях уже сейчас говорят о планах строительства "городков поместий" или отдельных крупных землевладениях.
Так, в компании Global Solutions заявили, что разработка проектов такого масштаба уже ведется. Причем строительство предполагается в 100-150 км от Киева, а также в более удаленных районах, например, в Карпатах. Однако даже отведение больших площадей земли под обустройство крупных резиденций не сможет быстро изменить ситуацию. Из-за отсутствия грамотного маркетинга и пиар-поддержки такого продукта многие потенциальные покупатели до сих пор не определились, нужно им это или нет.
Кроме того, сами участники рынка признаются, что в настоящее время в компаниях нет специалистов по управлению такой недвижимостью. В немногих случаях сделок с крупными поместьями вопросы обслуживания и управления решаются в частном порядке.
ЕКАТЕРИНА Ъ-БОГДАНОВИЧ, www.kommersant.ua 05.12.2007 | 15:00
Інвестиції йдуть у гори Закарпаття, відкриваючи нові робочі місця
На сьогодні роботодавців здебільшого цікавить не тільки низинне прикордоння краю, де краще розвинена інфраструктура, а й так звана закарпатська глибинка. Не таємниця, що нині вже і тут відчувається нестача робочої сили, особливо високий попит у краї залишається на професії, пов'язані з наявністю високого рівня освіти та кваліфікації.
У гірських районах активно розбудовуються курортні території, на розвиток яких спрямовується основна частина інвестицій. Завдяки їм на Свалявщині, Міжгірщині, Рахі-вщині та Великоберезнянщині зведено чимало гірськолижних підйомників. Вони вже успішно діють у санаторіях „Квітка Полонини" та „Сонячне Закарпаття" на Свалявщині. На Міжгірщині їх понад 25. Невдовзі тут відкриється відомий в області довгобуд, а нині сучасний туристичний комплекс у Соймах на 450 робочих місць. Зводиться сучасний об'єкт туристично-рекреаційного спрямування і у чарівному куточку неподалік водоспаду Шипот.
Створення нових робочих місць з достойною заробітною платою, нині чи не найважливіше. Для його вирішення Міжгірський районний центр зайнятості уклав договір з місцевим професійним ліцеєм на проведення навчання незайнятого населення за професіями, які користуються попитом на ринку праці, зокрема такі як агент з організації' туризму, оператор витягу, швачка, кухар, швачка, вишивальниця, виробник художніх виробів та інші.
Враховуючи набутий досвід, учасники наради запропонували створити на базі Міжгірського професійного ліцею центр професійно-технічної освіти з підготовки кваліфікованих робітників для туристично-рекреаційної галузі області.
Звісно, що ринок праці дає можливість шукати роботу там, де більше платять. Але тут, як відзначали учасники нарад, залишається чимало невирішених проблем, ліквідації так званої „конвертизації" виплати заробітної плати тощо.
Василь Гутник, Закарпатський облцентр зайнятості населення 05.12.2007 | 12:38
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 05-12-2007 17:17 Отправлено #937
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Русины начинают анализировать архивные документы и вот один из них Концентрационный лагерь Рахов-Устье рики Пропуск Василий Король 19.7.1909 г. рождения Мал.Чинговы (сегодня Завадка (Веллыки Комяты)) округ Севлюш (Виноградово) …был сегодняшнего дня освобожден из концентрационного лагеря и выходит (направляется) дня 28 января 1939 года в Ивановцы округ Чинадиево.
Рахов-Устье рики дня 28 января 1939 года
Исправлено 28.1.1939 года Начальник лагеря Бращайко Командир охранного отделения вахмистр Сироватка
засканированные документы будет размещены на одном из русинских сайтов
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 05-12-2007 07:45 Отправлено #938
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Парламент Угорщини ратифікував угоду з Україною про правила місцевого прикордонного руху
Державні Збори Угорщини ратифікували Угоду між урядом Угорської Республіки та Кабінетом Міністрів України про правила місцевого прикордонного руху.
Ратифікацію угоди, що передбачає безвізовий рух через спільний кордон громадян України, які проживають у прикордонній зоні, депутати угорського парламенту підтримали одноголосно (328 голосів.
