Отправлено: 23.02.08 17:30. Заголовок: Архив форума "Зеркало недели" темы "Как русины стали украинцами" »№23

РусинЪ1 14-06-2007 23:26 Отправлено #2081


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06





Россия утверждает, что поддержит в СБ ООН только такую резолюцию по Косово, которая была бы принята Белградом. Однако эксперты считают, что принятное для обех сторон решение невозможно. Запад поддерживает план Ахтисаари а представители США уже заявили, что независимость Косово признают и без резолюции СБ ООН. Однако провозглашение независимости Косово без резолюции СБ ООН могло бы причинить раскол в ЕС, где многие страны уже теперь опасаются создания опасного прецедента.
Может случится, что некоторые страны ЕС- которые должны сыграть ключевую роль в передаче им от ООН мандата- новое государство бы билатерально не признали. В дипломатических кругах уже прозвучало опасение, что в случае блокирования в СБ резолюции Косово вместо "независимости под надзором" получит " независимость без надзора"...











Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 14-06-2007 17:28 Отправлено #2082


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Зонтик для Ющенко

14 июня 2007 | 17:00
Подробности
По материалам: Независимая газета

Обвинив Россию во всех украинских неприятностях последнего времени практически сразу после встречи с российским президентом в Санкт-Петербурге, Виктор Ющенко преследовал единственную цель - заручиться поддержкой Запада в "лечении" внутриполитического кризиса в своей стране по собственным рецептам.

Так прокомментировал НГ нашумевшее интер

 Отправлено: 23.02.08 17:31. Заголовок: ruut 11-06-2007 ..

ruut 11-06-2007 16:33 Отправлено #2087


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




То что происходит в сельской местности в в Закарпатье начинает шокировать. Вокруг Ужгорода и рекреационных зон началась земельная лихорадка. И вопрос цен на уровне 5-10 тысяч за 0,1 гектара уже не пугает никого и считается нормальным. Т.е. из-за отсутствия реальных экономических моделей люди используют любую возможность заработать! Любую!!!
Вторая экономическая прижившаяся модель (и ставшая нормой) которая уже тоже вошла в обиход коррупция. Она рассматривается любым таможенником, гаишником, и другими приближенными к госструктурам людьми как нормальная экономическая модель. А ведь если рассмотреть приоритеты обозначенные обласной властью там нет ничего для простого закарпатца.
Зокрема, до стратегічних завдань віднесено:



1. Розвиток людини та підвищення соціальних стандартів життя;



2. Формування конкурентоспроможної та життєздатної економіки;



3. Поглиблення транскордонної та єврорегіональної співпраці;



4. Розвиток туризму та курортно-рекреаційної сфери;



5. Просторова гармонія та охорона довкілля.



И удивляться не стоит уровню коррупции. Коррупция стала нормой. Только выход на другую экономическую модель даст возможность победить частично и коррупцию.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 11-06-2007 10:59 Отправлено #2088


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Закарпатська "хабароманія":


нові "кола"



Що не кажіть, але є багато чиновників, які полюбляють брати гроші. Беруть за найменшу послугу, беруть, лише б давали. Не зупиняють "липкоруких" і відповідна стаття чинного законодавства, ні публікації про затримання того чи іншого хабарника. Як сказав відомий сатирик Михайло Задорнов, у них, мову тарганів, просто відсутній сигнал тривоги. І от днями працівники управління державної служби боротьби з економічною злочинністю УМВС виявили та затримали нових хабарників.

До інспектора поважної служби в одному з районів 24-річного Віталія часто приходили отримати відповідні дозволи для виїзду за кордон. Прагнув поїхати на заробітки в Російську Федерацію і 22-річний Василь. Щоправда, була одна серйозна хиба: хлопець засуджений до умовного покарання. Та все ж вирішив спробувати поговорити з вищезгаданим інспектором. А раптом можна?

— Можна, — почув здивовано у відповідь,— якщо, звичайно, маєш гроші. Тоді й матимеш жаданий дозвіл на півроку для виїзду за кордон. Словом, 800 гривень, і асе буде в ажурі.

Після серйозної розмови в кабінеті Василю довелося погодитися на умови: за надання дозволу виїхати на сезонні роботи в Росію він мав передати інспектору 800 гривень. В іншому разі, розводив руками Віталій, ніякого дозволу. Думка про легкі гроші, мабуть, так затьмарила розум молодикові, що той забув і про закон, і про відповідальність, і про неминуче покарання.

Тим часом інформація про липкорукого інспектора солідної служби надійшла й до працівників управління державної служби боротьби з економічною злочинністю УМВС, які також мали розмову з Василем.

Зустріч призначили на другому поверсі побутового комбінату. Як і годиться, "боржник" прийшов в обумовлений час. На запитання, чи приніс гроші, хитнув головою.

Відрахувавши вісім стогривневих купюр, хлопець подався до виходу. Далі все було, як кажуть, справою техніки. Віталія оточили кілька людей, котрі представилися працівниками УДСБЕЗ УМВС. Правоохоронці у присутності понятих попросили дістати щойно отримані гроші. Усі купюри були помічені спеціальною фарбою. Отож, хоч-не-хоч, довелося горе-інспектору розповідати оперативникам про свої "апетити".

А що, скажімо, не вистачало голові споживчого товариства одного з селищ районів? Мала жіночка добру роботу, відповідну зарплату. Здавалося б, чини згідно з законом — буде тобі честь і хвала. Але, як і в попередньому випадку, чиновниця вирішила, що для неї закони не писані. Отож, коли до неї звернулася одна особа, щоб отримати в оренду магазин, горе-керівник була категоричною: без відповідної "винагороди" ніяких дозволів. І суму назвала пристойну — понад тисячу гривень. Без грошей, наголосила, і ні туди, і ні сюди. Не маючи іншого виходу, довелося орендарям погодитися на умови. Та про кримінальну обо-рудку довідалися оперативники.

Далі трапилося те, що й повинно було трапитися: після передачі 200 доларів і 200 гривень липкоруку чиновницю затримали працівники УДСБЕЗ УМВС.

За обома фактами порушені кримінальні справи. Як розповіли працівники управління державної служби боротьби з економічною злочинністю УМВС, протягом 5 останніх місяців виявлено 24 факти хабарництва, за якими порушено кримінальні справи. На "підході" — ще кілька цікавих фактів...

Іван ЛАДЖУН


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 11-06-2007 10:20 Отправлено #2089


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Закарпаття: Сьогодні неофіційна ціна однієї сотки біля Солотвинських солених озер коливається від 1000 до 2000 доларів


У неділю, 10 червня, на солених озерах у закарпатському Солотвині офіційно розпочався літній сезон. Зрозуміло, що фактичний наплив туристів залежить не стільки від календарної дати, скільки від погодних особливостей.

Тим більше, що і озеро, і місцеві жителі у будь-яку пору раді прийняти гостей, з якими пов`язуються сезонні доходи солотвинців. І все-таки часи стихійності у селищі починають відходити в минуле. Тим більше, що в цьому життєво зацікавлені і влада, і десятки підприємців, які збудували навколо озера готельні комплекси. Отож
офіційна дата відкриття сезону відтепер означає готовність місцевих готелів, барів та кафе до роботи, що називається, на всі 100 %. Бо турист, який приїжджає сюди не лише з навколишніх областей, але й з Росії, Угорщини, Румунії, Італії, потребує якісних послуг. Але Михайло Токар, керівник громадської організації "Солені озера", пропонує звернути увагу і на те, наскільки інтенсивно останніми роками почалося вип`ячування тих чи інших проблем у регіоні. Говорилося і про карстові вирви, про санітарні проблеми на солених озерах. Малі й більші проблеми були й раніше, але тільки із зростанням популярності зони відпочинку розпочався цей своєрідний піар, який, очевидно, мав би знизити привабливість зони, а то й призвести до закриття готелів. Як наслідок, їх можна б легше викупити від місцевих власників.
Цікаво, що цей невидимий пресинг, як це не дивно, посприяв удосконаленню інфраструктури на озері.
Наприклад, минулого року діяльність готельних комплексів і справді могла бути припинена. Основна причина — відсутність каналізаційної мережі у зоні відпочинку. Вирішити проблему запропонувала виноградівська фірма "Агробудпласт".
Як експеримент, було вирішено прокласти "примусову каналізацію" з використанням індивідуальних насосів (септиків) на території кожного комплексу. Септики працюють автоматично і подають відходи у центральну селищну каналізацію. Власне, ця робота є експериментальною тільки на Закарпатті.
Насправді така система давно діє за кордоном, зокрема, в Угорщині. Разом з "Агробудлпастом" тут працювали й угорські консультанти. Така система, за словами начальника цієї організації Василя Кіша, значно економніша на тих територіях, де важко забезпечити природний стік відходів. За кордоном давно поєднують традиційні каналізаційні відводи із "примусовими". Поки що досвід таких робіт має тільки "Агробудпласт".
Але повернемось у Солотвино. За стислий темін виноградівські спеціалісти зуміли прокласти 3,5 кілометра каналізаційної мережі, встановити септики. У травні відбулося випробування системи. Робота перевершила всі сподівання. Жодних запахів, жодної потреби обслуговувати автоматичну систему. Власне каналізаційної мережі "не видно й не чути" - захована під землю, вона діє автоматично і, тьфу-тьфу, безвідмовно. Підприємці зі свого боку теж не відстають — демонструють сучасні чистенькі вбиральні, мабуть, нічим не гірші за європейські.
Сьогодні неофіційна ціна однієї сотки біля озера коливається від 1000 до 2000 доларів. Ще більше людей приїжджає сюди щодня, поселяючись у наметах, або в приватних оселях. Є близько 40 кемпінгів на дві з половиною тисячі відпочиваючих. Реально ж таких садиб діє значно більше. Увесь цей комплекс почав утворюватися ще в 90-ті роки. Саме тоді було відмінено статус курортної зони навколо солених озер і цю землю почали роздавати під фермерські й особисті господарства місцевим жителям. І ті, хто роздавав землю, і ті, хто одержував, добре розуміли, що цей фунт ніяк не годиться для вирощування цибулі-моркви. Головний "урожай" від цих територій - відпочиваючі, які платитимуть за дах над головою, за свіжі гарячі страви, за можливість оздоровитися в закарпатському "мертвому морі". У фактичне володіння солотвинським фермерам віддавалися й частини озера. Таким чином огорожі простяглися не лише по суші, а й по соленій воді. Хочеш комфортно покупатися, відпочити, плати гроші й заходь на територію.
Численні кав`ярні, лотки, кіоски, намети торгують усім найнеобхіднішим у ці жаркі дні - купальниками, солом`яними капелюхами, сувенірами, ліками, шашликами, пивом... Місцеві жінки пропонують свіжі домашні заготовки - пиріжки, чебуреки, варену кукурудзу. Поблизу є ще 2 гектари неочищеного, необлаштованого озера, але й ці шматки з часом неодмінно знайдуть свого господаря.
Словом, "солені озера" готові до прийому гостей. Єдине, чого потребує зона відпочинку - сміливішої реклами чи просто інформування. Надто скупо подається інформація в Інтернеті, пресі, зрештою на бігбордах (про перелік послуг і адреси готелів). Це розуміє й Михайло Токар, керівник громадської організації "Солені озера", яка об`єднує місцевих підприємців і переймається поточними й майбутніми проблемами цієї унікальної місцевості.
— Організація щойно створена, — розповідає Михайло Васильович. — Тому вся наша робота тільки починається. Звичайно, займемося і рекламою, й інформуванням приїжджих, і налагодженням Інтернет-зв`язку, і юридичним забезпеченням роботи підприємців, буде сучасна інфраструктура. Адже все-таки живемо у центрі Європи.

Василь ГОРВАТ, "Новини Закарпаття"


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 10-06-2007 10:12 Отправлено #2090


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 09-06-2007 13:46)
маячня





Шо,словна засоба закінчилась?Починаєте репліками спілкуватись,як "Еллочка-людоєдка"?


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 10-06-2007 09:01 Отправлено #2091


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 02-06-2007 17:46)
События последнего месяца в Закарпатье показывают что русинское движение начинает приобретать другие формы. И кто бы, что не говорил о нем типа "русинское движение фантом" или "там собираются пару придурков и т.п.". Если принять точку зрения его критиков, то в таком случае венгерского или румынского или того же словацкого вообще нет. При том что материнские государства финансируют свои национально-культурные общества в Закарпатье. Допустим венгерские получают и бюджетное украинское и грантовое венгерское. О поляках промолчим. Их здесь никогда не было и то, что через украино-польский центр в Ужгороде перекачиваются громаднейшие средства как для общественной организации. В общем то понятно с учетом последних событий в Украине. Русинов в отличие от всех вышеперечисленных не финансирует никто. Или скажем так финансирование которое они получают равно 10-15 тыс.дол. в год от русинских спонсоров из США. –этого хватает на мизерное финансирование 36 воскресных русинских школ.
Так вот появилась третья русинская структура которая в общем то обобщила и обьединила все то что в русинском движении было до сего – Закарпатское народное обьединение. Проведенная отчетно-выборная конференция, ее резолюция четко засвидетельствовали по крайней мере два ключевых момента: 1.Признание русинов. 2.Реализация результатов Закарпатского областного референдума 1991 года. Кроме того русины четко дали понять, что они против массовой неконтролируемой (а скорее всего поощряемой) миграции как с Галичины, так и с других регионов Украины и с других стран. первій шаг они сделали обозначили проблему и способ ее решения.Последний завоз генералом Максимовым (бывшим начальником закарпатской милиции на акцию Луценка в Рахов людей с Ивано-Франковска) кроме других отрицательных моментов от нелегальных мигрантов еще и очередное подтверждение на ситловой захват Закарпатья со стороны галичан!? Не говоря уже о том что они окупировали рынок труда в Ужгороде и Мукачево. 50% преступлений в Закарпатье осуществяется не закарпатцами!!! Можно привести еще целый ряд негативных аргументов… природные ресурсы, земля, недвижимость. То что галицкая идея ну никак не приживается в Закарпатье засвидительствовало и последнее голосование по сечевикам УПА в Закарпатском облсовете. Оно просто было завалено. Русинов начинает настораживать "политический экспорт" с Галичины.
Все настойчивее поднимается русинами вопрос о возвращении центральных офисов таможни, линейных газопроводов, железной дороги из Галичины в Закарпатье.Речь идет о том, что бюджет Закарпатья 850 млн.грн., из которых только 150 млн. считается что область зарабатывает все остальное - дотации. В то же время только одни таможни Закарпатья дают 4 млрд. Продуктопроводы (газ, нефть, этилен и т.д.) более $200 млн. Есть над чем подумать.
Кроме того русинов не устраивает нынешняя "экономическая модель" Закарпатья с дешевой рабочей силой в 100 -150 доларов в месяц. Русины настаивают на переходе на модель 500-550 доларов в месяц. кроме того нигде и никак не учитываются интересы русинских заробитчан. Сейчас русинские организации разработали програму вовлечения их в реальное социально-экономическое пространство в Закарпатье.
Еще. Все отчетливее со стороны русинов начинает звучать требование "Закарпатье демилитаризованная зона!" В общем многое сдвинулось с места и уже развивается необратимо. многие процессы обозначились и в ближайшее время тоже примут необратимый характер.







Львовская железная дорога совсем не приделяет внимания развитию материально-технической базы, создалась ситуация когда, даже на закупку канцтоваров необходимо просить разрешения у Львова

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 09-06-2007 19:13 Отправлено #2092


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 08-06-2007 19:08)
Интересный расклад появляется с приближением выборов. Все чаще начинают звучать голоса о распаде Украины. И после материала "Карпатский гамбит" всплыли три основные версии будущего Закарпатья.
Во всех троих Закарпатье рассматривается как анклавная территория.
1.Европейскипй вариант. Закарпатье анклав - буфер граница по карпатскому хребту, без баз НАТО. Намного дешевле построить и укрепить границу по Карпатам чем по периметру нынешних границ Евросоюза (Польша, Словакия, Венгрия, Румыния).
2.Российский вариант. Закарпатье анклав – демилитаризованная зона, место контроля газораспределения в Центральной и Юго-западной Европе.
3. Вариант США. Закарпатье анклав – американское ПРО направленное на Россию.
Если обобщить и с учетом закарпатского областного референдума 1991 года о автономии который только подтверждают сценарии об анклавности нашей территории в будущем в разных вариациях.
Кроме того виды на Закарпатье имеет Словакия. Конечно же если бы Чехословакия не распалась то она имела полное прапво на Подкарпатскую Русь. Сама по себе Словакия не имеет никакого права. Кроме того может всплыть и Пряшевский окрес Словакии где живут в основном русины. Т.е. вариант обьединения исторических территорий (нынешнего Закарпатья и Пряшевского окреса) исключен.
Не оставляет надежд и Венгрия как одна из бывших метрополий Закарпатья. Но там тоже вопросов больше чем ответов. Первое они предприняли попытку по Тисо-дунайскому району Закарпатья где преобладают венгры.
Кроме того правоприемником СССР является Российская федерация. До сегодняшнего дня Украина так и не оформила свои права на территорию Закарпатья (не признав до сих пор областной референдум – тем самым нелигити) и в случае если реализиется прецендент с Косовом скорее всего он будет реализован и по Закарпатью. Во всех подробностях. И как будет развиваться дальше процесс могут внести коррективы и сами жители Закарпатья






В.Путин: Запад воспринимает аргументы РФ о статусе Косово
Запад воспринимает аргументы РФ в дискуссии о статусе Косово, заявил сегодня президент РФ Владимир Путин, открывая двустороннюю встречу с премьер-министром Сербии Воиславом Коштуницей в Санкт-Петербурге.

Российский лидер отметил, что, как показало обсуждение данной проблемы в рамках саммита "большой восьмерки" в Хайлигендамме, позиция России и мнение западных стран по этому вопросу разделились. "Вместе с тем складывается впечатление, что наши аргументы воспринимаются", - сказал В.Путин. Говоря о позиции России в вопросе о статусе Косово, российский президент отметил, что "она сформирована давно и не изменилась".

В свою очередь В.Кошнуница подчеркнул, что Сербия "окончательно и полностью отвергла план, согласно которому у нее отнималось 15% территории". "С этой точки зрения российская позиция важна для Сербии и, я могу сказать, имеет историческое значение", - отметил В.Коштуница.

Выступая в четверг 7 июня на пресс-конференции по итогам саммита "большой восьмерки", президент РФ заявил, что позиция России по Косово основана на международном праве и на решениях Организации Объединенных Наций (ООН). "Необходимо соблюдать территориальную целостность государства", - отметил Владимир Путин.

"Мы считаем, что нужно набраться терпения и работать как с албанцами, так и с сербами. Если мы придем к мнению, что право нации на самоопределение важнее, чем принципы территориальной целостности, то надо руководствоваться этим принципом во всех регионах мира, а не только там, где нравится нашим партнерам", - сказал президент РФ.

Напомним, что Россия выступила с критикой нового проекта резолюции ООН по Косово, внесенного 31 мая 2007г. на рассмотрение ООН. В проекте были учтены некоторые требования России, однако основное требование - провести переговоры между этническими албанцами и сербами - в новом проекте выполнено не было.

Отметим также, что из всех членов "большой восьмерки" Россия фактически является единственной страной, выступающей на стороне Сербии. Ее оппоненты в этом вопросе США и ЕС считают, что окончательное отделение этого края – лишь вопрос времени, а Москва и Белград должны с этим смириться.

Де-факто Косово уже несколько лет является независимым государством. На территории края действует свое правительство, которое опирается как на собственную полицию, так и на отряды миротворцев KFOR.

Позиция Белграда заключается в том, что Косово должно вернуться в состав Сербского государства, с предоставлением этому краю широкой автономии.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 09-06-2007 18:36 Отправлено #2093


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 02-06-2007 17:46)
События последнего месяца в Закарпатье показывают что русинское движение начинает приобретать другие формы. И кто бы, что не говорил о нем типа "русинское движение фантом" или "там собираются пару придурков и т.п.". Если принять точку зрения его критиков, то в таком случае венгерского или румынского или того же словацкого вообще нет. При том что материнские государства финансируют свои национально-культурные общества в Закарпатье. Допустим венгерские получают и бюджетное украинское и грантовое венгерское. О поляках промолчим. Их здесь никогда не было и то, что через украино-польский центр в Ужгороде перекачиваются громаднейшие средства как для общественной организации. В общем то понятно с учетом последних событий в Украине. Русинов в отличие от всех вышеперечисленных не финансирует никто. Или скажем так финансирование которое они получают равно 10-15 тыс.дол. в год от русинских спонсоров из США. –этого хватает на мизерное финансирование 36 воскресных русинских школ.
Так вот появилась третья русинская структура которая в общем то обобщила и обьединила все то что в русинском движении было до сего – Закарпатское народное обьединение. Проведенная отчетно-выборная конференция, ее резолюция четко засвидетельствовали по крайней мере два ключевых момента: 1.Признание русинов. 2.Реализация результатов Закарпатского областного референдума 1991 года. Кроме того русины четко дали понять, что они против массовой неконтролируемой (а скорее всего поощряемой) миграции как с Галичины, так и с других регионов Украины и с других стран. первій шаг они сделали обозначили проблему и способ ее решения.Последний завоз генералом Максимовым (бывшим начальником закарпатской милиции на акцию Луценка в Рахов людей с Ивано-Франковска) кроме других отрицательных моментов от нелегальных мигрантов еще и очередное подтверждение на ситловой захват Закарпатья со стороны галичан!? Не говоря уже о том что они окупировали рынок труда в Ужгороде и Мукачево. 50% преступлений в Закарпатье осуществяется не закарпатцами!!! Можно привести еще целый ряд негативных аргументов… природные ресурсы, земля, недвижимость. То что галицкая идея ну никак не приживается в Закарпатье засвидительствовало и последнее голосование по сечевикам УПА в Закарпатском облсовете. Оно просто было завалено. Русинов начинает настораживать "политический экспорт" с Галичины.
Все настойчивее поднимается русинами вопрос о возвращении центральных офисов таможни, линейных газопроводов, железной дороги из Галичины в Закарпатье.Речь идет о том, что бюджет Закарпатья 850 млн.грн., из которых только 150 млн. считается что область зарабатывает все остальное - дотации. В то же время только одни таможни Закарпатья дают 4 млрд. Продуктопроводы (газ, нефть, этилен и т.д.) более $200 млн. Есть над чем подумать.
Кроме того русинов не устраивает нынешняя "экономическая модель" Закарпатья с дешевой рабочей силой в 100 -150 доларов в месяц. Русины настаивают на переходе на модель 500-550 доларов в месяц. кроме того нигде и никак не учитываются интересы русинских заробитчан. Сейчас русинские организации разработали програму вовлечения их в реальное социально-экономическое пространство в Закарпатье.
Еще. Все отчетливее со стороны русинов начинает звучать требование "Закарпатье демилитаризованная зона!" В общем многое сдвинулось с места и уже развивается необратимо. многие процессы обозначились и в ближайшее время тоже примут необратимый характер.







Нині зарплата закарпатця, зайнятого в галузях економіки - 963 грн


Прогнозують, що наступного року сума виросте до 1210 грн
Номінальна середньомісячна заробітна плата штатного працівника, зайнятого в галузях економіки Закарпатської обалсті у березні цього року зросла проти відповідного місяця 2006 року на 19,2 % і становила 963,55 грн. Разом з тим вона є нижчою середнього рівня зарплати в Україні на 21,7 % (у 2006 році відставання становило 16,7 %).

По Україні розмір номінальної середньомісячної зарплати за січень-березень 2007 року становив 1161 грн., що на 26,4 % більше минулорічного показника.

Як повідомили в прес-службі Закарпатської ОДА, експерти прогнозують зростання обсягів промислового та сільськогосподарського виробництва в області. Завдяки цьому зростатимуть доходи населення, у тому числі реальна заробітна плата збільшиться у 2007 році на 11,5% та у 2008 році – на 12,6% і становитиме відповідно 1034,0 грн. та 1210,0 грн.

Залишатиметься досить низьким офіційний рівень оплати праці в малому підприємництві і становитиме близько 60 % середнього рівня оплати праці в цілому по економіці області.

Загалом, ринок праці у 2007-2008 роках супроводжуватиметься зменшенням чисельності безробітних та рівня безробітних і становитиме за методологією МОП відповідно 7% та 7%. У 2007-2008 роках в області очікується створити щорічно не менше 30 тис. нових робочих місць.


Ціни на бензин на Закарпатті —


одні з найвищих в Україні

Как cообщил сегодня «і» начальник Главного управления экономики Закарпатской облгосадминистрации Виктор Погорелов, в Закарпатской области зафиксированы одни из самых высоких в Украине цен на нефтепродукты.

По словам г-на Погорелова, по данным инспекции по контролю за ценами в Закарпатской области, за период с 10 по 23 мая 2007 года в области уровень повышения розничных цен на нефтепродукты был следующим: на дизельное топливо - 4,6 % при среднеукраинском - 2,8 %; на бензин А-76/80 - 6,9 % при среднеукраинском – 6 %; на бензин АИ-95 - 9,9 % при среднеукраинском - 7,9 %. За период с 23 по 30 мая 2007 года в целом по области состоялось повышение минимального уровня розничных цен в среднем на 2,9 %. Среди областей западного региона максимальный уровень цен на бензин А- 76 (80) и А- 93 одинаковый во всех регионах и составляет, соответственно, 3,85 и 4,30 грн.

По словам Виктора Погорелова, областная власть постоянно контролирует, нет ли в действиях нефтетрейдеров признаков заговора. «Закарпатское областное территориальное отделение Антимонопольного комитета Украины еженедельно осуществляет мониторинг розничных и оптовых цен на светлые нефтепродукты, ведет сбор информации и ее анализ, отслеживает характер договорных отношений между основными операторами этих рынков. Осуществляется контроль за ценовой ситуацией и соблюдением участниками региональных рынков светлых нефтепродуктов требований законодательства о защите экономической конкуренции, в частности, относительно выявления возможных антиконкурентных согласованных действий при установлении цен, приобретении или реализации нефтепродуктов, деления рынков, существенного ограничения конкурентоспособности других субъектов ведения хозяйства. По его информации, основными операторами рынка нефтепродуктов антиконкурентных согласованных действий при установлении цен не обнаружено», — прокомментировал Виктор Погорелов.

 Отправлено: 23.02.08 17:32. Заголовок: miklosh 09-06-200..

miklosh 09-06-2007 14:46 Отправлено #2094


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(ruut @ 08-06-2007 19:08)
Интересный расклад появляется с приближением выборов. Все чаще начинают звучать голоса о распаде Украины. И после материала "Карпатский гамбит" всплыли три основные версии будущего Закарпатья.
Во всех троих Закарпатье рассматривается как анклавная территория.
1.Европейскипй вариант. Закарпатье анклав - буфер граница по карпатскому хребту, без баз НАТО. Намного дешевле построить и укрепить границу по Карпатам чем по периметру нынешних границ Евросоюза (Польша, Словакия, Венгрия, Румыния).
2.Российский вариант. Закарпатье анклав – демилитаризованная зона, место контроля газораспределения в Центральной и Юго-западной Европе.
3. Вариант США. Закарпатье анклав – американское ПРО направленное на Россию.
Если обобщить и с учетом закарпатского областного референдума 1991 года о автономии который только подтверждают сценарии об анклавности нашей территории в будущем в разных вариациях.
Кроме того виды на Закарпатье имеет Словакия. Конечно же если бы Чехословакия не распалась то она имела полное прапво на Подкарпатскую Русь. Сама по себе Словакия не имеет никакого права. Кроме того может всплыть и Пряшевский окрес Словакии где живут в основном русины. Т.е. вариант обьединения исторических территорий (нынешнего Закарпатья и Пряшевского окреса) исключен.
Не оставляет надежд и Венгрия как одна из бывших метрополий Закарпатья. Но там тоже вопросов больше чем ответов. Первое они предприняли попытку по Тисо-дунайскому району Закарпатья где преобладают венгры.
Кроме того правоприемником СССР является Российская федерация. До сегодняшнего дня Украина так и не оформила свои права на территорию Закарпатья (не признав до сих пор областной референдум – тем самым нелигити) и в случае если реализиется прецендент с Косовом скорее всего он будет реализован и по Закарпатью. Во всех подробностях. И как будет развиваться дальше процесс могут внести коррекивы и сами жители Закарпатья





маячня


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 09-06-2007 09:52 Отправлено #2095


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06






Страны G8 в пятницу не пришли к согласию по будущему статусу Косово.
Николя Саркази в четверг предложил шестимесячную паузу в этом вопросе. На следующий день он признался, что ему не удалось наити поддержку среди своих коллег...



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 08-06-2007 18:09 Отправлено #2096


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Приближается волна местных выборов.Ужгород не останется в стороне


Эксперты Агентства моделирования ситуаций прогнозируют перевыборы органов местного самоуправления в целом ряде регионов. Об этом заявил заместитель директора Агентства моделирования ситуаций Алексей Голобуцкий.

«Мы считаем, что досрочные парламентские выборы создадут прецедент, который априори нарушит политический баланс в регионах, — сказал он. — Уже сейчас в целом ряде органов местного самоуправления наблюдаются определенные тенденции к нарастанию политического кризиса на локальном уровне. Досрочные парламентские выборы станут именно тем катализатором, в результате действия которого в этих регионах будет наконец достигнута точка кипения. И тогда иного выхода, кроме перевыборов местных советов, не будет».

Голобуцкий также отметил, что подобная ситуация не является повсеместной.

«По результатам наших исследований, подобные процессы, скорее всего, будут происходить в Киеве и области, Харькове, Одессе, Херсоне, а также, возможно, в Николаеве, Житомире и Ужгороде. В остальных регионах уровень напряжённости, политической и социальной, заметно меньше и общая ситуация, в принципе, контролируется представителями власти и доминирующих политических сил», — подчеркнул эксперт.
Вовремя.info



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 08-06-2007 18:08 Отправлено #2097


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Интересный расклад появляется с приближением выборов. Все чаще начинают звучать голоса о распаде Украины. И после материала "Карпатский гамбит" всплыли три основные версии будущего Закарпатья.
Во всех троих Закарпатье рассматривается как анклавная территория.
1.Европейскипй вариант. Закарпатье анклав - буфер граница по карпатскому хребту, без баз НАТО. Намного дешевле построить и укрепить границу по Карпатам чем по периметру нынешних границ Евросоюза (Польша, Словакия, Венгрия, Румыния).
2.Российский вариант. Закарпатье анклав – демилитаризованная зона, место контроля газораспределения в Центральной и Юго-западной Европе.
3. Вариант США. Закарпатье анклав – американское ПРО направленное на Россию.
Если обобщить и с учетом закарпатского областного референдума 1991 года о автономии который только подтверждают сценарии об анклавности нашей территории в будущем в разных вариациях.
Кроме того виды на Закарпатье имеет Словакия. Конечно же если бы Чехословакия не распалась то она имела полное прапво на Подкарпатскую Русь. Сама по себе Словакия не имеет никакого права. Кроме того может всплыть и Пряшевский окрес Словакии где живут в основном русины. Т.е. вариант обьединения исторических территорий (нынешнего Закарпатья и Пряшевского окреса) исключен.
Не оставляет надежд и Венгрия как одна из бывших метрополий Закарпатья. Но там тоже вопросов больше чем ответов. Первое они предприняли попытку по Тисо-дунайскому району Закарпатья где преобладают венгры.
Кроме того правоприемником СССР является Российская федерация. До сегодняшнего дня Украина так и не оформила свои права на территорию Закарпатья (не признав до сих пор областной референдум – тем самым нелигити) и в случае если реализиется прецендент с Косовом скорее всего он будет реализован и по Закарпатью. Во всех подробностях. И как будет развиваться дальше процесс могут внести коррекивы и сами жители Закарпатья

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 08-06-2007 13:51 Отправлено #2098


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Про основні підсумки економічного і соціального розвитку області


Економічний і соціальний розвиток області у 2006 році характеризувався зростанням більшості видів економічної діяльності
Зокрема по промисловості темп зростання у 2006 році порівняно з 2005 роком становив 127,2%, що є другим місцем серед регіонів України; за січень-квітень 2007 року зростання становило 35,5 відс, що у 2,8 раза більше минулорічного приросту за аналогічний період (по Україні цей показник зріс на 12,5 відс).




Зокрема по промисловості темп зростання у 2006 році порівняно з 2005 роком становив 127,2%, що є другим місцем серед регіонів України; за січень-квітень 2007 року зростання становило 35,5 відс, що у 2,8 раза більше минулорічного приросту за аналогічний період (по Україні цей показник зріс на 12,5 відс).



Високі темпи приросту випуску продукції досягнуто у таких галузях переробної промисловості, як машинобудування (на 66,5 відс), виробництво будматеріалів (на 33,5 відс), хімічна і нафтохімічна промисловість (на 19,4 відс), оброблення деревини та виробів з неї (на 17,9 відс), виробництво харчових продуктів та напоїв (на 14,9 відс). У цілому в переробній промисловості приріст становив 37,1 відс, у виробництві та розподіленні електроенергії, газу та води - 0,7 відс, у добувній промисловості допущено зниження на 7 відсотків.



Обсяг продукції сільського господарства у всіх категоріях господарств за січень-квітень 2007 року залишився на рівні минулорічного періоду (по Україні він склав 105 відсотків).



У галузі тваринництва за січень-квітень 2007 року вироблено 18,6 тис. тонн м`яса у живій вазі, 105,7 тис. тонн молока та 90,8 млн. штук яєць, що становить порівняно з відповідним періодом минулого року відповідно 100,2; 100,1 та 99,8 відсотка. За січень-квітень збільшилось поголів`я свиней (на 0,9 відс), водночас зменшилось поголів`я великої рогатої худоби на 2,2 відс, хоча протягом 2006 року порівняно з попереднім роком поголів`я великої рогатої худоби зросло на 0,8 відсотка.



Поліпшилась фінансова спроможність регіону. Фінансовий результат від звичайної діяльності до оподаткування за січень-березень 2007 р. зріс у 4,8 раза і становив 67,6 млн.грн. прибутку проти 14,2 млн.грн. у січні-березні 2006 р. При цьому 74,2% суб`єктів господарювання отримали 112,2 млн.грн. прибутку, що на 81,8% більше, ніж у січні-березні 2006 року, а 25,8 відс. - допустили 44,6 млн. гривень збитків, що на 6,1 відс менше аналогічного періоду минулого року.



Активізувалась за останні роки інвестиційна діяльність. Підприємствами та організаціями у 2006 році у розвиток економіки області спрямовано 2335,1 млн.грн. капітальних інвестицій, з яких 86,4 відс. становили інвестиції в основний капітал, що у 1,5 раза більше, ніж торік. Інвестиції в основний капітал області за І квартал 2007 року становили 375,5 млн. грн., що на 7,3 відсотка більше порівняно з І кварталом 2006 року. По Україні приріст становив 32,2 відсотка.



Область має широку географію зв`язків в галузі інвестиційного співробітництва. Приріст іноземного капіталу за 2006 рік склав 36,9 млн.дол. США, з яких у промисловість спрямовано 28,3 млн.дол. США. У 1,8 раза зросли інвестиції у санаторно-оздоровчу діяльність та на 26,2 відс. — у готельне господарство. За січень-березень 2007 року в економіку області вкладено 8,5 млн.дол.США прямих іноземних інвестицій, що на 11,5 відс. менше січня-березня 2006 року. Приріст іноземного капіталу за січень-березень 2007 року становив 1,2 млн. дол. США (0,4 відс. до обсягів на початок цього року).



Номінальна середньомісячна заробітна плата штатного працівника, зайнятого в галузях економіки регіону, у березні 2007 року зросла проти відповідного місяця 2006 року на 19,2 відс. і становила 963,55 грн. Однак вона ще залишається нижчою середнього рівня зарплати в Україні на 21,7 відсотка (у 2006 році відставання становило 16,7 відс). По Україні розмір номінальної середньомісячної зарплати за січень-березень 2007 року становив 1161 грн., що на 26,4 відс. більше минулорічного показника. Поліпшився рівень оплати за спожиту електроенергію. За станом на 1 травня 2007 року (за оперативними даними) він становив 104,1 відс. (на 1 травня 2006 року - 94,7 відс). Оплата за природний газ становить 81,4 відс. (на 1 травня 2006 року - 98,9 відс).



Продовжується робота з поліпшення ситуації на ринку праці. За станом на 1 травня 2007 року на обліку в державній службі зайнятості перебувало 20,5 тис. безробітних, що на 20,6 відс. або 5318 осіб менше попереднього року. За січень-квітень 2007 року працевлаштовано 9,7 тис. осіб, що на 6,8 відс. більше за відповідний період минулого року.



Рівень зареєстрованого безробіття протягом поточного року станом на 1.04.07 року становив 2,8 відсотка, що є на рівні загальнодержавного показника.



Про основні показники економічного і соціального розвитку на 2007 та 2008 роки.



Головним завданням органів виконавчої влади та місцевого самоврядування у 2008 році буде створення умов для забезпечення сталого економічного зростання на основі ефективного функціонування реального сектору економіки, підтримки та розвитку пріоритетних сфер діяльності, малого підприємництва, зміцнення потенціалу міст та районів, зниження соціально-економічних міжрегіональних диспропорцій, розвиток транскордонного співробітництва та формування сучасної інфраструктури.



Реальний приріст валової доданої вартості прогнозується на рівні 5 відсотків.



Очікувані показники розвитку у 2007 році та прогнозні показники 2008 року свідчать про збереження тенденції економічного зростання: збільшенням обсягів промислового виробництва (відповідно на 8,0% та на 9,0%), валового виробництва сільськогосподарської продукції (на 2,2% та 2,5%). Прогнозується збільшення обсягів прямих іноземних інвестицій (на 11,7% у 2007 році та 12,9% у 2008 році). Абсолютний приріст прямих іноземних інвестицій (без врахування інвестицій попередніх років) у 2007 році складе 34,8 млн. дол. США, у 2008 році – 43,0 млн. дол. США.



Очікується збільшення інвестицій в основний капітал, рівень яких у 2007 році проти 2006 року збільшиться на 10,5%, у 2008 році – на 9,4%.



Обсяги інвестицій у житлове будівництво у 2008 році зростатимуть (5,3% проти 4,9% у 2007 році).



У 2006-2007 роках сальдо зовнішньої торгівлі залишиться негативним і від`ємне значення буде збільшено до 364,1 млн. дол. США у 2008 році, проти 313,4 млн. дол. США у 2007 році. У 2007 році очікується, що обсяг експорту товарів становитиме 848,9 млн. дол. США, а у 2008 році збільшиться на 14,6%.



Зростання обсягів промислового та сільськогосподарського виробництва позначиться і на рівні життя населення. Зростатимуть доходи населення, у тому числі реальна заробітна плата, яка збільшиться у 2007 році на 11,5% та у 2008 році – на 12,6% і становитиме відповідно 1034,0 грн. та 1210,0 грн. Разом з тим, зростання заробітної плати буде супроводжуватися збереженням диспропорцій між рівнем заробітної плати у промисловості та сільському господарстві відповідно у 1,6 раза у 2007-2008 роках. Залишатиметься досить низьким офіційний рівень оплати праці в малому підприємництві і становитиме близько 60 % середнього рівня оплати праці в цілому по економіці області.



Ринок праці у 2007-2008 роках супроводжуватиметься зменшенням чисельності безробітних та рівня безробітних і становитиме за методологією МОП відповідно 7% та 7%. У 2007-2008 роках в області очікується створити щорічно не менше 30 тис. нових робочих місць.



Прогнозується значне збільшення надходжень до бюджетів усіх рівнів у 2008 році порівняно з очікуваними надходженнями у 2007 році. Очікувана сума надходжень до бюджетів всіх рівнів в 2008 році складе 2700 млн. грн., зростання на 16,4% до очікуваних надходжень у 2007 році (в т.ч. до Державного бюджету – 1870 млн. грн., зростання на 17,2%).



Розвиток малого підприємництва у 2007-2008 роках характеризується подальшим зростанням кількості створених нових робочих місць у малому підприємництві (приріст щорічно складе, відповідно, 6,4% та 3,9%), збільшенням частки малих підприємств які спрацювали прибутково (91% та 91,5%). Фінансовий результат діяльності малого підприємства прогнозується позитивним і становитиме відповідно 12,8 млн. грн. та 13,3 млн. грн. прибутків.



На даний час в Закарпатській області затверджена Регіональна стратегія розвитку області до 2015 року.



Основою для формулювання стратегічних завдань послужили результати роботи з громадськістю, які отримані через обговорення на семінарах і нарадах.



Зокрема, до стратегічних завдань віднесено:



1. Розвиток людини та підвищення соціальних стандартів життя;



2. Формування конкурентоспроможної та життєздатної економіки;



3. Поглиблення транскордонної та єврорегіональної співпраці;



4. Розвиток туризму та курортно-рекреаційної сфери;



5. Просторова гармонія та охорона довкілля.



Повідомили з управління інформації та зв’язків з громадськістю ОДА.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 08-06-2007 13:35 Отправлено #2099


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 02-06-2007 17:46)
События последнего месяца в Закарпатье показывают что русинское движение начинает приобретать другие формы. И кто бы, что не говорил о нем типа "русинское движение фантом" или "там собираются пару придурков и т.п.". Если принять точку зрения его критиков, то в таком случае венгерского или румынского или того же словацкого вообще нет. При том что материнские государства финансируют свои национально-культурные общества в Закарпатье. Допустим венгерские получают и бюджетное украинское и грантовое венгерское. О поляках промолчим. Их здесь никогда не было и то, что через украино-польский центр в Ужгороде перекачиваются громаднейшие средства как для общественной организации. В общем то понятно с учетом последних событий в Украине. Русинов в отличие от всех вышеперечисленных не финансирует никто. Или скажем так финансирование которое они получают равно 10-15 тыс.дол. в год от русинских спонсоров из США. –этого хватает на мизерное финансирование 36 воскресных русинских школ.
Так вот появилась третья русинская структура которая в общем то обобщила и обьединила все то что в русинском движении было до сего – Закарпатское народное обьединение. Проведенная отчетно-выборная конференция, ее резолюция четко засвидетельствовали по крайней мере два ключевых момента: 1.Признание русинов. 2.Реализация результатов Закарпатского областного референдума 1991 года. Кроме того русины четко дали понять, что они против массовой неконтролируемой (а скорее всего поощряемой) миграции как с Галичины, так и с других регионов Украины и с других стран. первій шаг они сделали обозначили проблему и способ ее решения.Последний завоз генералом Максимовым (бывшим начальником закарпатской милиции на акцию Луценка в Рахов людей с Ивано-Франковска) кроме других отрицательных моментов от нелегальных мигрантов еще и очередное подтверждение на ситловой захват Закарпатья со стороны галичан!? Не говоря уже о том что они окупировали рынок труда в Ужгороде и Мукачево. 50% преступлений в Закарпатье осуществяется не закарпатцами!!! Можно привести еще целый ряд негативных аргументов… природные ресурсы, земля, недвижимость. То что галицкая идея ну никак не приживается в Закарпатье засвидительствовало и последнее голосование по сечевикам УПА в Закарпатском облсовете. Оно просто было завалено. Русинов начинает настораживать "политический экспорт" с Галичины.
Все настойчивее поднимается русинами вопрос о возвращении центральных офисов таможни, линейных газопроводов, железной дороги из Галичины в Закарпатье.Речь идет о том, что бюджет Закарпатья 850 млн.грн., из которых только 150 млн. считается что область зарабатывает все остальное - дотации. В то же время только одни таможни Закарпатья дают 4 млрд. Продуктопроводы (газ, нефть, этилен и т.д.) более $200 млн. Есть над чем подумать.
Кроме того русинов не устраивает нынешняя "экономическая модель" Закарпатья с дешевой рабочей силой в 100 -150 доларов в месяц. Русины настаивают на переходе на модель 500-550 доларов в месяц. кроме того нигде и никак не учитываются интересы русинских заробитчан. Сейчас русинские организации разработали програму вовлечения их в реальное социально-экономическое пространство в Закарпатье.
Еще. Все отчетливее со стороны русинов начинает звучать требование "Закарпатье демилитаризованная зона!" В общем многое сдвинулось с места и уже развивается необратимо. многие процессы обозначились и в ближайшее время тоже примут необратимый характер.







Предложение Путина по РЛС озадачило власти США
Советник президента США по национальной безопасности Стивен Хэдли расценил как позитивное предложение президента России Владимира Путина о совместном использовании радиолокационной станции в Азербайджане.

«Белый дом высоко оценивает итоги двусторонних переговоров президентов России и США в рамках саммита „большой восьмерки“ в северогерманском Хайлигендамме, считая их хорошими и конструктивными. Это была, — подчеркнул Хэдли, — весьма содержательная, весьма позитивная встреча, характеризовавшаяся хорошим взаимопониманием участников».

По свидетельству Хэдли, в центре внимания Путина и Буша находилась проблематика противоракетной обороны и новая крупная инициатива в этой области, выдвинутая российской стороной. Она предусматривает, прежде всего, совместную эксплуатацию Москвой и Вашингтоном, а «потенциально — и другими странами в Европе», как сказал Хэдли, — станции радиолокационного слежения «Дарьял» (Габалинская РЛС) в Азербайджане, которая арендуется Россией, и анализ ее данных в режиме реального времени.

Как подтвердил Хэдли, раскрывая смысл своего плана, Москва пояснила, что предлагает использовать РЛС «Дарьял» вместо аналогичного объекта, который Вашингтон хотел бы создать на территории Чехии. Затронув же тему размещения перехватчиков в рамках такой системы ПРО, призванной, по замыслу США, отразить прежде всего потенциальные угрозы со стороны Ирана, Путин указал на отсутствие необходимости решать эту проблему прямо сейчас, поскольку Тегеран еще не обладает баллистическими ракетами большой дальности, отметил Хэдли. В качестве одного из возможных вариантов действий, сказал он, российский лидер предложил Вашингтону использовать свои ракетные крейсеры, оснащенные системой «Иджис», передает ИТАР-ТАСС.

«Как известно, у того, на что способны крейсеры „Иджис“, есть лимиты. Поэтому мы до сих пор говорили о необходимости установки ракет-перехватчиков на европейском континенте», — сказал при этом Хэдли, имея в виду планы создания такой базы в Польше. То есть, продолжал он, с точки зрения Вашингтона, «это будет один из вопросов, на которые следует найти ответ».

Помощник президента РФ Сергей Приходько, в свою очередь, выказал уверенность в том, что США согласятся на российское предложение совместно использовать Габалинскую РЛС. «Как нам показалось, аргументация Путина, его изложение всего комплекса проблем, связанного с этой темой, вызвало у Джорджа Буша живой интерес, и мы уверены, что в ближайшее время контакты высокого уровня и политических экспертов, и военных, позволят эту инициативу сделать совместной», — сказал Приходько журналистам. По его словам, Россия готова «к глубокому, далеко идущему и тесному взаимодействию с американскими партнерами», отмечает РИА «Новости».





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 08-06-2007 12:56 Отправлено #2100


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 02-06-2007 17:46)
События последнего месяца в Закарпатье показывают что русинское движение начинает приобретать другие формы. И кто бы, что не говорил о нем типа "русинское движение фантом" или "там собираются пару придурков и т.п.". Если принять точку зрения его критиков, то в таком случае венгерского или румынского или того же словацкого вообще нет. При том что материнские государства финансируют свои национально-культурные общества в Закарпатье. Допустим венгерские получают и бюджетное украинское и грантовое венгерское. О поляках промолчим. Их здесь никогда не было и то, что через украино-польский центр в Ужгороде перекачиваются громаднейшие средства как для общественной организации. В общем то понятно с учетом последних событий в Украине. Русинов в отличие от всех вышеперечисленных не финансирует никто. Или скажем так финансирование которое они получают равно 10-15 тыс.дол. в год от русинских спонсоров из США. –этого хватает на мизерное финансирование 36 воскресных русинских школ.
Так вот появилась третья русинская структура которая в общем то обобщила и обьединила все то что в русинском движении было до сего – Закарпатское народное обьединение. Проведенная отчетно-выборная конференция, ее резолюция четко засвидетельствовали по крайней мере два ключевых момента: 1.Признание русинов. 2.Реализация результатов Закарпатского областного референдума 1991 года. Кроме того русины четко дали понять, что они против массовой неконтролируемой (а скорее всего поощряемой) миграции как с Галичины, так и с других регионов Украины и с других стран. первій шаг они сделали обозначили проблему и способ ее решения.Последний завоз генералом Максимовым (бывшим начальником закарпатской милиции на акцию Луценка в Рахов людей с Ивано-Франковска) кроме других отрицательных моментов от нелегальных мигрантов еще и очередное подтверждение на ситловой захват Закарпатья со стороны галичан!? Не говоря уже о том что они окупировали рынок труда в Ужгороде и Мукачево. 50% преступлений в Закарпатье осуществяется не закарпатцами!!! Можно привести еще целый ряд негативных аргументов… природные ресурсы, земля, недвижимость. То что галицкая идея ну никак не приживается в Закарпатье засвидительствовало и последнее голосование по сечевикам УПА в Закарпатском облсовете. Оно просто было завалено. Русинов начинает настораживать "политический экспорт" с Галичины.
Все настойчивее поднимается русинами вопрос о возвращении центральных офисов таможни, линейных газопроводов, железной дороги из Галичины в Закарпатье.Речь идет о том, что бюджет Закарпатья 850 млн.грн., из которых только 150 млн. считается что область зарабатывает все остальное - дотации. В то же время только одни таможни Закарпатья дают 4 млрд. Продуктопроводы (газ, нефть, этилен и т.д.) более $200 млн. Есть над чем подумать.

Кроме того русинов не устраивает нынешняя "экономическая модель" Закарпатья с дешевой рабочей силой в 100 -150 доларов в месяц. Русины настаивают на переходе на модель 500-550 доларов в месяц. кроме того нигде и никак не учитываются интересы русинских заробитчан. Сейчас русинские организации разработали програму вовлечения их в реальное социально-экономическое пространство в Закарпатье.
Еще. Все отчетливее со стороны русинов начинает звучать требование "Закарпатье демилитаризованная зона!" В общем многое сдвинулось с места и уже развивается необратимо. многие процессы обозначились и в ближайшее время тоже примут необратимый характер.









Торгуючи закарпатським лісом, львівянин "конвертував" понад 1 мільйон гривень


Прокуратурою Закарпатської області за матеріалами працівників УПМ ДПА у Закарпатській області порушено кримінальну справу за фактами службового підроблення документів та легалізації доходів, одержаних злочинним шляхом, службовими особами двох товариств з обмеженою відповідальністю із Львівської області, які займалися реалізацією лісоматеріалів.

Протягом 2005-2006 років приватний підприємець із Львівщини пані З. продала закарпатським підприємцям та приватним підприємствам лісоматеріали на загальну суму понад 910 тисяч гривень. Ті у свою чергу сформували податковий кредит на суму 306 тисяч гривень, що дало їм можливість в подальшому відшкодувати ПДВ при експорті лісоматеріалів, повідомили в ДПА в Закарпатській області.
Однак коли податківці Закарпаття почали перевіряти законність заявленого до відшкодування із бюджету ПДВ, то виявилося , що ні ТОВ “Б”, ні ТОВ “Е” з Львівщини, у яких, як це значилося у бухгалтерських документах, придбала лісоматеріали, ці операції у бухгалтерському та податковому обліку не відображали, податкові зобов’язання до бюджету не сплачували.
Як виявилося, директором та головним бухгалтером товариств "Б..." і "Е..." була одна особа - Мирон К. , мешканець Львівської області. Він і здійснював конвертацію готівкових коштів через розрахунковий рахунок, відкритий ТОВ "Е..." у одному з місцевих відділень банку.
Працівники податкової міліції провели обшук квартири, де проживає “директор”. Там і було знайдено пластикову печатку, ніби-то втрачену на момент здійснення цих “операцій”, та кутовий штамп ТОВ "Е...", пластикову печатку приватного підприємця, численні банківські пластикові картки, видані на його ім’я, на ім’я інших підприємців та й взагалі без імені, чисті бланки податкових накладних з печатками приватних підприємців і т.п.
Працівники податкової міліції вивчили банківські документи і встановили факти конвертації грошових коштів в сумі понад 1 млн. гривень з використанням 141 грошового чека.
Кримінальна справа за цим фактом розслідується слідчим відділом податкової міліції ДПА у Закарпатській області


Пожаловаться

Мини профайл

 Отправлено: 23.02.08 17:33. Заголовок: Камуфляжник 24-06..

Камуфляжник 24-06-2007 14:05 Отправлено #2061


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(lashkun @ 24-06-2007 13:48)
А вот miklosha Вы не порадовали,не порадовали!





Миклош имеет право на своё мнение и я на самом деле буду рад, если он только заблуждается. Но целеустремлённость и непреклонность Миклоша в отрицании своему народу в праве на существование не оставляет мне места для радости. Я никак не могу понять, почему человек сам по своему выбору делает всё, чтобы быть больше украинцем, чем сами украинцы. Чем ему мешает развитие собственного народа, когда даже сами простые украинцы не имеют ничего против, а часто очень даже за. Странно.
А флаг наш очень красив

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 24-06-2007 13:48 Отправлено #2062


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(НВД @ 24-06-2007 11:54)
Мне нравится.





А вот miklosha Вы не порадовали,не порадовали!


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 24-06-2007 12:54 Отправлено #2063


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(Камуфляжник @ 24-06-2007 10:03)
В Подкарпатье ещё нет официального флага. Он появится, когда депутаты станут готовы принять этот.






Мне нравится.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 24-06-2007 10:03 Отправлено #2064


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(НВД @ 23-06-2007 21:16)
Откуда дровишки?

=================

Кстати, этот флаг официальный или так?





В Подкарпатье ещё нет официального флага. Он появится, когда депутаты станут готовы принять этот.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 23-06-2007 21:58 Отправлено #2065


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Камуфляжник @ 23-06-2007 09:18)
Через год-два цифра вырастет до 500-600 тысяч и Карпачёва будет уже не нужна.





Дурень думкою багатіє, а русин фантазіями у коротку літню ніч

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 23-06-2007 21:16 Отправлено #2066


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(Камуфляжник @ 23-06-2007 08:18)
Через год-два цифра вырастет до 500-600 тысяч и Карпачёва будет уже не нужна.







Откуда дровишки?

=================

Кстати, этот флаг официальный или так?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 23-06-2007 08:18 Отправлено #2067


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(НВД @ 21-06-2007 19:49)

Согласно сообщению, около 130 тысяч граждан, опрошенных общественными организациями Закарпатской области, считают себя русинами.

Карпачева считает, что русинская национальность должна быть восстановлена и официально признана, так как ее представителям свойственна уникальная культура, язык, традиции, этнические особенности.

Пресс-служба также сообщает, что в апреле 2006 года комитет Организации Объединенных Наций по ликвидации расовой дискриминации выразил обеспокоенность отсутствием официального признания русинской национальности.





Через год-два цифра вырастет до 500-600 тысяч и Карпачёва будет уже не нужна.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 22-06-2007 08:49 Отправлено #2068


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Україна і Словаччина продовжать співпрацю з охорони якості прикордонних водотоків Закарпаття


18-19 червня 2007 року в Земплінській Шіраві - Клокочов (Словацька республіка) відбулося засідання робочої групи з охорони якості прикордонних водотоків Словацько-української комісії прикордонних вод.

Зустріч була проведена на виконання Угоди між Урядом Словацької республіки та Урядом України з питань водного господарства на прикордонних водах, підписаної в Братиславі 14 червня 1994 року, завіреної ХІІ засіданням Словацько-Української комісії по прикордонних водах 27-30 листопада 2006 року в Татранській Штрбі, та на основі попередніх домовленостей.
Переговори робочої групи пройшли під головуванням керівника української частини робочої групи з охорони якості вод, начальника державної екологічної інспекції в Закарпатській області Михайла Садохи та керівника словацької частини робочої групи по охороні якості вод, головного державного радника Міністерства охорони навколишнього середовища Словацької республіки Анни Гаалової.
Були розглянуті питання виконання плану робіт за 2006 рік, співставлення та оцін-ки якості води згідно результатів дослідження проб води в прикордонних створах рік Уж, Латориця, Тиса, Ублянка і Улічка та аварійних забруднень в 2006 році.
Робоча група констатувала, що завдання щодо контролю якості прикордонних водотоків в 2006 р. здійснювалися обома сторонами згідно затвердженого плану робіт та у визначені терміни.
Оцінка якості прикордонних вод була здійснена згідно засад прийнятих на засіданні робочої групи з охорони якості прикордонних вод між Словацькою республікою та Україною, що проходило 11 – 13 червня 2001 р. в м. Кошиці (Словацька республіка).
Було проведено порівняння якості вод в прикордонних водотоках за період 2004-2005 та 2005-2006 роки за отриманими результатами. Результати порівняння на-ступні:
Уж — погіршення якості води з ІІ на ІІІ клас спостерігається в групі загальних пока-зників органічних речовин. Вміст загального заліза та ортофосфатів збільшився та призвів до погіршення якості на один клас. Вміст азоту амонійного, БСК5, фенолів, хлорофілуа збільшився та призвів до погіршення якості води на один клас .
Латориця - за загальними показниками класифікації якість води залишилася не змінною. Якість води покращилася на один клас по показниках – розчинений кисень, нерозчинені речовини, мідь. Погіршення якості води на один клас спостерігаємо по азоту амонійному, ортофосфатів та хлорофілуа.
Тиса – покращення на один клас фіксується в групі фізико-хімічних та біологічних показників. Покращилися на один клас показники нерозчинних речовин, число колі форм та на два класи – хлорофіла. Погіршилося насичення киснем та вміст марганцю на один клас.
Улічка - погіршення якості спостерігається на один клас по органічних речовинах, насиченому кисню, нерозчинних речовинах та БСК5.
Ублянка - покращення на один клас якості спостерігається по органічних показ-никах. Погіршення на два класи якості – по розчиненому кисню, а покращення на один клас спостерігається по нерозчинних речовинах, біхроматній окислюваності та БСК5.
Причиною погіршення якості поверхневих водойм може бути незадовільна робота існуючих каналізаційних очисних споруд та скидання неочищених побутових стоків сільських населених пунктів в річки та потоки.
Обидві сторони констатували, що протягом 2006 року не було зафіксовано аварійних забруднень прикордонних вод між Україною та Словацькою республікою.
На зустрічі була затверджена програма співпраці на друге півріччя 2007 ріку, з врахуванням програми визначення якості води та майбутнього плану на 2008 рік, роз-роблені текстові пропозиції до протоколу на ХІІІ засідання Словацько-Української комісії з питань прикордонних вод.
Окремим пунктом порядку денного було винесено питання щодо структурних змін органів Мінприроди України. Українська сторона поінформувала словацьку сторону, що у відповідності до Наказу Міністерства охорони навколишнього природного середовища України державне управління охорони навколишнього природного середовища в Закарпатській області реорганізоване шляхом виділення з його складу державної екологічної інспекції в Закарпатській області як спеціального підрозділу Мінприроди. Згідно Положення державна екологічна інспекція в Закарпатській області здійснює державний контроль за додержанням вимог законодавства про охорону навколишнього природного середовища, раціональним використанням, відтворенням та охороною природних ресурсів, в тому числі водних ресурсів, контроль за забрудненням навколишнього природного середовища внаслідок викидів та скидів шляхом проведення інструментально-лабораторних вимірювань показників складу та властивостей забруднюючих речовин та бере участь у здійсненні міжнародного співробітництва з питань, віднесених до її повноважень. Сторонами було запропоновано укласти Угоду про продовження двохстороннього українсько-словацького співробітництва в рамках робочої групи з питань охорони якості при-кордонних вод Словацько-української комісії з охорони якості прикордонних вод та внесення відповідних змін до Угоди між Урядом України і Урядом Словацької Республіки з питань водного господарства на прикордонних водах (м. Братислава 15 червня 1994 року).
Експерти обох сторін запропонували даний протокол на затвердження ХІІІ засідання Словацько-української комісії з питань прикордонних вод, повідомили в Державній екологічній інспекції в Закарпатській області.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 21-06-2007 19:49 Отправлено #2069


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




Уполномоченный Верховной Рады по правам человека Нина Карпачева просит Кабинет Министров официально признать национальность "русин", с которой себя идентифицирует часть граждан Украины, проживающих преимущественно в Карпатском регионе.

Об этом Українським Новинам сообщила пресс-служба омбудсмена.

Карпачева просит внести русинов в реестр национальностей Украины, обязать органы местного самоуправления обеспечить этнокультурные и социальные потребности русинов.

Согласно сообщению, около 130 тысяч граждан, опрошенных общественными организациями Закарпатской области, считают себя русинами.

Карпачева считает, что русинская национальность должна быть восстановлена и официально признана, так как ее представителям свойственна уникальная культура, язык, традиции, этнические особенности.

Пресс-служба также сообщает, что в апреле 2006 года комитет Организации Объединенных Наций по ликвидации расовой дискриминации выразил обеспокоенность отсутствием официального признания русинской национальности.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 21-06-2007 19:08 Отправлено #2070


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 21-06-2007 20:04)
http://www.ukranews.com/eng/article/50512.html






According to the report, 130,000 residents of Zakarpattia region identified themselves as Rusyns in polls conducted by non-governmental organizations.




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 21-06-2007 19:04 Отправлено #2071


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




http://www.ukranews.com/eng/article/50512.html






Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 21-06-2007 17:42 Отправлено #2072


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




ООН: Карпатские леса — самые ценные в Европе


Всемирный союз охраны природы рекомендует включить в список Всемирного наследия ЮНЕСКО (подразделение ООН, которые ведает гуманитарной сферой) уникальные карпатские буковые леса. Послезавтра в Новой Зеландии состоится заседание, которое и определит судьбу претендентов.

В номинацию Украина попала совместно со Словакией, на чьей территории тоже находятся пралеса – то есть леса, которые существуют испокон веков, а не насаженные людьми вместо вырубленных. Но экологи утверждают: именно украинская, закарпатская часть буковых пралесов – наиболее ценная для Европы. Поэтому вполне заслуживает места в мировом списке.
– Лучше всего эти потрясающие леса сохранились в Закарпатье, на территории Карпатского биосферного заповедника. Их площадь — самая большая из всех сохраненных в Европе буковых лесов, – расссказала "Газете..." замдиректора Института экологии Карпат НАН Украины Оксана Марискевич. – Включение в список Всемирного наследия – крайне престижно, дает возможности дополнительного финансирования. Среди других стран-номинантов – Китай, Мадагаскар, Испания, Габон и др.
Напомним, список Всемирного наследия ЮНЕСКО – это не только культурные объекты (как, например, София Киевская), а и уникальные места на планете. Всего в престижном списке – 644 культурных и 162 естественных объекта.

"Газета по-киевски"


З початку року через Чопську митницю прослідували 358,5 тисяч легкових транспортних засобів та 993 тисяч пасажирів


25 червня виповнюється 16 років з часу створення Митної служби України. З цієї нагоди сьогодні, 21 червня, в Ужгороді відбулася прес-конференція начальника Чопської митниці Йосифа Штроблі.

Насамперед начальник Чопської митниці привітав мас-медійників краю з Днем журналіста, який відзначався на початку червня, відзначивши цілий ряд із них грамотами з відповідним матеріальним "заохоченням" у конвертах. Потім Йосиф Штробля розповів про підсумки цьогорічної роботи структури, яку він очолює.
Зауваживши, що поставлені перед нею завдання першого півріччя 2007 року Чопська митниця виконала достроково (10 червня), її керівник зокрема зазначив, що з початку 2007 року працівники Чопської митниці забезпечили безперебійне оформлення 7 млн. 93 тис. тон вантажів, з яких автомобільним транспортом оформлено 1 млн. 159 тис. тон, а залізничним - 5 млн. 934 тис. тон. Також пропущено 358,5 тисяч легкових транспортних засобів та 993 тис. пасажирів. Це характеризує Чопську митницю як найпотужнішу в регіоні за вантажоперевезеннями та кількістю громадян, які перетинають державний кордон України.
За словами Й.Штроблі, упродовж 5 місяців 2006 р. Чопська митниця забезпечила надходження 218 млн. 438 тис. грн. доходів до Державного бюджету, що становить 115% від доведеного Держмитслужбою фінансового завдання. Враховуючи й інші надходження до Держбюджету (платежі-штрафи, реалізація конфіскатів, плата за супровід вантажів митною вартою), загальна сума коштів становить 219 млн. 253 тис. грн. У порівнянні з аналогічним періодом 2005 року надходження зросли у 1,6 рази.
Характерно, що таке зростання, підкреслив митний начальник, відбувається у ситуації, коли темпи зростання митних податків у торговому обігу випереджають темпи зростання фізичних обсягів імпорту: якщо з січня по травень 2007 року обсяги імпорту збільшилися на 59,4%, то митні платежі - на 76,6%.
Що ж стосується неторгового обігу, то значну частину надходжень забезпечує митне оформлення легкових автомобілів, поінформував Й.Штробля. Хоча протягом 2007 року загальна кількість ввезених автомобілів і зменшилася, сума стягнених митних податків та зборів від оформлення одного автомобіля зросла з 40, 9 тис. грн. до 60,1 тис. грн.
Очільник Чопської митниці також повідомив, що з початку року митниками заведено 711 справ про порушення митних правил на загальну суму 15 млн. 30 тис. грн. Також порушено 7 кримінальних справ на загальну суму 4 млн.116 тис. грн. Середня вартість однієї справи про порушенню митних правил складає 21,1 тис.грн. (у 2006 році - 14.9 тис. грн.). Переважну більшість правопорушень (46,7% від загальної кількості справ), які виявляли працівники митниці, становили факти виявлення товарів та предметів, що переміщувалися з приховуванням від митного контролю. Предметами по цим справам найчастіше виступали: цигарки, валюта, продукти харчування, побутова техніка, промислові товари.
У 2006-2007 роках у митниці проведено ряд структурних та реорганізаційних змін. Зокрема, збільшено чисельність працівників, які здійснюють безпосередній митний контроль та митне оформлення з одночасним зменшенням «управлінських» та господарсько-адміністративних посад. Крім того, на базі існуючих вантажних та пасажирських відділів створено 7 відділів митного оформлення на залізничному напрямку і 8 - на автомобільному.
Як зауважив Й.Штробля, особлива увага в Чопській митниці акцентується на контролі за дотриманням працівниками службової дисципліни, в тому числі й за порушенням законності та кримінальними проявами. Протягом 2006-2007 років оголошено догани 11 працівникам, 7 осіб попереджено про неповну службову відповідність. 145 - позбавлено премій. За період 2006-2007 років правоохоронними органами не було порушено жодної кримінальної справи стосовно працівників митниці.
Водночас пильна увага приділяється тим працівникам митниці, які сумлінно виконують свої обов'язки. Так, за успіхи у професійній діяльності з початку 2007 року відзнаками Державної митної служби України відзначено 12 працівників митниці, зазначив Йосиф Штробля, інформує "Закарпаття online".



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 21-06-2007 17:40 Отправлено #2073


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Сербия приветствует действия России по косовскому вопросу
Сербия приветствует отказ России работать по новому проекту резолюции по Косово. Представитель сербских властей подчеркнул, что новая резолюция ООН всего лишь отложит решение проблемы независимости Косово, передает Associated Press.

Накануне российская сторона заявила, что не будет работать по новому проекту резолюции по Косово, представленному в Совет Безопасности ООН США и государствами - членами Европейского союза, о чем сообщил постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.

"Россия исходит из того, что переговоры должны продолжаться и стороны должны работать над достижением взаимоприемлемой договоренности", - подчеркнул он. - Поэтому вводить какие-либо искусственные временные рамки, после которых вводился бы в действие не принятый сторонами план М.Ахтисаари, считаем принципиально неправильным".

США и Европейский союз представили в СБ ООН новый проект резолюции, предлагающий отложить предоставление независимости Косово на 4 месяца. Как сообщалось ранее, новая резолюция предлагает генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну организовать проведение переговоров между Белградом и Приштиной в течение 120 дней. Кроме того, резолюция предписывает "сторонам воздержаться от односторонних решений относительно окончательного статуса края в течение этого времени". После этого 120-дневного периода план по предоставлению независимости, предложенный М.Ахтисаари, представителем ООН в регионе, автоматически вступит в силу.

Напомним, еще 13 июня с.г. официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин заявил, что Москва "твердо выступает" за продолжение переговоров между Белградом и Приштиной в целях поиска компромисса по статусу Косово. Он подчеркнул, что только такой вариант может быть одобрен Советом Безопасности ООН.

М.Камынин отметил, что 12 июня в Париже западные участники так называемой контактной группы провели заседание по Косово в формате "квинты" (Германия, Великобритания, Италия, США, Франция). На данную встречу Россия не была приглашена. "Этот факт никак не стыкуется с декларативными заявлениями партнеров о готовности продолжать поиск компромиссных развязок. Келейные дискуссии скорее наводят на мысль о подготовке односторонних сценариев косовской независимости", - сказал представитель МИД РФ.

Он добавил, что, как стало известно, на встрече "квинты" вновь подтверждена поддержка плана М.Ахтисаари как единственно возможной основы для резолюции Совета Безопасности ООН по Косово. Для России такой подход неприемлем, особо подчеркнул М.Камынин.

Заметим, что решить как можно скорее вопрос с предоставлением Косово независимости СБ ООН призывают президент США Джордж Буш, канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Николя Саркози. Так,глава ФРГ на закрытии саммита "большой восьмерки" заявила, что не видит причин откладывать принятие решения по Косово. "Нет смысла выжидать дальше в этом вопросе. У нас уже должно быть четкое понятие о том, что делать дальше", - заявила она. Н.Саркози в свою очередь заметил, что, несмотря на неудачу лидеров "большой семерки" в попытке переубедить Россию по косовскому вопросу, он не видит причин задерживать решение по Косово.


21 июня 200


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 21-06-2007 17:05 Отправлено #2074


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Голос підкарпаторусинського народа –
до Славянского Собору
Честовані представникы слов’янськых народів!
Від імени єдного із 15 слов’янськых народів вітаю Вас і желаю кождому туй, тко є, і Вашим народам щастя і благодати. Русинськоє слово "туй" з конечним звуком "й" означає, що я є, а не відсторонює "ты", як у літературній українській мові "тут".
Ми маєме чисть представляти на сьому чесному зібранні підкарпаторусинськый народ, якый зазнав майбільшого із усіх слов’ян горя. Тко тілько його не нищив? Нищили пришельці його історичну територію, предківську історичну памнять, його народну культуру, християнську віру, його чесність і порядочность. Но сись невеликий народ выстояв. Його знають не лише в слов’янському світі. Під імньом "Рутенія" його знали в Римській імперії. За англомовною енциклопедією се є регіон Центральної Європи, Дом рутенів або русинів. Рутенія була підкорена мадярськими племенами в Х столітті, входила до Австро-Угорської держави до першої світової войны, розділена межи Чехословакійов, Румынійов і Польщов у 1919 році. Рутенія мала єден динь незалежности в 1939 році. У 1944 році по ходу войны была прихоплена Радянськым Союзом і прикапчана (рос. пристегнута) до Української РСР (СРСР). Но вже із підмінов національности із русинської на українську. Се сталося ще в ході бойових дій. Нитко не міг тогды протестовати.
Правда и то, что совіцька власть исповідовала ідеї інтернаціоналізма, которыє способствоали и розвитку нашого края. В обстановці горбачовської гласности і демократії русины заявили себе, хочуть поновити свою предківську національность, быти газдами на своїв земли. Чому? Мы на свойому досвіді, на жаль гіркому, почули нові й нові "чары" приватизації –а по-нашому – прихватизації всього того, що было вытворено трудом і розумом наших предків. Но се узаконено Украйинов.
В историю Європы мы войшли под именем Подкарпатськая Русь, которая согласно решения Сен-Жерменського (1918) и Трианонського (1920) мирных договоров была присоедина к Чехословацкой республике на правах полной автономии. В 1939 наша территория была оккупирована Венгрией – союзницей Германии во второй мировой войне. Тысячи молодых русинов были призваны в венгерскую армию и отправлены против их воли на восточный фронт. Сразу же после занятия нашей территории советскими войсками началась акция по вылавливанию бывших военнослужащих венгерской армии в т.ч. и русинов.
29 июня 1945 г. был заключён договор между СССР и Чехословакией о присоединении Подкарпатской Руси к Украинской республике в составе СССР. При чём, без представителей подкарпаторусинского народа и без опроса жителей края, без вывода оккупационных войск, вопреки ленинскому "Декрету о мире", в котором эти условия поставлены заглавными. С тех пор начались депортация, лагеря, тюрьмы, анексия земельной собственности крестьян и многие другие "мероприятия" отчуждения жителей края от своей исторической территории.
К сожалению, и в независимой Украине этноцид подкарпаторусинского народа продолжается. При чем в виде экономической, экологической, кадровой и культурной экспансии. Украинская культура противопоставляется культуре коренного населения – русинов, в то время как русины стремлятся познать все6 культуры славянских народов. Вечное стремление русинов "быть"! натыкается на "невкипілий націоналізм" экспортируемый в наш край вечно завистливыми соседями из Западной Украины. Почему? Потому, что наш народ – это первозданная Русь, получившая название от обычного латинского слова "рус", что означает "село", а лат. "рутен" – сельский житель, возможно бывший язычник, который принял христианство от императора Константина и освоил его со своими обычаями "руськыми", селянськыми. Туй норманська теория происхождения термина "рус" через Новгород, Киев абсолютно не подходит. Выдающийся русский ученый, академик Н.Надеждин еще в 1842 году, побывав в нашем крае, побеседовав с его жителями – русинами убедился в том, что именно отсюда пошли история и смысл древних русских летописей, распространение благодарных лучей христианства, "путешествие до нас церковно-славянского языка, что сделало определяющее влияние на наше (т.е. российское) умственное и литературное образование". Его теорию праотчизны славян вокруг Карпат поддержали ученые многих стран Европы.
В свое время представители нашего малочисленного народа выступили европизаторами восточных славян. В России работала целая плеяда ученых, выходцев из Подкарпатья. Михаил Балудянский стал первым ректором Петербургского университета, советником императора, автором свода законов в 15 томах. Русин Зейкан был учителем детей Петра І. Русин Гуца-Венелин обосновал славянский характер болгарского народа. На территории нашего края находится Грушевский монастырь, в типографии которого были изготовлены первый славянский букварь и псалтырь.
Русинские ученые трудились во всем мире. Ученый с мировым именем, русин Голоняк стал основателем ядерной физики США. Американский русин художник Андре Варгол стал основоположником нового направления в пост- модернистском художественном искусстве мира. Интересно и то, что выходец из семьи священника Иреней Феньдь был маршалом армии Китая, которую возглявлял Чан Кай-ши, разработчиком многих стратегических операций.
И в настоящее время русины, имеющие корни в нашем крае, успешно трудятся в Киеве, Москве, Петербурге и в многих странах мира.
Наша историческая территория имеет много общего с Черногорией, ставшей недавно независимым государством. От всей души поздравляем горцев этой страны, исторически показавших пример всему миру, как надо защищать родную землю от различных нашествий. Такие же исторические традиции имеют и другие народы - сербы, хорваты, чехи, словаки, поляки и др. Русины всегда сочувствовали борьбе славянских народов за свою честь и достоинство. Как мы видим, сегодня наиболее уязвимым есть подкарпаторусинский народ, и как не парадоксально, русский. Первый потому, что Украина не признает его существование. Русский - по ряду причин. К сожалению еще в средние века в условиях крестовых походов Европы на Восток, существование специфических военно-религиозных организаций – орденов, специально созданных Ватиканом для "освобождения гроба Господня", родилась так называемая "черная легенда", в которой проявлялось предвзятое отношение западноевропейцев к степнякам Евразии как патологически жестоким дикарям, ориентированным на уничтожение чужой культуры. "Черная легенда" говорила о злых человекоподабных варварах, которые не только помощи, но и отношения человеческого не заслуживают. Эта легенда начала свою многовековую жизнь еще в ХІІІ веке, но ее призрак поддерживают европейские политические круги, не понимающие и ненавидящие восточное славянство. Россию эксплуатируют до сих пор. Они продолжают прививать европейцам неявное отождествление народов России с татаро-монголами и сливающихся в некое единое целое, хотя и раздробленное и неосязаемое. В Европе до сих пор бытует выражение: "поскреби русского и найдеш татарина"; как бы не требующее никаких доказательств.
Отсюда в странах Западной Европы и Америки считается вполне естественным и даже единственно возможным недоброжелательное и несколько пренебрежительное отношение к России и восточным славянам вообще. Это есть выражение крайнего европоцентризма, господствующего во взглядах на Западе более 500 лет.
К сожалению приходится констатировать, что глубокая антипатия западноевропейцев и американцев к обитателям Евразии есть атрибутивный компонент западноевропейского мироощущения. И он вновь в последнее время начинает оживать, проявляясь во внешней политике Запада, не приемлющего возрождение России, а по большому счету – и всей Евразии и народов, начинающих защищать не только свои национальные, но и глобальные интересы. Такая антипатия лежит за пределами сознания и порождается естественной разностью двух суперэтносов – европейского и евразийского. И славянский компонент в этом противостоянии будет занимать далеко не последнее место.
В то же время, в условиях глобализации не может не нарастать и комплиментарность – взаимодополнение и взаимопроникновение между двумя суперэтносами – Западной Европой и Россией. Такая комплиментарность – явление природное, не возникающее по чьему-то заказу. Она может корректироваться поведением контактирующих персон, руковоствующихся соображениями выгоды, но не может изменить объективных потребностей сотрудничества ради цивилизованного развития. Поэтому русины, одобряя в целом принципы европейской безопасности, но Всеобщей, – Европы - до Урала, - едины в том, что наш край должен быть демилитизированной зоной. И не может быть заложником ни Запада ни Востока в политике противостояния. Это мы уже проходили. Просим солидарности славянских народов с нашей позицией.
Роль России, в защите славянских народов невозможно замолчать, особенно горцев Черногории. Нашу судьбу, историческую территорию, можно сравнивать с этой страной. У нас также 4/5 территории – горная местность. Русины здесь составляют 2/3 из 1 млн. 250 тыс. населения, то есть большинство. Они показали также пример невосприятия любой насильственной ассимиляции, дали миру пример толерантности межнациональных отношений. Руська церковь также пошла на Восток из этой чаши – Дунай – Тисса – Карпаты. Здесь под Карпатами издревле жили русины, потомственные земледельцы. Здесь, по утверждению чешского ученого, историка и археолога Неедлы явилась первая моногамная семья в Европе.
Постепенно осваивая горы и долины, исконной русинской реки Тисса, впадающей в Дунай, русины вышли на карпатский водораздельный хребет – естественную границу своего этнического распространения. "Единого массива", как утверждают антирусины, никогда не было. Подкарпаторусинский этнос в центре Еврропы сформировался задолго до раздела славянского мира на отдельные народы.
С удовольствием информируем вас, участников Славянского Собора, что согласно мировой науки, исследований Венской Академии наук от 1847 года географический центр Европы находится на территории подкарпаских русинов в с.Трибушаны (Ныне Дилове Раховского района).
Как мы убеждены, Славянский Собор может и должен сыграть решающую роль в защите и дальнейшем развитии подкарпаторусинского народа, его культуры и духовности. Без помощи славянских народов нам не обойтись. Поэтому предлагаем, согласно предыдущей договоренности и подписанного нами протокола от имени Закарпатского Народного Объединения (ЗНО – SubKarpatia) создать под эгидой Собора в г.Ужгороде МеждународнуюАссоциацию Славянской Солидарности. Ужгород - стольный город подкарпатских русинов, - доступен со всех сторон и удобен как центр Ассоциации для работы общественных славянских организаций, а в дальнейшем и межправительственных институций. Начало этому процессу может положить создание при МАСС Института славянских исследований. Уверены, что принятие Собором соответствующего решения будет на пользу всеславянской консолидации.
Мы любезно приглащаем представителей всех славянских народов на съезд Международной Ассоциации Славянской Солидарности (МАСС), который планируется провести 26-28 октября сего года в Ужгороде, в помещении на главной площади Народной, 5. А для лучшей демонстрации славянского единства будем просить делегации от славянских государств прислать заранее свои флаги для установления у здания проведения съезда.
В заключение цитирую в стихотворной форме идеи наших русинов:

Я маю Дом свой, то є Божа чаша,
Туй центр Європы, - то візитка края,
Туй зворы гор гучат, стремтує Тиса наша,
Туй чути й шипот тихого Дуная.

Я єсмь народ! Русинов правды сила,
Домак истоптана ище не была,
Не раз біда і пошесть ня косила,
Русинська сила – наново жива!

З Богом –
Николай Бурак, председатель исполкома ЗНО – SubKarpatia.
Михаил Шарга, руководитель секретариата ЗНО – SubKarpatia.

 Отправлено: 23.02.08 17:33. Заголовок: РусинЪ1 20-06-20..

РусинЪ1 20-06-2007 15:35 Отправлено #2075


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06







"Косово до конца года станет независимым" заявил во вторник Ахтисаари финскому телевидению YLE .
Финский экспрезидент сказал, что конец года считает за "абсолютно граничный срок" для независимости юго-сербской провинции. В же время он добавил: " Все говорит о том, что Россия применит вето." Это будет означать, что о Косово будет принято решение без ООН, но с поддержкой США и ЕС, подчеркнул Ахтисаари...







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 20-06-2007 14:31 Отправлено #2076


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(lashkun @ 10-06-2007 11:12)
Шо,словна засоба закінчилась?Починаєте репліками спілкуватись,як "Еллочка-людоєдка"?





Одного слова більше ніж достатньо.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 20-06-2007 12:59 Отправлено #2077


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Закарпаття: Усі 114 старовинних дерев’яних храмів Закарпаття – в аварійному стані


Дерев’яні церкви Закарпаття 15-19 століть в аварійному стані. І це ті, що залишилися, адже за останні 100 років із 800 церков у регіоні залишилося 114. Мистецтвознавці кажуть: якщо громадська та державна байдужість до дерев`яних раритетів триватиме, уже через кілька років рятувати не буде що. Церкви зникнуть...

Усі 114 старовинних храмів Закарпаття – в аварійному стані. На церквах гниє дах, псуються зруби, унікальні розписи на стінах і вівтарі. Щороку область втрачає один дерев`яний храм. Церква Святого Духа 17-го століття у селі Колочава потребує негайного ремонту. За радянських часів тут був колгоспний склад. Коли востаннє реставрували храм, селяни не пам`ятають. Лише півстоліття тому перекрили дах.

Юрій РОМАНЮК, церковний староста села Колочава: "Фундамент, все завалюється, забори треба кругом зробити, шинглі повністю погнили. Бачите, все розпадається".

Більшість пам’яток розташовані у віддалених селах. Часто селяни самотужки покривають дах і стіни бляхою. Проте цим самим ще більше руйнують споруди, стверджують мистецтвознавці. Адже секрети давніх умільців давно втрачені. На Закарпатті є лише шестеро людей, які вміють виготовляти шинглі – матеріал для покрівлі даху. Наймолодшому – 72 роки.

Михайло СИРОХМАН, мистецтвознавець: "Ота самодіяльність меж не знає, і я навіть не знаю, кого звинувачувати. Регулярного контролю немає за тим, де хто і що робить. Так як і немає контролю за переміщенням ікон і інших цінностей".

Грошей на реставрацію сакральної архітектури держава не дає. Чиновники викроюють по крихті з обласного бюджету. Цьогоріч виділили 600 тисяч гривень – їх не вистачає навіть на ремонт одного храму.

Володимир ВІРОВБАЛ, головний спеціаліст з питань охорони культурної спадщини управління культури Закарпатської ОДА: "На одну церкву, щоб повністю привести її, без живопису, без відновлення іконопісі, яка там є, десь у районі до 800 тисяч гривень треба. Тобто, це обновити фундаменти, замінити, які вийшли з ладу, бруси, по стінах, по балках, по конструкціях, замінити дах".

Врятувати храми можна за рахунок грантів. Отримати їх легше, якщо церкви визнані цінністю світового рівня. У списку ЮНЕСКО вже є румунські та польські храми. Аби туди внесли українські, треба підготувати портфоліо, що обійдеться у кілька мільйонів гривень. Наразі виживають лише церкви-музеї просто неба. 5 дерев’яних споруд купила і вивезла до себе Чехія. Якщо байдужість до храмів триватиме, за кілька років на Закарпатті не буде чого рятувати.

Світлана Ковбиця, "Факти", ICTV




Хліб на Закарпатті завжди був дорожчим, ніж у більшості регіонів України


Закарпаття — на четвертому місці в Україні після Дніпропетровська, Донецька та Житомира за рівнем підвищення цін на хліб та борошно. Про це заявив міністр економіки України Анатолій Кінах. Однак закарпатська влада не розуміє, чому потрапила до такого негативного рейтингу, якщо хліб в області подорожчав усього на... 1 копійку.

Хліб у Закарпатській області завжди був дорожчим, ніж у більшості регіонів України. Цьому є кілька причин. По-перше, гірська область майже не вирощує пшеницю, відповідно може забезпечити себе своїм зерном хіба що на місяць. По-друге, саме до Закарпаття найдалі довозити зерно, тому транспортні витрати в хлібі завжди відчутні. По-третє, закупівлею зерна й борошна в області займаються лише приватні підприємства, на які впливати при формуванні цін практично нереально.
Саме тому в нинішній ситуації з подорожчанням хліба треба дивитися не на рівень цін на хліб, а на рівень подорожчання, каже голова Закарпатської облдержадміністрації Олег Гаваші.
Він нагадує, що від 30 травня до 10 червня 2007 року хліб із борошна І сорту виріс у ціні з 2 гривень 27 копійок до 2 гривень 28 копійок за кілограм: «І якщо говорити про висловлювання міністра економіки Кінаха, то я вважаю, що він у першу чергу займається політикою. Я думаю, що Прем’єр-міністр України Віктор Янукович правильно оцінив на засіданні Кабміну, хто відповідає за те, щоб у нас була стабільна ситуація з хлібом, і дав оцінку тим, хто за це відповідає — в першу чергу міністрові економіки Кінаху».
В управлінні з контролю за цінами в Закарпатській області кажуть: хліб подорожчав у середньому всього на 0,4 %. Начальниця управління Любов Стебницька називає таке підвищення закономірним.
За її словами, деяке подорожчання в літній час спостерігається щороку: «Це не пов’язане ні з засухою, ні з іншими явищами. Чому? Тому, що це той період, пов’язаний зі збиранням урожаю: старого урожаю вже практично немає, новий іще не засипаний в засіки, і тому виникає саме така ситуація, а не інакша, і вона спостерігається щорічно і є сезонними коливаннями».
Закарпатські хлібопекарні визнають: печуть хліб іще з борошна, яке закуповували до подорожчання. Але як тільки доведеться купувати дороге зерно, хліб подорожчає: ніхто в збиток працювати не буде, каже приватний підприємець Роман Євстратьєв.
Його підприємство, каже він, зможе попрацювати ще з тиждень із борошном, закупленим за ціною 1,95 грн. за кілограм: «Але потім ми однозначно або підвищимо ціни, або будемо скорочувати випуск продукції, тому що рентабельність і так досі була дуже низькою, а якщо не будемо змінювати ціни, то не буде чим виплачувати зарплату».
Наразі ж про подорожчання хліба в Закарпатті говорять лише в Ужгороді. Тут ціни на нього виросли буквально на кілька копійок у приватних хлібопекарів.
Але в Ужгороді бояться не так зростання вартості хліба, як того, до чого це підвищення може призвести: кажуть, за подорожчанням хліба може далі йти інфляція, подорожчають послуги тощо.
Обласна влада каже, що з цінами на хліб наводити порядок мають в уряді. На місці що могли, зробили: в Закарпатті вже два роки діє розпорядження, згідно з яким торговельна надбавка на борошно чи хліб не має перевищувати оптову ціну більше, ніж на 10 відсотків.

Надія ПЕТРІВ, Radiosvoboda.оrg


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 19-06-2007 08:58 Отправлено #2078


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




В Ужгороді вивчали зарубіжний досвід та українські реалії регіонального врядування


Сьогодні в обласному центрі Закарпаття місті Ужгороді відбулась конференція на тему "Регіональне врядування: зарубіжний досвід та українські реалії" за участі провідних науковців з України, США та Канади, приурочена 10-ій річниці створення Інституту державного управління та регіонального розвитку, що діє на базі Ужгородського національного університету.

Конференція була організована Закарпатською облдержадміністрацією, обласною радою та УжНУ.
На відкритті конференції виступили заступник голови Закарпатської облради В.Брензович і керівник апарату Закарпатської облдержадміністрації М.Попович, які вручили Почесні грамоти ОДА і облради.
Вчені обговорили майбутнє України у європейському контексті, зокрема шляхи євроінтеграції, розвиток регіонального управління та адаптування українського законодавства до європейського законодавства, основи економічного розвитку громади, повідомляє сайт Закарпатської облдержадміністрації.



Закарпатське КРУ: Яке довкілля залишимо прийдешнім поколінням?


Працівники контрольно-ревізійного управління в Закарпатській області провели аудит на тему "Ефективність використання коштів фондів охорони навколишнього природного середовища Закарпатської області за період 2004-2006роки".

Закарпаття вважається регіоном з найбільш благополучною екологічною ситуацією. Особливо порівняно з іншими областями України. На Закарпатті, за рахунок поєднання вдалого географічного положення, особливих кліматичних факторів та топографічних •умов, сформувалися унікальні природні умови не тільки для України але й для Європи в цілому. Висока лісистість території, наявність унікальних джерел мінеральних та термальних вод, значне біорізноманіття, відсутність екологічно небезпечних виробництв, а відтак, і умовно сприятливий екологічний стан території, є вигідними стартовими умовами для розвитку нашого краю. З огляду на це, саме туристично-рекреаційне майбутнє пророкують нашому краю. Біологічне розмаїття Закарпаття складають унікальні представники флори і фауни, низку яких занесено до Червоної книги України та до Європейської Червоної книги.
Та поряд з усім цим окремі проблеми екологічного характеру регіон не оминули. У першу чергу мова про такі небезпечні геологічні процеси, як зсуви, селі, бічна річкова і площинна ерозія, підвищена сейсмічність. Територія Закарпаття належить до найбільш паводконебезпечних регіонів Європи. Існує ряд об'єктів підвищеного екологічного ризику: магістральні нафто-, газо та продуктопроводи. До того ж, в малоземельному та гірському Закарпатті чимало питань з розміщенням та утилізацією відходів: є проблеми з виділенням ділянок під сміттєзвалища, бо існуючі полігони твердих побутових відходів у переважній більшості відпрацювали свої ресурси.
Ще одна унікальність Закарпаття - це те, що область найбільш зволожена в Україні. За умовами захисту від забруднення, водоносні горизонти підземних вод, що експлуатуються, переважно не захищені. При цьому рівень забезпеченості населення централізованим питним водопостачанням та каналізацією є низьким, ними забезпечені лише міста та окремі селища міського типу. Майже половина існуючих очисних споруд потребує реконструкції, збільшення пропускної спроможності й запровадження новітніх технологій очищення стічних вод. Обмежені технічні можливості очищення питної води і забезпечення нею в достатній кількості населення призводить до небезпеки виникнення та поширення інфекційних захворювань, особливо в районах, які потрапляють у зону затоплення під час паводків. Проблемою залишається й екологічний стан у водоохоронних зонах і прибережних смугах на потоках і річках області, що є наслідком відсутності в більшості сіл області комунальних служб та недостатньої участі населення у підтримці належного санітарного стану.
Вирішувати всі вищеназвані екологічні проблеми, забезпечувати збалансований економічний і соціальний розвиток території області, ефективно використовувати природні, трудові й фінансові ресурси області - доволі складно. Для повнішого охоплення проблем, їхнього комплексно вирішення та організації повноцінної роботи щодо охорони навколишнього природного середовища, в Закарпатті майже щорічно приймаються Програми реалізації природоохоронних заходів, розроблена й прийнята обласна «Програма перспективного розвитку природно-заповідної справи та екологічної мережі в Закарпатській області на 2006-2020 роки» та «Програма запобігання забрудненню НПС стічними водами і обмеження їх негативного впливу на довкілля на 2006-2009 роки». Але, як виявляється, чомусь вони не дуже ефективно працюють, та й загалом виявилося, що незважаючи на збільшення обсягів фінансування природоохоронних заходів кошти фондів охорони навколишнього природного середовища Закарпатської області (надалі ФОНПС, або Фондів) використовуються недостатньо ефективно. Для з'ясовування, чому так сталося, працівники контрольно-ревізійного управління в Закарпатській області, провели державний фінансовий аудит ефективності використання коштів фондів охорони навколишнього природного середовища Закарпатської області за період 2004-2006 роки.

Кошти є — результатів немає...

Як з'ясували працівники КРУ, протягом 2004-2006 років на виконання природоохоронних заходів за рахунок обласного ФОНПС затверджено 3,9 млн. грн., з яких профінансовані 3,1 млн. грн., або 79,6 % від затверджених. У 2006 році порівняно з 2005 роком обсяги фінансування природоохоронних заходів збільшилися в 2,5 рази. При цьому використання коштів Фондів не сприяло поліпшенню екологічної ситуації в області. Зокрема, загальний об'єм стічних вод, скину тих у поверхневі водні об'єкти без очистки в 2006 році зріс на 0,257 млн. м. куб. порівняно з 2005 роком, а обсяг нормативно очищених на очисних спорудах стічних вод зменшився на 1,28 мільйона кубометрів. То чому ж поряд зі збільшенням фінансування екологія Закарпаття дедалі більше страждає?

Проблема — недосконалість законодавства

Дослідженням виявлено ряд проблем, що перешкоджають зміцненню дохідної бази Фондів усіх рівнів та не сприяють ефективному використанню їхніх коштів. В першу чергу це недосконалість чинного законодавства, в частині формування Фондів не сприяє збільшенню надходжень до них. Відмінені вимоги щодо погодження річного розрахунку збору за забруднення НПС, який подається до органів ДПА, з територіальними органами Мінприроди, створили умови для ухилення від сплати збору за забруднення довкілля. Так, протягом попередніх двох років були виявлені об'єкти, які зобов'язані сплачувати збір, але не подавали до податкових органів відповідні розрахунки і не сплачували його. Внаслідок цього Фонди різних рівнів недоотримали 190 тис. гривень.
Ще один парадокс недосконалості законодавства в діючій Методиці розрахунку збитків, заподіяних внаслідок порушення законодавства про охорону водних ресурсів. Річ у тім, що в основу розрахунку покладено неоподаткований мінімум доходів громадян, а не витрати на відновлення стану довкілля. Така ситуація не дозволяє повною мірою відшкодувати збитки, спричинені забрудненням навколишнього природного середовища. Так, якщо за період 2005-2006 років розраховані згідно Методики збитки від забруднення 428 тис. м. куб. води склали 33,6 тис. грн., то на її очистку фактично необхідно затратити майже в 10 разів більше, або 412 тис. грн.

Робота органів місцевого самоврядування бажає бути кращою

На думку аудиторів КРУ, недостатньою є робота органів місцевого самоврядування щодо пошуку додаткових джерел надходжень коштів до фондів охорони навколишнього природного середовища. Так, у процесі аудиту з'ясувалося, що тільки в зв'язку з не обрахуванням збитків за шкоду, завдану земельним ресурсам внаслідок утворення несанкціонованих сміттєзвалищ, за попередні два роки втрачено можливість залучити до фондів близько 506 тис. грн.

Декларації на папері

Ще однією проблемою в збереженні навколишнього природного середовища є нечітке планування, видатків місцевих Фондів. У першу чергу проблема в тім, що чітко не визначені кількісні та якісні характеристики програм та заходів. На думку аудиторів КРУ, формальний підхід до розробки таких програм не сприяє досягненню очікуваних результатів. Так, розроблені та затверджені в 2006 році Програми носять суто декларативний характер.
Паралельно з цим аудитори встановили, що протягом 2004-2006 років 136 тис. грн. з обласного Фонду використані на потреби дуржуправління охорони навколишнього природного середовища, а не на зменшення та усунення забруднення. Отже, згадані кошти використані неефективно. Наприклад, 95,3 тис. грн. вкладені в наукові дослідження, результати яких не використані на практиці й не принесли очікуваного ефекту, а отже і не вплинули на покращення екологічної ситуації.

Як можна виправити ситуацію

З метою усунення наведених проблемних питань аудитори розробили низку пропозицій, які могли б збільшити надходження до природоохоронних фондів та підвищити ефективність їхнього використання. На думку аудиторів КРУ, Держуправлінню охорони навколишнього природного середовища у Закарпатті слід вийти з пропозицією та ініціювати перед Мінприроди України внесення змін до низки нормативно-правових актів, які регламентують порядок обчислення та сплати збору за забруднення НПС, розрахунок розмірів відшкодування збитків, заподіяних державі внаслідок порушення законодавства про охорону і раціональне використання водних ресурсів тощо. Також варто подати на розгляд сесії Закарпатської облради зміни до Програм, які б передбачали конкретні результативні показники, визначали відповідальних виконавців, систему звітування та контроль. Паралельно з цією роботою потрібно широко впроваджувати в практичну діяльність результати наукових досліджень, які нині недостатньо використовуються. На рівні обласних, районних, міських, селищних та сільських рад, на думку аудиторів КРУ, слід розглянути можливість створення координуючих центрів діяльності місцевих Фондів з метою вирішення питань щодо проведення спільних з Державним та обласними фондами природоохоронних заходів.

Прес-служба КРУ в Закарпатській області




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 16-06-2007 20:46 Отправлено #2079


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




- Západní velmoci údajně připravily novou rezoluci Rady bezpečnosti OSN k srbské odštěpenecké provincii Kosovo, podle níž se má dalších 120 dní jednat mezi Srby a etnickými Albánci. Napsal to kosovský deník Zeri.

Похоже запад подготовил новую резолюцию СБ ООН по Косово в соответствии с которой еще 120 днеи будут вестись переговоры между сербами и этническими албанцами. Утверждает косовская газета Zeri...









Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 16-06-2007 17:49 Отправлено #2080


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Ужгород: Церква і влада об’єднують свої зусилля задля здорового довкілля (ОНОВЛЕНО)


Як уже повідомляв "UA-Reporter.com", на базі Ужгородської греко–католицької академії імені блаженного священномученика Теодора Ромжі працює трьохденна міжнародна наукова конференція "Церква і навколишнє середовище: європейський досвід та українська перспектива" за участі єпископів римо-католицьких, греко–католицьких єпархій, семінарій України та сусідніх держав близького і далекого зарубіжжя, представників православ’я, а також протестантських церков.

Серед учасників – єпископ Мукачівської дієцезії римсько–католицької церкви Майнек Антал, він же ж – голова комісії з екології і туризму римо–католицької єпископської конференції України, єпископ Закарпатської реформатської церкви Зан–Фабіян Олександр Олександрович, настоятель Хрестовоздвиженського кафедрального собору м. Ужгород отець Димитрій Сидор, муфтій духовного управління мусульман України Шейх Ахмед Тамим, головний рабин Івано–Франківська Ребе Мойше Лейб та ін.
У роботі конференції взяли участь і зарубіжні та вітчизняні науковці з питань екології та сталого розвитку, керівники природоохоронних установ, громадських організацій, письменники та ін., зокрема, проф. Маркус Фогт (м.Мюнхен), українські вчені – проф. Георгій Білявський, акад. Володимир Патика, проф. Володимир Ісаєнко, проф. Степан Поп, проф. Федір Гамор, проф. Віталій Ніколайчук, доц. Тетяна Саєнкота, ін.
Зі щирим, привітальним словом звернувся до поважної громади владика Мілан Шашік, який зачитав вітання від Глави Української греко–католицької церкви, кардинала Любомира Гузара.
Керівник апарату Закарпатської ОДА Михайло Попович також вітав гостей нашого краю, а заступник голови облради Василь Брензович, звертаючись до святіших, коротко інформував про унікальність природного середовища нашого краю, а також про реальні кроки з боку влади задля збереження довкілля. «У цьому зв’язку, – зазначив Василь Іванович, – досить згадати руйнівні наслідки катастрофічних паводків недавніх літ, потужні зсуви грунтів, гірських масивів, кліматичні катаклізми, що призвели до величезних матеріальних і моральних збитків, а подеколи і людських жертв.
Тому регіональна влада, в особі як обласної державної адміністрації з її відповідними службами та організаціями, так і обласної ради докладають максимум зусиль задля збереження довкілля Карпатського регіону, поліпшення екологічної ситуації в краї, утримання необхідного балансу щодо унікального біологічного різноманіття флори і фауни наших Карпат.
У зв’язку з цим Закарпатською обласною радою, зокрема, прийнято цілу низку довгострокових цільових Програм щодо поліпшення екології в краї. Діють Національна Програма комплексного протипаводкового захисту у басейні ріки Тиса на 2006-2015 роки та відповідна регіональна програма.
Питання раціонального підходу до використання, збереження та відновлення головного багатства краю - лісових ресурсів Карпат, - для обласної ради та обласної державної адміністрації теж у числі найперших пріоритетів.
У підтвердження цих слів додам, що буквально днями, наприкінці травня – початку червня цього року з ініціативи Закарпатської обласної ради питання щодо “Екологічної ситуації в Карпатах та шляхів її поліпшення” було винесено на міжнародну арену і заслухано на 14-й сесії Конгресу місцевих і регіональних влад Ради Європи.
З повідомленням на Конгресі в Страсбурзі виступив голова обласної ради, член постійної делегації України на цьому поважному форумі Михайло Кічковський.
Зазначу, що пропозиції Закарпатської обласної ради були підтримані делегаціями Німеччини, Бельгії, Італії, Чехії, Ісландії, Мальти, Туреччини та Російської Федерації і рекомендовані до розгляду окремим питанням на 15-й сесії Конгресу місцевих і регіональних влад Ради Європи».
Заключним акордом поважного зібрання стало проведення спільної екуменічної молитви, під час якої кожен представник прочитав слово Боже рідною мовою. Бо, як зазначали ініціатори та учасники наукової конференції, вони зібрались в Ужгороді під одним дахом із тим, аби привернути увагу суспільства до проблем довкілля, які можна вирішити тільки об’єднавши зусилля.
А завтра, 17 червня відбудеться Архієрейська служба в Ужгородському греко–католицькому кафедральному соборі з участю шанованих гостей нашого краю.

Анна РОМАНЕНЧУК та Владислав БИЛЬОВ, сайт Закарпатської обласної ради

 Отправлено: 23.02.08 17:36. Заголовок: lashkun 26-06-200..

lashkun 26-06-2007 20:26 Отправлено #2041


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 26-06-2007 15:42)
Австрійці не робили різниці між русинами Закарпаття і Прикарпаття і бажали об"єднати їх в єдине державне утворення. Цьому спротивились мадяри. Так все і залишилось





Міклош - я починаю сумніватися у вашому здоровому глузді. Імперія сама собі яму копала?


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 26-06-2007 16:42 Отправлено #2042


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Камуфляжник @ 26-06-2007 15:44)
Ну да, политическим русинам. Не политическим Киев дал жёлто-голубой. Помню Вашу классификацию, спасибо.






Австрійці не робили різниці між русинами Закарпаття і Прикарпаття і бажали об"єднати їх в єдине державне утворення. Цьому спротивились мадяри. Так все і залишилось


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 26-06-2007 14:44 Отправлено #2043


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 26-06-2007 12:35)
Ви прекрасно зхнаєте кому...





Ну да, политическим русинам. Не политическим Киев дал жёлто-голубой. Помню Вашу классификацию, спасибо.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 26-06-2007 13:52 Отправлено #2044


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06






Коренной народ Карпат-русины, выступают за международно-правовое закрепление их прав на землю и природные ресурсы.

«Карпаты являются домом для коренного народа. Почему, приходя в этот дом, "розбудовники державы" не спрашивают у них разрешения? Почему органы власти выдают разрешения на реализацию на этих землях различных проектов, не учитывая интересы коренного населения? Принцип свободного предварительного и осознанного согласия коренных народов, на наш взгляд, является ключевым в решении вопроса о признании на национальном уровне прав коренных народов на земли, территории и природные ресурсы».

На 9 Всемирном конгрессе русины напомнили, что этот принцип закреплен в проекте Декларации прав коренных народов...





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 26-06-2007 12:35 Отправлено #2045


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Камуфляжник @ 26-06-2007 13:34)
Им это кому? Вашим прабабушке и прадедушке? Или Вы забыли? Они себя считали русинами, наверное политическими русинами были. Ох, не знали они, что украинство семейное уже в воздухе витало.





Ви прекрасно зхнаєте кому...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 26-06-2007 12:34 Отправлено #2046


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 26-06-2007 11:49)
Прапор їм подарувала Марія -Терезія . Була така імператриця. У Австрії





Им это кому? Вашим прабабушке и прадедушке? Или Вы забыли? Они себя считали русинами, наверное политическими русинами были. Ох, не знали они, что украинство семейное уже в воздухе витало.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 26-06-2007 11:49 Отправлено #2047


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(НВД @ 24-06-2007 13:54)
Мне нравится.





Прапор їм подарувала Марія -Терезія . Була така імператриця. У Австрії

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 26-06-2007 10:54 Отправлено #2048


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06






„НАРОД НИВЫДКЫ – ілустрована історія карпаторусинôв“


Недавно в издательстве В.Падяка (Ужгород 2007) вышла на русинском языке (перевод В.Падяка) иллюстрированная история карпаторусинов (автор профессор Торонтского университета, член Канадской Королевской АН-Пауль Роберт Могочи). Книга на 120стр. в сжатом виде излагает историю русинов, предназначена прежде всего для детей воскресных школ, изучающих язык и культуру русинов в школе.

Вначале книга вышла на английском (одна часть в Ужгороде (2006) и вторая в торонто (2006), затем в переводе на украинский (Сергей Билецкий и Наталия Кушко, Ужгород 2006) и вот уже и на русинском. Ответственный редактор Лариса Ильченко
Идет подготовка издания на словацкий, румынский, польский, на язык русинов Воеводины в Сербии, на сербский, хорватский, чешский, венгерский, -одним словом на языках тех стран, где живут русины...

В том, что книга вышлу уже на трех языках и готовится к выходу и на других заслуга прежде всего русинского филантропа, президента фирмы Norstone Financial Corporation а канадском Торонто – STEVENA CHEPU.

Книгу можно заказать на адресе: Akadémia rusínskej kultúry v Slovenskej republike http://www.rusynacademy.sk/slovak/sl_histo...istorii_Rusinov







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 25-06-2007 19:11 Отправлено #2049


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(lashkun @ 25-06-2007 20:02)
Зайшов я на "Майдаун.орг". Никус нового,стара пісня.Айбо яка масова істерія,любо-дорого читати.






На тонкый лед уцабали "свидомi"...



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 25-06-2007 19:02 Отправлено #2050


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 25-06-2007 17:45)
Русинский вопрос. В оптике галичан http://www2.maidanua.org/news/download_thr...82619387&trs=-1





Зайшов я на "Майдаун.орг". Никус нового,стара пісня.Айбо яка масова істерія,любо-дорого читати.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-06-2007 18:56 Отправлено #2051


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 24-06-2007 18:02)
Материал опубликованный в закарпатской газете "Рио" 23 (478)"Русинство - культурно-национальное движение на службе политиков". Выдержки: "Со времени принятия закарпатским облсоветом решения о признании русинов как отдельной национальности прошло более трех месяцев, и время показало, что поднятый неожиданно для многих вопрос имеет далеко не "м стечковий" характер..... Политически активная украинская интеллигенция края, прежде всего ученые и писатели, убеждали, что с укреплением Украины как независимого государства русинство исчерпает себя и постепенно сойдет на нет. Однако этого, по крайней мере пока что, не произошло. Хочет этого кто то или нет, а на сегодня, определенная часть закарпатцев идентифицирует себя русинами независимо от деятельности иностранных спецслужб или чьих то больных амбиций. В период проведения всеукраинской переписи населения 2001 года русинами назвали себя десять тысяч жителей области (украинцами - один миллион десять тысяч). И если для теоретиков отдельной национальности эта цифра кажется совсем небольшой, то для их оппонентов, которые до того времени заявляли, что русинов на Закарпатье несколько сотен, она намного больше, нежели ожидалось. При этом следует иметь в виду, что если русинство получит поддержку серьезных политических и финансовых кругов (а так оно сегодня и есть..) количество украинцев в области может серьезно уменьшится, а русинов -увеличиться. За примерами далеко ходить не надо. После признания русинов на государственном уровне в соседней Словакии монолитная до того украинская диаспора, которая имеет одни этнические корни с закарпатцами раскололась на две части. Сейчас в Словакии проживает согласно с переписью 2001 года более 24 тысяч русинов и меньше 11 тысяч украинцев...... главная беда в том, что официальный Киев не имеет относительно русинства ни тактики, ни стратегии."

http://www.pudkarpatskarus.eu/







Как себя называть это личное дело каждого.....


Не то, что русином - негром преклонных годов предпочтительнее называться, чем позорной холопьей кличкой - "украйинэць". "Официальный Киев" - сборище политических отбросов.


Подтверждаю, многие закарпатцы не считают себя украинцами. Я учился в Ужгороде, и был свидетелем спора , перешедшего в драку. Предмет спора- студент - галичанин пытался доказать студенту- закарпатцу, что русинов , как нации нет , не было и не будет.





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-06-2007 18:51 Отправлено #2052


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Краткое резюме итогов форума в Румынии:
1) Усилить подготовку к проведению переписи населения в 2010 году;
2) Расширить работу по работе воскресных русинских школ;
3) Взять за основу всем русинским организациям мира флаг - треколор с медведем в центре.
4) Всем русинским организациям взять за основу гимн "Подкарпатские русины оставтье глубокий сон"

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 25-06-2007 18:45 Отправлено #2053


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




Русинский вопрос. В оптике галичан http://www2.maidanua.org/news/download_thr...82619387&trs=-1




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 25-06-2007 11:26 Отправлено #2054


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(РусинЪ1 @ 25-06-2007 09:49)
http://www.stowarzyszenielemkow.pl/srr/adr...zlonkow-srr.doc
http://www.stowarzyszenielemkow.pl/srr/rez...RRz23022007.doc





7. Сойм подкарпатьскых Русинов надале зоставать єдиным рядным членов СКР за Русинів Підкарпатя як асоціація русинськых орґанізацій а Народна рады Русинів Підкарпатя ся не принимать за рядного члена СКР, але єй трёме членове на челї з председом Євґеном Жупаном будуть на 9. СКР позваны як гостї председы СРР.
-------

Дипломатично

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 25-06-2007 09:49 Отправлено #2055


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 24-06-2007 18:47)
http://www.rusynacademy.sk/slovak/sl_kongres.html







http://www.stowarzyszenielemkow.pl/srr/adr...zlonkow-srr.doc
http://www.stowarzyszenielemkow.pl/srr/rez...RRz23022007.doc




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 24-06-2007 17:47 Отправлено #2056


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06






http://www.rusynacademy.sk/slovak/sl_kongres.html





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 24-06-2007 17:02 Отправлено #2057


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Материал опубликованный в закарпатской газете "Рио" 23 (478)"Русинство - культурно-национальное движение на службе политиков". Выдержки: "Со времени принятия закарпатским облсоветом решения о признании русинов как отдельной национальности прошло более трех месяцев, и время показало, что поднятый неожиданно для многих вопрос имеет далеко не "м стечковий" характер..... Политически активная украинская интеллигенция края, прежде всего ученые и писатели, убеждали, что с укреплением Украины как независимого государства русинство исчерпает себя и постепенно сойдет на нет. Однако этого, по крайней мере пока что, не произошло. Хочет этого кто то или нет, а на сегодня, определенная часть закарпатцев идентифицирует себя русинами независимо от деятельности иностранных спецслужб или чьих то больных амбиций. В период проведения всеукраинской переписи населения 2001 года русинами назвали себя десять тысяч жителей области (украинцами - один миллион десять тысяч). И если для теоретиков отдельной национальности эта цифра кажется совсем небольшой, то для их оппонентов, которые до того времени заявляли, что русинов на Закарпатье несколько сотен, она намного больше, нежели ожидалось. При этом следует иметь в виду, что если русинство получит поддержку серьезных политических и финансовых кругов (а так оно сегодня и есть..) количество украинцев в области может серьезно уменьшится, а русинов -увеличиться. За примерами далеко ходить не надо. После признания русинов на государственном уровне в соседней Словакии монолитная до того украинская диаспора, которая имеет одни этнические корни с закарпатцами раскололась на две части. Сейчас в Словакии проживает согласно с переписью 2001 года более 24 тысяч русинов и меньше 11 тысяч украинцев...... главная беда в том, что официальный Киев не имеет относительно русинства ни тактики, ни стратегии."

http://www.pudkarpatskarus.eu/


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 24-06-2007 15:57 Отправлено #2058


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(Камуфляжник @ 24-06-2007 13:05)
Миклош имеет право на своё мнение и я на самом деле буду рад, если он только заблуждается. Но целеустремлённость и непреклонность Миклоша в отрицании своему народу в праве на существование не оставляет мне места для радости. Я никак не могу понять, почему человек сам по своему выбору делает всё, чтобы быть больше украинцем, чем сами украинцы. Чем ему мешает развитие собственного народа, когда даже сами простые украинцы не имеют ничего против, а часто очень даже за. Странно.
А флаг наш очень красив





В этом случае как говорят украинцы - "потурчений гірший за турка!".Думаю эта пословица как никогда характеризует Миклоша.Хочется ему быть "большим католиком" чем сам папа.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 24-06-2007 15:11 Отправлено #2059


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(НВД @ 24-06-2007 14:21)
Из Вашего ответа - я понял, что Миклош украинизовался? А родители у него русины?

Кстати, это давно отмечено, что самыми страшными юдофобами были выкресты.





В нём, по его же словам, русинская кровь, но считает себя украинцем. Хочет, чтобы все русины считали себя украинцами, хотя возможно, что он должен хотеть этого, а что на самом деле хочет - неизвестно. Ничего, вон Павел был резко против христианства, а стал апостолом. Может и у Миклоша глаза откроются.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 24-06-2007 14:21 Отправлено #2060


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(Камуфляжник @ 24-06-2007 14:05)
Миклош имеет право на своё мнение и я на самом деле буду рад, если он только заблуждается. Но целеустремлённость и непреклонность Миклоша в отрицании своему народу в праве на существование не оставляет мне места для радости. Я никак не могу понять, почему человек сам по своему выбору делает всё, чтобы быть больше украинцем, чем сами украинцы. Чем ему мешает развитие собственного народа, когда даже сами простые украинцы не имеют ничего против, а часто очень даже за. Странно.
А флаг наш очень красив






Из Вашего ответа - я понял, что Миклош украинизовался? А родители у него русины?

Кстати, это давно отмечено, что самыми страшными юдофобами были выкресты.

 Отправлено: 23.02.08 17:37. Заголовок: Душан 30-06-2007 ..

Душан 30-06-2007 11:15 Отправлено #2021


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
Вот, вот, вот - именно так и учите!
Хорваты давно отдались западу - много веков назад, перестав быть при этом, правда, сербами.Это была цена благополучия. Осталось еще припомнить, что вытворяли хорваты-усташи в Сербии во время второй мировой - с ними только бендеровцы могли в жесткости тягаться - и причины нежелания Сербов "давать" кому-либо будут понятно. Вообще, хорошие мысли от представителя нордической расы. Такие, я бы сказал, - рыцарские: чтобы было хорошо нужно дать тому, переспать с этим, лизаться с третим - и будете гордой непреданной нацией. Флаг в руки. Успехов в воплощении в жизнь типичной украинской идеологии. Осчасливливаем неполноценные славянские расы. Сними штаны сам, а то мы снимем.Вот так русины(некоторые) стали украинцами.

Гиппопо, я веду речь не о личной чести. Если вопрос касается меня лично, то я никогда не иду на компромис с подлостью и лицемерием. Но когда от твоего решения зависит судьба целого народа, то лидер нации должен выбирать из двух зол меньшее. Да, это пятнает твою личную честь, но приносит меньше зла твоей нации. Вы думаете иначе? Тогда поясните свою точку зрения.

--
Ако дуго заjедно

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 11:01 Отправлено #2022


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
Яркий образчик вывернутой логики. По Евангелию от Душана, решение о "гуманитарных бомбардировках" принял Милошевич ...

Русин, вы меня неправильно поняли. Да, Запад лицемерен - это факт. Но Милошевич должен был следовать нормальной логике. А нормальная логика в то время была следующей: лучше политические уступки западу, чем подставить под бомбы сыновей своего народа.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Печальный Гиппопо 30-06-2007 10:56 Отправлено #2023


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 3,394
Регистрация: 07-04-06
Из: города-героя Москва




QUOTE(Душан @ 30-06-2007 10:30)
Примерно как Хорватия. Что-то я не замечал, чтобы хорваты сильно страдали от отдачи западу.




Вот, вот, вот - именно так и учите!
Хорваты давно отдались западу - много веков назад, перестав быть при этом, правда, сербами.Это была цена благополучия. Осталось еще припомнить, что вытворяли хорваты-усташи в Сербии во время второй мировой - с ними только бендеровцы могли в жесткости тягаться - и причины нежелания Сербов "давать" кому-либо будут понятно. Вообще, хорошие мысли от представителя нордической расы. Такие, я бы сказал, - рыцарские: чтобы было хорошо нужно дать тому, переспать с этим, лизаться с третим - и будете гордой непреданной нацией. Флаг в руки. Успехов в воплощении в жизнь типичной украинской идеологии. Осчасливливаем неполноценные славянские расы. Сними штаны сам, а то мы снимем.Вот так русины(некоторые) стали украинцами.


--------------------

Стефан Орестович Пиши-Пропало

Прости, украинский мудрец,
Наместник Феба и Приапа!
Твоя соломенная шляпа
Покойней чем иной венец;
Твой Рим - деревня; ты мой папа,
Благослови ж меня, певец!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 10:53 Отправлено #2024


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




Неприятна лицемерная политика США по отношению к Европе. На глазах у ЕС США создает исламское мафиозное государство "вЕликая аЛбания". Все направлено на то, чтобы подорвать экономику Еврозоны. Албанцы - это европейская опухоль. Например, 10% населения Швейцарии - это выходцы из Албании, половина из которых занимаются распространением наркоты... Албанский спрут опутал все Европу.
Сионисты США всегда жили только ради своей наживы, а лицимерие американских сионистов всем известно: пример II-я Мировая Война.

Вот интересные примеры:

Май 1933 г. Президент имперского банка Яльмар Шахт едет в Америку, где встречается с президентом Рузвельтом и крупнейшими финансистами. В результате Германия получает от Америки займы и инвестиции в промышленность на общую сумму в 1 млрд. долларов.
Июнь 1933 г. В Лондоне во время международной экономической конференция Яльмар Шахт ведет переговоры с директором английского банка Норманом Монтегю. В результате гитлеровская Германия получает взаймы от Англии что-то около 1 млрд. фунтов стерлингов (в переводе на доллары -- 2 млрд.). Эти факты, приведенные Шахтом во время Нюрнбергского судебного процесса.----

----Яльмар Шахт, давая показания на Нюрнбергском процессе, заявил: "...Когда началось вооружение Германии, то другие страны не предприняли ничего против этого. Нарушение Версальского договора...В Германию были посланы военные миссии, чтобы наблюдать за процессом вооружения...".
О Мюнхенском сговоре Шахт в Нюрнберге заявил: "...На все просьбы и предложения Веймарской республики эти страны отвечали "нет". Но когда к власти пришел Гитлер, все изменилось. Возьмите всю Австрию, ремилитаризируйте Рейнскую область, возьмите Судеты, возьмите полностью Чехословакию, возьмите все, - мы не скажем ни слова. До заключения Мюнхенского пакта Гитлер не осмеливался даже мечтать о включении Судетской области в империю. Единственно, о чем он думал, - это об автономии для Судет. А затем эти глупцы, Даладье и Чемберлен, все преподнесли ему на золотом блюдце."

Так кто же ковал меч? Если остались сомнения на этот счет, то посмотрим, что пишет по этому поводу Иосиф Ошман в журнале «Vestnik» (№3(210), 2 февраля 1999 ), выходящим в США. «Неоценимую помощь в вооружении Гитлера оказали американские фирмы "Форд" и "Дженерал моторс", которые через свои филиальные заводы, в кратчайшие сроки построенные в "третьем рейхе" на американские деньги, помогли создать моторизованные части гитлеровской армии до начала войны и восполнять их потери во время войны.
Еще более неоценимую помощь Гитлеру в создании немецкой авиации, точнее, в производстве самолетов "Фокке-Вульф" для Геринга, оказал Морган - глава одноименной американской финансово-экономической империи. Разве не прав был Яльмар Шахт, сказавший американскому доктору Джильберту: "Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Автозавод "Оппель", например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша "Дженерал моторс".----

---- 1930-е годы нацистская Германия вела активную внешнюю торговлю. Более того, без иностранных источников сырья тогдашняя немецкая экономика просто не смогла бы существовать. При этом основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран.

Торговые связи Германии с западными странами не прекратились и после начала Второй мировой войны. Причём речь идёт не только о нейтральных государствах вроде Швеции, продолжавшей обеспечивать промышленность Третьего рейха высококачественной железной рудой. Например, американская компания «Стандард ойл» всё так же исправно снабжала Гитлера нефтью. Просто теперь её поставки шли через франкистскую Испанию. Американские танкеры везли нефть на Канарские острова, а оттуда уже немецкие танкеры доставляли её в Гамбург. Не стало препятствием выгодному бизнесу американских дельцов и вступление США в войну против Германии. Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.

Мало того, в 1930-е годы западные фирмы оказывали Третьему рейху активную помощь в налаживании военного производства. Так, концерн «Виккерс» был непосредственно причастен к строительству германского подводного флота. Осуществлялись и непосредственные закупки различного вооружения, производство которого ещё не было налажено в самой Германии — например, бронебойных снарядов британской фирмы «Хэдфилдс» для морской артиллерии.

Создание Военно-воздушных сил Третьего рейха также не обошлось без активного англо-американского участия. По сообщению британского министерства торговли, за 10 месяцев 1934 года различные английские фирмы поставили в Германию 96 моторов, причём имелись в виду только те моторы, которые были официально зарегистрированы как направляемые в Германию. За первые же пять месяцев 1935 года в Германию были вывезены 89 самолётов и моторов на сумму 199 369 фунтов стерлингов.

Реальный объём поставок значительно превышал эти официальные данные. Так, только за 8 месяцев 1934 года в Германию были отправлены 200 новейших авиационных моторов «Кестрел» фирмы «Роллс-Ройс». В английских ВВС эти моторы устанавливались на истребителях «Хоукер фьюри» («Hawker Fury») и «Файрфлай» («Firefly»). В мае 1934 года Германия приобрела 80 мощных моторов «Армстронг-Сидли» также последнего образца.

Кроме того, Германия приобретала лицензии на производство наиболее совершенных типов авиамоторов для военных самолётов. Например, немецкая моторостроительная компания «Байерише моторенверке» купила у фирмы «Роллс-Ройс» лицензию на мотор «Кестрел VI» мощностью 600 л.с.

Ещё большим был вклад американцев. После прихода Гитлера к власти поставки самолётов и моторов из Соединённых Штатов в Германию начали резко возрастать. По данным комиссии Конгресса США, сумма экспорта американских самолётов и моторов в Германию увеличивалась с 8 тыс. долларов за 1931–1932 гг. до 1445 тыс. долларов за первые девять месяцев 1934 года.

В дальнейшем поставки американских самолётов и особенно авиамоторов продолжали увеличиваться. По данным, оглашённым в английском парламенте весной 1935 года, Германия заказала в США части для 3 тыс. авиационных моторов, которые должны были устанавливаться на военных самолётах.

Помимо готовой продукции, германские фирмы приобретали в США лицензии на производство авиамоторов новейших типов. Например, в феврале 1933 года «Пратт энд Уитни компани» предоставила БМВ лицензию на производство мотора «Хорнет-Д». В результате в 1935 году из 28 типов германских военных самолётов 11 были оснащены английскими и американскими моторами фирм «Роллс-Ройс», «Армстронг-Сидли», «Пратт энд Уитни» и других.----

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 30-06-2007 10:50 Отправлено #2025


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Душан @ 30-06-2007 11:30)
Фактически Милошевич (в благодарность за народную поддержку) предал сербский народ, послав его своей "умной" политикой под натовские бомбы






Яркий образчик вывернутой логики. По Евангелию от Душана, решение о "гуманитарных бомбардировках" принял Милошевич ...




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 10:30 Отправлено #2026


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




Самое интересное, что если бы Сербия во времена Милошевича пошла на политические уступки западу, то он бы рассматривал движение косовских албанцев не как национально - освободительное, а как террористически-сепаратистское. И Сербия осталась бы целой.
В том положении, в котором Сербия оказалась у Милошевича, все равно невозможно было обойтись без уступок. Ну не было у Сербии сил самой навести порядок, да еще когда НАТО над головой нависает. Был выбор - или политические и идеологические уступки, или территориальные потери. Разница между ними очень существенная: политические уступки - обратимые (если внешняя и внутренняя ситуации изменятся, политика может повернуться и в другую сторону), а территориальное восстановление страны практически невозможно, Милошевич выбрал второй вариант, чем и доказал свою предательскую сущность по отношению к собственному народу.
Фактически Милошевич (в благодарность за народную поддержку) предал сербский народ, послав его своей "умной" политикой под натовские бомбы и позволив разрушить страну, которую народ ему доверил. Хотя ему были все карты в руки иметь сегодня мирную богатую неделимую Сербию, хотя и в политическом союзе с западом. Примерно как Хорватия. Что-то я не замечал, чтобы хорваты сильно страдали от отдачи западу.
Горе тому народу, у которого руководитель страны ставит свои личные амбиции выше интересов своей страны и народа.
Политика - это искусство компромиссов. Это значит, что главным критерием профессиональной пригодности политика должна быть способность идти на компромиссы в интересах своей страны и своего народа. Политика, неспособного к компромиссам, нужно быстрее убирать от власти, пока он не угробил страну.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 30-06-2007 00:36 Отправлено #2027


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Душан @ 29-06-2007 22:59)
Возникает вопрос: что Москва может предпринять в том случае, если западные страны провозгласят в одностороннем порядке независимость Косово?






Полагаю в духе мюнхенских высказываний:
"...- Мы будем действовать всегда строго в рамках международного права. Мое базовое образование все-таки юридическое, и я позволю себе напомнить – и себе, и моим коллегам – что в соответствии с Уставом ООН в случае проведения миротворческих операций нужны санкции Организации Объединенных Наций, Совета Безопасности ООН. В случае проведения миротворческих операций. Но в Уставе ООН есть и статья о праве на самооборону. И здесь никаких санкций уже не нужно… " (с)

Дефиниция понятия "самооборона":
" Самооборона - ответные действия государства(в), предпринимаемые для обеспечения своих прав, нарушенных нападением другого(их) государств(а)..."
Ответные действия зачастую самые неожиданные...








Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 29-06-2007 21:59 Отправлено #2028


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




Вопрос КиМ достаточно тонкий. Он затрагивает этнические чувства многих народов, которые так или иначе связаны с косовской проблемой. Но, если говорить с точки зрения политических реалий, то вопрос о независимости Косова уже назрел. Оттягивание этой проблемы так или иначе будет влиять лишь на взаимоотношения внутри региона, и на взаимоотношения европейцев между собой, с Россией, Соединенными Штатами и Балканами.
Особое значение здесь имеют гарантии, которые мировое сообщество должно предоставить Сербии - вхождение в европейское пространство, чтобы сербы не чувствовали себя уязвленными именно в контексте косовской проблемы. Если такие гарантии не будут даны, это затянет процесс. Но, думаю, что если уже сейчас проблема Косова не будет решена окончательно, то постепенно - пусть не в этом году, но в ближайшем будущем - вопрос о независимости края будет продвигаться вперед. В конечном счете Косово будет независимым и как не обидно, но все идет к этому. Хотя, может быть, и не сразу, и об этом не будет принято открыто говорить в дипломатических кругах.
Конечно, понятно, что в любом случае Сербия будет чувствовать себя уязвленной, в какой бы форме ни было объявлено о независимости Косова. Давайте лучше подумаем, что могут Сербии предложить взамен? Как это цинично не звучит, может ли тут быть какой-то размен?
Прежде всего, речь идет о вхождении Сербии в европейское сообщество. Затем инвестиционный климат - вопросы, так или иначе связанные с развитием экономики Сербии, международная помощь и так далее. Третье - это гарантии ее безопасности.
Балканскому региону известны примеры одностороннего провозглашения независимости и последующего признания. Вспомним начало 90-х годов, когда сначала Германия, а потом весь Европейский Союз признали независимость Словении и Хорватии. Россия тогда тоже была против такого одностороннего признания независимости, однако ситуация с той поры на международной арене изменилась. Возникает вопрос: что Москва может предпринять в том случае, если западные страны провозгласят в одностороннем порядке независимость Косово?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 29-06-2007 20:36 Отправлено #2029


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Печальный Гиппопо @ 29-06-2007 21:10)
Михико Саакашвили уже призывал западные державы быть осторожными с такого рода прецедентами в международнм праве. Но его не услышали. Кто слушает разменную пешку.






С вето России по косовскому вопросу вспоминается анекдот про туриста в Париже, которому показывают достопримечательности города и называют цену проституткам, подпирающим каждую из этих достопримечательностей. Так вот, на вопрос туриста: "А что у вас в Париже нет порядочных женщин?" последовал ответ: "Есть, но стоят стоят они существенно дороже!"...




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Печальный Гиппопо 29-06-2007 20:10 Отправлено #2030


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 3,394
Регистрация: 07-04-06
Из: города-героя Москва




QUOTE(РусинЪ1 @ 29-06-2007 20:07)
Не скажите, Душан. Не скажите...
Россия за свободу косоваров хочет выторговать право самоопределения для Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, Русинии...





Михико Саакашвили уже призывал западные державы быть осторожными с такого рода прецедентами в международнм праве. Но его не услышали. Кто слушает разменную пешку.


--------------------

Стефан Орестович Пиши-Пропало

Прости, украинский мудрец,
Наместник Феба и Приапа!
Твоя соломенная шляпа
Покойней чем иной венец;
Твой Рим - деревня; ты мой папа,
Благослови ж меня, певец!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 29-06-2007 20:07 Отправлено #2031


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Душан @ 29-06-2007 20:14)
Похоже КиМ обретет независимость. Неприятно, но факт






Не скажите, Душан. Не скажите...
Россия за свободу косоваров хочет выторговать право самоопределения для Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, Русинии...




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 29-06-2007 19:14 Отправлено #2032


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
Вчера Россия в очередной раз отклонила уже четвертый проект резолюции, предполагающий продление на 120 дней сербско-албанских переговоров, которые безрезультативно ведутся уже 13 месяцей. Проект предполагал, что если после 120 днях переговоры не принесут результатов, автоматически вступит в силу план предоставления Косово контролируемой независимости...

Похоже КиМ обретет независимость. Неприятно, но факт

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 29-06-2007 19:01 Отправлено #2033


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 27-06-2007 22:28)
"Jane's Defence Weekly" - английский журнал считающийся самым авторитетным в военных вопросах утверждает, что начальник главного штаба АОК Агим Цеку генерал хорватской армии, который в феврале 1995 г. взял отпуск в августе 1995 г. руководил операцией "Буря". Операция заключалась в массированных бомбардировках сербских крестьян Косово и являлась наиболее варварской- до американской бомбардировке Югославии- военной операцией на Балканах со времен II мировой войны. Генерал Агим Цеку по происхождению албанец, военнослужащий югославской армии, который после провозглашении Хорватии дезертировап в хорватскую армию. Прошел переподготовку в США.
Он прочно связан с Military Professional Resources Inc., фирмы полуофициально связанной с Пентагоном, во главе которой стоят офицеры американской армии в отставке. Специализация фирмы заключается в отправке на войны законтрактованных Пентагоном армии наемников.
MPRI планировало и руководило операцией в Косово. В рапорте американского журнала "NATION" подробно предсталена роль, которую в этой преступной кампании сыграла MPRI и Пентагон.

Возникает вопрос, почему среди всех этничных и религиозных конфликтов в мире, НАТО выбрало именно этот в глухой медвежьей дыре на Балканах, чтобы провести свою акцию "гуманитарной помощи", сравнив там все с землей и разбомбив исторические мосты на Дунае. Бомбардировке подверглось сербское гражданское население (госпитали, школы, поезда, жилые кварталы, детские дома) дабы спасти этничных албанцев от злых сербов...

Ответ прозаически прост- Большой Нефти из Каспия был необходим нефтепровод аккурат через Косово, а бедные сербы, к несчастью для себя, оказались владельцами ненужного куска земли в ненужное время...

Нефтепровод азербайджанской нефти идущий через Турцию, затем через Болгарию вынужден пересечь Югославию и Косово...







Вчера Россия в очередной раз отклонила уже четвертый проект резолюции, предполагающий продление на 120 дней сербско-албанских переговоров, которые безрезультативно ведутся уже 13 месяцей. Проект предполагал, что если после 120 днях переговоры не принесут результатов, автоматически вступит в силу план предоставления Косово контролируемой независимости...






Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 27-06-2007 21:28 Отправлено #2034


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 20-06-2007 16:35)
"Косово до конца года станет независимым" заявил во вторник Ахтисаари финскому телевидению YLE .
Финский экспрезидент сказал, что конец года считает за "абсолютно граничный срок" для независимости юго-сербской провинции. В же время он добавил: " Все говорит о том, что Россия применит вето." Это будет означать, что о Косово будет принято решение без ООН, но с поддержкой США и ЕС, подчеркнул Ахтисаари...






"Jane's Defence Weekly" - английский журнал считающийся самым авторитетным в военных вопросах утверждает, что начальник главного штаба АОК Агим Цеку генерал хорватской армии, который в феврале 1995 г. взял отпуск в августе 1995 г. руководил операцией "Буря". Операция заключалась в массированных бомбардировках сербских крестьян Косово и являлась наиболее варварской- до американской бомбардировке Югославии- военной операцией на Балканах со времен II мировой войны. Генерал Агим Цеку по происхождению албанец, военнослужащий югославской армии, который после провозглашении Хорватии дезертировап в хорватскую армию. Прошел переподготовку в США.
Он прочно связан с Military Professional Resources Inc., фирмы полуофициально связанной с Пентагоном, во главе которой стоят офицеры американской армии в отставке. Специализация фирмы заключается в отправке на войны законтрактованных Пентагоном армии наемников.
MPRI планировало и руководило операцией в Косово. В рапорте американского журнала "NATION" подробно предсталена роль, которую в этой преступной кампании сыграла MPRI и Пентагон.

Возникает вопрос, почему среди всех этничных и религиозных конфликтов в мире, НАТО выбрало именно этот в глухой медвежьей дыре на Балканах, чтобы провести свою акцию "гуманитарной помощи", сравнив там все с землей и разбомбив исторические мосты на Дунае. Бомбардировке подверглось сербское гражданское население (госпитали, школы, поезда, жилые кварталы, детские дома) дабы спасти этничных албанцев от злых сербов...

Ответ прозаически прост- Большой Нефти из Каспия был необходим нефтепровод аккурат через Косово, а бедные сербы, к несчастью для себя, оказались владельцами ненужного куска земли в ненужное время...

Нефтепровод азербайджанской нефти идущий через Турцию, затем через Болгарию вынужден пересечь Югославию и Косово...







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 27-06-2007 11:10 Отправлено #2035


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 27-06-2007 10:50)
Вам вказали ваше иісце і тільки





Когда надо будет что-то указывать, мы Вас спросим. Вам мы ничего не указываем и не собираемся, платите нам тем же. В спорах люди часто переходят границы дозволенного и иногда говорят (вернее, пишут) такие вещи, которые бы себе в нормальном состоянии никогда не позволили написать. Незачем терять голову и унижать себя недостойным отношением к незнакомым людям.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 27-06-2007 10:50 Отправлено #2036


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Камуфляжник @ 27-06-2007 11:50)
Странно видеть Вас настолько возбуждённым из-за ничего. Дополните уважаемого учёного и напомните всем, что в в конце первого тысячелетия Киевская Русь пошла войной на Подкарпатскую Русь белых хорватов с тем, чтобы включить 'этнические украинские' земли вместе с коренным населением в состав Киевской Руси. Ничего не вышло, но современная украинская наука найдёт политически корректное объяснение всему. Миклош, людям начинают надоедать ярлыки с Вашей стороны и скоро Вас начнут доставать такими же ярлыками, политический украинец среди которых будет самым желанным с Вашей стороны ибо 'достатые' люди навряд ли будут искать дипломатичных определений не просто отвернувшемуся от своего народа, но и делающего всё в его силах, чтобы похоронить своих же детей, сделав их безродными. Делитесь своим мнением, а определения оставьте в стороне - мы просто русины. РУСИНЫ. И разговор идёт давно не о том, существуем ли мы, а о проблемах сосуществования русин и украинцев - двух народов, волею судьбы оказавшихся в одном государстве и вынужденных жить вместе.





Вам вказали ваше иісце і тільки

 Отправлено: 23.02.08 17:38. Заголовок: Камуфляжник 27-06..

Камуфляжник 27-06-2007 10:50 Отправлено #2037


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 27-06-2007 10:15)
Браво Брістон. Неважко передбачити, що цей короткий курс з історії України, науково обгрунтований, підтверджений археологічними пам"ятками не викличе захоплення ні у наших політичних русинів, ні у наших друзів москалів, ні у російських вчених, які продовжують працювати на російську імперію. Що стосується древньої Аратти та інших історичних цивілізацій, то вони потребуюють оцінки не з точки зору етногенезу та історії українців, а з точки зору розвитку сваітових цивілізацій. Думаю, що це не "квазіпатріотичні" мрії, а цілеспрямовано нав"язувані вигадки, щоб затуманити нашу дійсну історію і відволікти увагу громадськості від нашої дійсної історії. Ці вигадки об"єктивно працюють на наших "молодших" братів з Росії, які в такий спосіб мають матеріал для критики і успішно "громлять" цю так звану "історію". Отже це не романтизм деяких вчених, а продумана антиукраїнська акція. СІМ’Ї ПРАВОВИХ СИСТЕМ ЄВРОПИ.
МІСЦЕ В НІЙ ЦИВІЛЬНОГО КОДЕКСУ України





Странно видеть Вас настолько возбуждённым из-за ничего. Дополните уважаемого учёного и напомните всем, что в в конце первого тысячелетия Киевская Русь пошла войной на Подкарпатскую Русь белых хорватов с тем, чтобы включить 'этнические украинские' земли вместе с коренным населением в состав Киевской Руси. Ничего не вышло, но современная украинская наука найдёт политически корректное объяснение всему. Миклош, людям начинают надоедать ярлыки с Вашей стороны и скоро Вас начнут доставать такими же ярлыками, политический украинец среди которых будет самым желанн

 Отправлено: 23.02.08 17:40. Заголовок: Душан 30-06-2007 ..

Душан 30-06-2007 17:55 Отправлено #2001


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




НВД, башкиры это башкиры, татары - это татары. Попрошу не мешать народы в одну кучу... Свои имперастические замашки применяйте на российских форумах...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 30-06-2007 17:52 Отправлено #2002


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




БЕЗ БРИГЕ, БЕЗ БРИГЕ, ДУШАН!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 17:46 Отправлено #2003


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




башкирские рейнжеры в Башкирии).
===============================================

В Башкирии большинство населения татары. Вы этого не знали?
Без власти русских будет война всех против всех.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 17:42 Отправлено #2004


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




То :

Драгий приятел, Ваши надежды напрасны - Русь была и будет. А вот то, что многие языки (особенно искусственные) скоро исчезнут и более мелкие страны будут просто втянуты (экономически) в более сильные - этот процесс не остановить. Глобализация, понимаешь.

XXI век это век России и Китая. По крайней мере в Северном полушарии.
А следы норманнов растаят при дальнейшеи перемешивании народов - это просто несомненно.
Так что Ваши фантазии оставьте. Зачем мечтать о том, что прошло и никогда не повториться? Были норманны, да все вышли.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 17:36 Отправлено #2005


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




Специально для НВД повтор:

Лично для меня существование России, этого тюркомордвинского каганата, уже давно не вопрос. Это образование обречено. Я не Нострадамус и не могу предсказать точную дату его (каганата) кончину. Но я почти уверен в том, что новый 2015 год мир встретит уже без России. В нынешних условиях говорить о спасении России может только либо дурак либо человек делающий отвлекающий (от насущных проблем) манёвр. Россия обречена и её ничто и никто не спасёт. Даже если её президентом станет батька Лукашенко (Иценков, это я специально для тебя пишу). Обсуждать тему будет или нет существововать Россия после 2015 года не вижу смысла. Думать надо о другом.
Будет ли среди тех осколков на которые развалится Россия русское государство (государство русских русинов). Вот в чём вопрос. Всё зависит от самих русинов. Здоровые нации получат свои государства. Да, по большому счёту уже получили. Что есть здоровая нация. Это нация отвечающая трём критериям.
1) Сообщество людей осознающее себя отдельной нацией (обладающие национальным самосознанием) и имеющие чётко выраженную и правильную идентификацию «свой-чужой».
2) Нация имеют волю к жизни.
3) Элита нации осознаёт грядущий распад России и готовит по мере своих возможностей нацию к этому событию.
Если русины обладают всеми этими тремя характеристиками – то русскому государству быть. Если нет – то их ждёт судьба африканеров в Родезии и Южной Африке или сербов в Косово.
О русских тюркомордвинах («дорогих россиянах», «народе-победителе») я даже и не говорю. У них своего государства не будет. Этот этнос в лучшем случае(который им никто не гарантирует) будет после развала России жить в резервациях.
Какие нации в современной России можно признать здоровыми. Многие. Это и чечены, и татары, и башкиры и многие другие. Некоторые из них уже полностью готовы к исчезновению России: они уже создали свои, параллельные российским, органы власти, давно уже приняты декларации о суверенитете (де-юре они уже суверенные), сформированы национальные вооружённые силы для защиты этих государств (такие как кадыровская гвардия в Чечне или башкирские рейнжеры в Башкирии).
Основное условие для того чтобы нация была здоровой, это первый критерий. Кто для вас свой? Россиянские власти уверяют, что для русина свой это тот кто имеет такой же паспорт как и у него. На это могут вестись только общечеловеки. Чечены не общечеловеки. Чечены – здоровая нация. Попробуйте как объяснить чечену, что свой для него это какой-то там русак у которого такой же как и унего паспорт. Полагаю, ваша попытка не приведёт к положительному результату. Ибо чечен точно знает кто для него свой. Это человек одной с ним крови и, следовательно, одного с ним расового типа, типа мышления, поведения и системы ценностей. Всего того, что называется менталитетом. Тот кто обладает одной с тобой общностью происхождения, расовым типом, менталитетом – тот и есть свой. Это надо чётко понимать. К сожалению, такое чёткое понятие о критерии «свой-чужой» не развито в должной степени у русинов. Многие русины идентифицируют себя не как русинов а как представителей «Русского народа» не желая замечать явных различий между собой и тюркомордвинами. Это и понятно. Границу «свой-чужой» легко провести между, к примеру, арийцами и неграми. Уже сложнее её провести между русинами и татарами. И ещё сложнее её провести между русинами и тюркомордвинами. Но провести её надо. Ибо без отделения (главным образом в сознании) тюркомордвинов от русинов первый критерий здоровья нации невозможен. А значит, и невозможным будет и создание русского государства. Надо осознать, что «Русский народ» не есть единая нация.
На этом уже споткнулись французы. В одно время у них было изуродавано в сознании понятие свой-чужой. Им внушили (так же как и сейчас внушают россиянам), что свой для них это человек, который выполнил перечень каких-то формальных процедур и получил такой же паспорт, что и у французов. Понятие «свой-чужой» мутировалось и деформировалось в сознании французов. Идентификация свой-чужой стало неправильной. Результат мы знаем все. Это погромы во Франции. Французы были в шоке, потому что не ожидали (и, следовательно, оказались неподготовленными) такого от своих. Но в том то всё и дело, что погромы исходили не от своих, а от тех кого они только считали своими. Ведь в большинстве своём погромщики были гражданами Франции. Считать своим и быть своим это разные вещи. Можно и фекалий считать вареньем, да вот только вареньем он от того, что вы так считаете, не станет. У чужих мало шансов навредить если они находятся по ту сторону крепостной стены. Но ситуация сразу же меняется если чужой стоит с тобой по одну сторону стены, да ещё и у тебя за спиной(Я это хорошо знаю на примере Сербии). За твоей незащищённой стеной и с ножом в руке. А почему он так стоит? Да потому что ты, почему то посчитал его своим. А считает ли он тебя своим? Сейчас таким как ты навязывается утверждение, что чечены это свои, так они россияне и имеют россиянский паспорт. И многие (очень многие) этому верят. Но считают ли чечены вас своими? Для меня на этот вопрос существует однозначный ответ.
А ТЫ РЕШИЛ КТО ДЛЯ ТЕБЯ СВОЙ?
Убеждён, в ближайшем будущем (до 2015 года) татары, чечены, башкиры и многие другие будут иметь своё полноценное государство. Но это будут их государства, где будут жить по их правилам.
А ТЫ ГОТОВ К СОЗДАНИЮ СВОЕГО ГОСУДАРСТВА?
Там где люди будут жить так как ты считаешь правильным. Или ты будешь жить в чужом государстве и ностальгически поскуливать, как сейчас на этом сайте поскуливаешь по Родине СССР, о счастливых прошедших временах. Или ты намерен заниматься спасением России? Ну что ж, в таком случае барабан тебе в руки и Путин в помощь. А в 2015 году посмотрим кто из нас был прав.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 17:27 Отправлено #2006


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
Ваше преклонение смешит, ибо Вы пхаете своих норманнов куда ни попадя. Галицийцы - норманны? Русины - норманны.
Все - кто не норманны - тюркомордвины. Хе-хе-хе.
Смешно ж.

1. Про Галицийцев я никогда не говорил, что они норды. Я писал, что они являются представителями динарского расового типа.
Русины-норды являются потомками германцев-норманов. Все у кого есть зрение легко могут увидеть, что большинство русских это остбалты(аборигены) представители восточно-балтийского (финского) расового типа. Также среди русских есть люди-норды(русины) потомки русинов-норманов, но их меньшинство.
2. Не все население России тюркомордвины(их около 60%), есть русские русины, русские евреи, русские немцы и т.д. Есть также здоровые нации, которые сохранили свою культуру, язык, обычаи, способ мышления(менталитет), расовый тип. Например: чечены, башкиры, татары, осетины и т.д. Все здоровые нации вскоре будут жить в своих государствах(после развала каганата).
Я за то, чтобы русские русины осознали себя нацией и на осколках развалившегося каганата создали свое государство - Русь(государство русов-нордов арийцев). Я уже писал об этом господину Иценкову на ветке: "Сохранит ли Украина свою целостность?".



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 16:59 Отправлено #2007


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




То :


1. Чем провоцирую? Может тем, что просто смеюсь над Вашим преклонением пред нордманнами?

А чем вам смешна нордическая раса?


Раса? Ничем.

Ваше преклонение смешит, ибо Вы пхаете своих норманнов куда ни попадя. Галицийцы - норманны? Русины - норманны.
Все - кто не норманны - тюркомордвины. Хе-хе-хе.
Смешно ж.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 15:45 Отправлено #2008


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
1. Чем провоцирую? Может тем, что просто смеюсь над Вашим преклонением пред нордманнами?

А чем вам смешна нордическая раса?


QUOTE
2. Не радовались - ну и хорошо. Я понимаю - почему не радовались - умер без приговора.
Именно поэтому?

Вы продолжаете делать лицемерные намеки и лишь потому, что у меня есть мнение, которое вам не нравиться. Забавно вы мыслите? Но я уже не удивляюсь этому поведению, мне один ваш коллега(тоже русский тюркомодвин) с ником неофашист открыл ключ тюркомордвинского бытия фразой: "У нас тюркомордвинов свои понятия".

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 15:23 Отправлено #2009


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(Душан @ 30-06-2007 15:08)
1. НВД, почему вы постоянно провоцируете форумчан? Пусть даже вы это делаете намеками. Но зачем?
2. С чего вы взяли, что я радовался смерти Милошевича?

Может хватит подлости и лицемерия!!! Это ясно?







1. Чем провоцирую? Может тем, что просто смеюсь над Вашим преклонением пред нордманнами?


2. Не радовались - ну и хорошо. Я понимаю - почему не радовались - умер без приговора.
Именно поэтому?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 15:08 Отправлено #2010


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




1. НВД, почему вы постоянно провоцируете форумчан? Пусть даже вы это делаете намеками. Но зачем?
2. С чего вы взяли, что я радовался смерти Милошевича?

Может хватит подлости и лицемерия!!! Это ясно?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 15:00 Отправлено #2011


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
Не ма шта, Душан jе у праву!!

А и због тога што видимо какве су "демократе" дошле после њега.
не каже се код нас џабе: "Обећање - лудом радовање".


QUOTE
Многочисленные коррупционные скандалы в семье и окружении «Слобо» не красили его как политика. Однако государственному деятелю подобного ранга вряд ли стоит спать под мостом...
"...Несмотря на все усилия, обвинение так и не доказало его вину в этнических чистках ни в Хорватии, ни в Боснии, ни в Косово. Милошевич демонстративно отказался от адвокатов и заявил о непризнании Гаагского трибунала. Он довольно легко разбивал все доводы обвинения, каждое его выступление превращалось в мини-спектакль, и главный прокурор Карла дель Понте постоянно теряла самообладание ..." (с)

Признаться Милошевич противоречивая историческая личность. Предлагаю открыть о нем отдельную ветку и провести на ней опрос: как вы относитесь к Милошевичу?
1. Положительно.
2. Положительно, но с оговорками.
3. Отрицательно, но все же заслуги есть.
4. Отрицательно.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 14:54 Отправлено #2012


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(РусинЪ1 @ 30-06-2007 14:36)

"...Несмотря на все усилия, обвинение так и не доказало его вину в этнических чистках ни в Хорватии, ни в Боснии, ни в Косово. Милошевич демонстративно отказался от адвокатов и заявил о непризнании Гаагского трибунала. Он довольно легко разбивал все доводы обвинения, каждое его выступление превращалось в мини-спектакль, и главный прокурор Карла дель Понте постоянно теряла самообладание ..." (с)






Потому и уморили Слобо в тюрьме. Под радостные крики душанов всяких.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 30-06-2007 14:36 Отправлено #2013


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Душан @ 30-06-2007 13:59)
Мислим да нема потребе да неки Руси имају позитивно мишљење о Милошевићу.

Он ни на који начин није био српски патриота или националиста. Изливи патриотизма су се код њега јављали као и код Стаљина у СССР-у, значи само да би се ојачала власт, или да би се мотивисао народ за рат.

Док су људи гинули његов син је трошио милионе и лупао своје Ферарије. Комплетна криминална елита која и данас влада из позадине је створена у време Милошевића. А и његова породица сигурно има стотине милиона евра и дан данас у Москви.

Његово повезивање са Русијом је био више потез очаја, него израз љубави према Русији.

Он је Србима у Крајини прво обећавао помоћ и гурнуо их у рат, а онда чим се сукобио са њиховим политичарима пустио их је све низ воду и продао целу Крајину.

Такође је источно Сарајево у БиХ дао муслиманима на поклон, без ичега за узврат, и томе су се чак и они сами чудили.

Србе на Косову је само користио као параван за јачање своје власти, и на крају је и њих оставио на цедилу.

Он је такође био веома предвидив и глуп политичар. Запад је увек њега могао да наведе на потез који они желе, а на крају је увек страдавао народ. Он се увек у почетку понашао бахато и инатио са западом а онда би на крају прихватио и више него што му траже.

Такође је радио активно на томе да створи што већу поделу међу српским народом, зарад очајања своје власти.

Његова слава се повратила само због бриљантне одбране у Хагу, и тамошње смрти.






Многочисленные коррупционные скандалы в семье и окружении «Слобо» не красили его как политика. Однако государственному деятелю подобного ранга вряд ли стоит спать под мостом...
"...Несмотря на все усилия, обвинение так и не доказало его вину в этнических чистках ни в Хорватии, ни в Боснии, ни в Косово. Милошевич демонстративно отказался от адвокатов и заявил о непризнании Гаагского трибунала. Он довольно легко разбивал все доводы обвинения, каждое его выступление превращалось в мини-спектакль, и главный прокурор Карла дель Понте постоянно теряла самообладание ..." (с)











Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 30-06-2007 14:01 Отправлено #2014


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Не ма шта, Душан jе у праву!!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 13:56 Отправлено #2015


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
Шо, Душан, больше крыть нечем? Раскатали Вас?
Хе-хе-хе.

Я и не собираюсь, что-либо доказывать людям, которые живут балканскими мифами, а не реалиями.
Я всего лишь навсего выражаю свою точку зрения.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 13:47 Отправлено #2016


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




Шо, Душан, больше крыть нечем? Раскатали Вас?
Хе-хе-хе.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 12:59 Отправлено #2017


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




Мислим да нема потребе да неки Руси имају позитивно мишљење о Милошевићу.

Он ни на који начин није био српски патриота или националиста. Изливи патриотизма су се код њега јављали као и код Стаљина у СССР-у, значи само да би се ојачала власт, или да би се мотивисао народ за рат.

Док су људи гинули његов син је трошио милионе и лупао своје Ферарије. Комплетна криминална елита која и данас влада из позадине је створена у време Милошевића. А и његова породица сигурно има стотине милиона евра и дан данас у Москви.

Његово повезивање са Русијом је био више потез очаја, него израз љубави према Русији.

Он је Србима у Крајини прво обећавао помоћ и гурнуо их у рат, а онда чим се сукобио са њиховим политичарима пустио их је све низ воду и продао целу Крајину.

Такође је источно Сарајево у БиХ дао муслиманима на поклон, без ичега за узврат, и томе су се чак и они сами чудили.

Србе на Косову је само користио као параван за јачање своје власти, и на крају је и њих оставио на цедилу.

Он је такође био веома предвидив и глуп политичар. Запад је увек њега могао да наведе на потез који они желе, а на крају је увек страдавао народ. Он се увек у почетку понашао бахато и инатио са западом а онда би на крају прихватио и више него што му траже.

Такође је радио активно на томе да створи што већу поделу међу српским народом, зарад очајања своје власти.

Његова слава се повратила само због бриљантне одбране у Хагу, и тамошње смрти.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 30-06-2007 12:59 Отправлено #2018


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Учитывая итоги Мирового Конгреса Русинов в Румынии можно спрогнозировать как минимум два будущих результирующих региональных и не только вектора. Во первых начало работы русинов по подготовке и проведению переписи населения 2010 года. Можно с уверенностью спрогнозировать, что на этот раз количество русинов в Закарпатье будет 600-700 тысяч человек по минимуму. Т.е. 2010 год станет не только годом переписи населения, а немножко будут смещены акценты в политической сфере не только региональной но и центральноевропейской, образовательной региональной и конечно же в кадровой и целый ряд других не менее значимых последствий...
Второй существенный акцент Русинского Конгреса принятие им решения о признании всеми русинскими организациями во всем мире флаг триколор с гербом Закарпатья в центре. Именно сейчас ведутся бурные дискуссии в областном политикуме и СМИ о областном флаге который областная сессия должна принять в ближайшее время т.е. фактически назревает конфликт между агресивно настроенной кучкой пришельцев галичан которые настаивают на "жовто блакитному" с закарпатским гербом и абсолютным большинством населения Закарпатья. Русины требуют только одного, чтобы голосование по флагу Закарпатья в облсовете проводилось открыто! Остальное галичане в Закарпатье увидят сами.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 30-06-2007 11:30 Отправлено #2019


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Душан @ 30-06-2007 12:01)
Русин, вы меня неправильно поняли. Да, Запад лицемерен - это факт. Но Милошевич должен был следовать нормальной логике. А нормальная логика в то время была следующей: лучше политические уступки западу, чем подставить под бомбы сыновей своего народа.






Возможно, Душан, неправильно понял. Только в международной политике ситуация как в колхозе- выходя сеять не мешает подумать о жатве. Односторонние политические уступки не только не ведут к встречному смягчению позиций, но напротив, провоцируют еще большее давление и желание еще больших уступок...
Демократический подход запада к Сербии заключался в том, чтобы им было лучше жить, а Милошевич исповедовал принцип, чтобы луше было жить сербам...







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Печальный Гиппопо 30-06-2007 11:28 Отправлено #2020


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 3,394
Регистрация: 07-04-06
Из: города-героя Москва




QUOTE(Душан @ 30-06-2007 11:15)
Гиппопо, я веду речь не о личной чести. Если вопрос касается меня лично, то я никогда не иду на компромис с подлостью и лицемерием. Но когда от твоего решения зависит судьба целого народа, то лидер нации должен выбирать из двух зол меньшее. Да, это пятнает твою личную честь, но приносит меньше зла твоей нации. Вы думаете иначе? Тогда поясните свою точку зрения.

--
Ако дуго заjедно





А речь не о чести Милошевича шла. Речь шла о чести народа. И потерять честь( а не проиграть в бою) - худшее зло для нации. Так формируются сорные народы. Это все равно, что убить народ, сделать из русинов украинцев.
А потом, надо быть очень наивным, чтобы ждать от запада каких-то ответных уступок. Они считаются только с сильными и на ответные уступки идут, когда в их городах взрываются вагоны метро. Любая уступка им - проявление слабости и причина требовать дальнейших уступок. История таких случаев знает массу. вспомните последнии дни Византии, ждавшей в ответ на унию с Римом помощи в обороне. Вспомните Даниила Галицкого. Лучше потерять Косово - это больно и стыдно, но остаться самими собой.


--------------------

Стефан Орестович Пиши-Пропало

Прости, украинский мудрец,
Наместник Феба и Приапа!
Твоя соломенная шляпа
Покойней чем иной венец;
Твой Рим - деревня; ты мой папа,
Благослови ж меня, певец!

 Отправлено: 23.02.08 17:41. Заголовок: miklosh 03-07-200..

miklosh 03-07-2007 12:33 Отправлено #1981


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(ruut @ 02-07-2007 19:12)
РУСИНСЬКИЙ РУХ ЗМІНЮЄ ПОЛІТИЧНУ ОРІЄНТАЦІЮ


Прес-служба Уповноваженого Верховної Ради з прав людини повідомила про зустріч Н.Карпачової з провідниками русинського руху П.Магочієм, С.Чепою, Є.Жупаном, В.Падяком, Д.Сидором. Свого часу ці активісти робили ставку на “Нашу Україну”, котра має найчисельнішу фракцію в Закарпатській облраді і фактично контролює ситуацію в ній. Тепер вони вирішили звернутися до протилежного, синьо-білого табору і через Н.Карпачову вийти на В.Януковича (вона справді зробила подання до уряду). Це їхнє право. Аби лиш при цьому витримувалися об’єктивність і політична коректність. Сподіваємося, на тій зустрічі ніхто не твердив, ніби на Закарпатті обласною владою створено для русинів такі нестерпні умови, що уся їхня надія тільки на омбудсмана. Сподіваємося. Але звідки тоді у пані Ніни виникли такі дикі уявлення про стан речей на Закарпатті, що вона навіть вжила слово “дискримінація”? Добре хоч до “геноциду” не дійшло.

Хоч Н.Карпачова заявила про якусь міфічну дискримінацію русинів, але навіть у комюніке її же служби це переконливо спростовується. Там вказано: “Сьогодні в Закарпатській області діють 27 недільних шкіл, де вивчаються русинська мова, література, культура. У краї плідно працюють русинські письменники, художники й артисти. Виходять русинською мовою газети. За роки незалежності України видано близько 40 книг русинською мовою, зокрема “Історія Подкарпатської Руси”, “Русинська педагогічна енциклопедія”, “Русинсько-українсько-російський словник”, здійснено переклад Євангелія русинською мовою”. То яка ж це дискримінація (утискання прав)? У багатьох східних регіонах титульна нація не має таких можливостей для національно-культурного розвитку, як русинська етногрупа на Закарпатті. В чому переслідування русинів? Хто їм не дає вільно проводити свої мистецькі фестивалі чи наукові конференції? Та хоч щодня.

То в чому проблема? У тому, що етногрупа, на думку кількох її речників, не хоче більше числитися усередині національності “українці”, а хоче сама мати статус національності, співмірний із статусом будь-якої іншої національності в Україні. Мова про остаточне розмежування з українцями. При цьому йдеться не тільки про чисто абстрактне визначення, а головне – про фінансування національно-культурних потреб (а там – і політичних вимог) русинів з державного, регіонального чи муніципального бюджетів. Наша облрада 7 березня відбилася від останньої вимоги, обмежившись тільки формальним визнанням русинів за національність (хоча і на це вона не мала права, вийшовши за межі своєї компетенції). Таке половинчасте рішення не влаштувало нікого. Зокрема, русини почали ще гучніше заявляти про свою нібито дискримінацію. Якщо облрада хотіла когось заспокоїти, то домоглася прямо протилежного ефекту.

Так, бути українцем зараз не престижно. Бажання окремих закарпатців відхреститися від цієї національності цілком зрозуміле. З огляду на близькість кордону комусь вигідніше вважатися угорцем, словаком, румуном, але оскільки він таким не є, то вже бодай русином, аби тільки не українцем. Поки це приватна справа того чи іншого нашого заробітчанина, на це можна закривати очі. Але коли справу перетворюють із приватної на громадську, тоді русини мають право вислухати не тільки тих, хто їм підтакує з якихось своїх тактичних міркувань, але й тих, хто категорично не згоден з нагнітанням якоїсь русинської проблеми на цілком рівному місці.

Адже зрозуміле і те, що вслід за гіпотетичним виділенням русинів зі складу української нації від неї почнуть точно так відколюватися інші етнографічні групи. Чом би ні? Українці повинні байдуже спостерігати за цим, чи все-таки зобов’язані висловити свою думку. Звичайно, повторювати утисячне для названих п’яти осіб, що русини – це історична самоназва усіх українців, а не тільки їх і їхніх найближчих родичів, що різниці між закарпатським русином і буковинським аж ніяк не більше, ніж між русином галицьким і волинським, що німецька нація має всередині себе ще більше етногруп, але лишається цілісною, – повторювати все це ще раз немає потреби. Хіба що в розрахунку на загальноукраїнську територію, оскільки русини тепер намагаються звертатися до неї.

А проте навряд чи русинським проектом зацікавляться серйозні політичні сили в Україні. Хоча на аудієнції у Н.Карпачової русинські активісти апелювали до сформованого Партією регіонів уряду, але ця партія давно вже зацікавлена у зміцненні унітарності України, а не в розчленуванні української нації за етнографічними ознаками. Команді В.Януковича потрібна вся Україна – за принципом “Переможець забирає все”. Уряду не потрібна роздроблена чи федеративна Україна, оскільки керувати унітарною країною значно легше. Будь-які соціально-економічні реформи, спрямовані на піднесення