Міжурядову українсько-угорську угоду про правила місцевого прикордонного руху було підписано в Ужгороді 18 вересня міністрами закордонних справ України та Угорщини Арсенієм Яценюком та Кінгою Гьонц. Положеннями документа передбачено безвізове здійснення руху через спільний кордон громадянами України, які проживають у прикордонній зоні (50 км. від кордону) на підставі дозволів на спрощений перетин кордону та перебування в прикордонній зоні держави іншої Договірної Сторони. Ці дозволи видаватимуться консульствами сторін терміном до 5 років.
Ратифікувавши угоду, угорський парламент звернувся до Президента Угорської Республіки з проханням оприлюднити цей документ у терміновому порядку.
Угорщина першою з сусідніх з Україною країн Євросоюзу уклала та ратифікувала Угоду про правила місцевого прикордонного руху. Державні Збори Угорщини у листопаді ратифікували також зміни до підписаної в Києві 9 жовтня 2003 року Угоди між урядами двох країн про умови поїздок громадян. Зміни, внесені в умови поїздок, що викликано входженням з 21 грудня 2007 року Угорщини до Шенгенської зони, вже набрали чинності.
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 05-12-2007 00:15 Отправлено #939
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(Камуфляжник @ 04-12-2007 17:37) Как Вы смеете мне говорить, что я продал Христа? Я вообще греко-католик и не имею никакого отношения к Московскому Патриархату, а Вы потеряли всякое чувство меры, оскорбляя людей без зазрения совести. Вы ошибочно думаете, что будете жить вечно, но это не так и ответ Вам придётся держать очень скоро. Здесь по Вас плачет тюрьма, что будет Там даже думать не хочется.
Прошу вибачення, беру своъ слова щодо Вас назад. Я теж греко-католик...
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 04-12-2007 23:55 Отправлено #940
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(AVe @ 04-12-2007 23:41) Боже ты мой! И это убожество ставит оценки Петровцию?!
Я только хочу показать, что любой закарпатец может писать стихи уровня Петровция
Пізно м сночи вичиряла, Вдавила ня лашка, Кой узнала м, ош милому Дала цїмборашка
Чем это "бессмертное" творение Петровция лучше того, что я написал. . Но я в поеты не записуюсь и стихов не пишу... И если Петровцию "дала цимборашка" то нечего орать об этом на весь форум... Боже ты мой!!! Аве Мария
Группа: Members Сообщений: 1,582 Регистрация: 20-10-06
QUOTE(bruut @ 16-12-2007 08:46) РУСИНЫ ТРЕБУЮТ СОЗДАНИЯ САМОУПРАВЛЯЕМОЙ ТЕРРИТОРИИ ПОД КОНТРОЛЁМ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА И РФ.
Похоже, все же стоит согласитьсч с мнением : "...Валерий Чалый отметил, что "народы не надо подталкивать к правильным или неправильным решениям - свою судьбу они должны решить сами"..." (с)
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 17-12-2007 08:22 Отправлено #903
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
Русинский проект - юля завалена
На многих форумах продолжается обсуждение русинского проекта. Юлю надо воспринимать иначе. Как кару господнюю.
Наш всеблагой, заботясь о всеобщем благоденствии посылал на землю всякие напасти - то татар, то чуму теперь вот - Юлю...
это вам не шубу в штаны заправлять
Те кто утверждает, что русинов очень мало, объясните тогда почему в 1991 году на референдуме в Закарпатской области 78% избирателей высказались за предоставление Закарпатью «статуса специальной самоуправляемой территории»?
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
miklosh 16-12-2007 23:48 Отправлено #904
Ветеран
Группа: Members Сообщений: 4,065 Регистрация: 29-11-06
QUOTE(bruut @ 16-12-2007 08:46) РУСИНЫ ТРЕБУЮТ СОЗДАНИЯ САМОУПРАВЛЯЕМОЙ ТЕРРИТОРИИ ПОД КОНТРОЛЁМ ЕВРОПЕЙСКОГО СОЮЗА И РФ.
Сртню дурныв може й знайдуть. Але це не Закарпаття
Пожаловаться
Мини профайл
Цитировать Ответить
bruut 16-12-2007 19:06 Отправлено #905
Досвідчений
Группа: Members Сообщений: 235 Регистрация: 17-09-07
На форуме "Украинской правды" идет жаркое обсуждение Декларации также как и на форуме "for-ua" Без комментариев:
Под зад коленом разные психи получат, а не патронат РФ
Мы еще вспомним, из какой области Балога, мало не покажется
А почему, собственно, псих? Шо, нац. самосознание - это привилегия щирых украинцев?
Нацiонально самосвiдомi русини пишуть русинською; кремлядськi проекти - росiйською.
Вам мало проблем в современном мире, так вы ещё их создавать решили ?
Сталин характеризует русинство как вредный элемент, мешающий становлению украинского государства.
rusin дружище пойми ФУП он украинский сайт чего ты нам дурик пытаешся вешать лапшу . Я понимаю твой босс Кирюща Фролов из института стран СНГ дебил от рождения ну ты же РУСИН это звучит гордо чего позоришся. Фролов вон обосрался с Кауровым ( тот тоже собирал дес-ки тыс чел ) от последнего уже православные московские попы шугаются как от сатаны. Возможно ты этого не знаешь но твой босс и спонсор Кирил редкой породы ####### он уже 7 лет не может кандидатскую защитить. Ты посмотрри все за что он берется проваливается с треском и позором, оно тебе надо - лучше борись с червями и будет тебе классная рыба.
Русинов по переписи чуть больше 10 тыщ .... при населении в Закарпатской области больше миллиона душ .....
за что берется Кирил берется не знаю но русины реализуют результаты референдума 1991 года... с украиной или без! Но скорее всего без!
Не всех больных война убила.. Забыли, как вас мадьяры стреляли??? Хотите повторить?
Когда мадяры начали прижимать русинов распалась Австро-Венгрия, когда Чехословакия начала прижимать русинов исчезла довоенная Чехословакия, СССР русинов не признал-распался, украина русинов не признала-распадется...
Вы хоть думайте Если Вы такие вредные, то упомянутым вами народам как раз пора объедениться и уничтожить русинсую пошесть
они осознали, а бандеровцам еще предстоит осознать в ближайшее время...
Возможно вы не тем путем ищите признания, прикинь сколько времени прошло , какие империи ушли в историю а на вас нико не обращает внимания. И это не удивительно, читая ваши посты ловлю себя на мысли это не ПОЛИТИКА это дружище МЕДИЦИНА. Тебя ведь зовут РОМА ( вроде такой ник на новой газете), ты никогда не задумывался почему твои сообщения у разных людей разной национальности вызывают лишь сочуствие? Так вот РОМА, ты говоришь на ЮГ от Карпат вы там чтото построите, я сомневаюсь что построите скорее табором станете, смотри карту друг
Перспективы членства в ЕС для Украины не существует
...руководитель секретариата Комитета по вопросам европейской интеграции Верховной Рады Украины Сергей Плотян сообщил сегодня, что после вступления Украины в ВТО состоятся переговоры Украины с Евросоюзом относительно создания зоны свободной торговли(на территории Закарпатья). И тогда, по мнению С.Плотяна, это уже будет полная экономическая интеграция Украины в Евросоюз, поскольку именно зона свободной торговли - это прямой путь к евроинтеграции, и после этого будет осуществляться весь спектр сотрудничества Украины с ЕС даже без членства в ЕС.
С.Плотян также заявил, что наиболее приоритетным направлением сотрудничества Украины с ЕС на сегодняшний день является энергетический сектор экономики. По его словам, главными лоббистами интересов Украины в Евросоюзе являются Польша, Венгрия и Словакия – главные европейские потребители украинской электроэнергии.
оскал укримпериализма....
ай-яй-яй, как недемократично и нетолерантно! а шо европа скажет? не успело малэ вырости, а уже империалистические замашки, прям тюрьма народов какая-то...
"Оранжевый туман над нами проплывает. Под Киевом г
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума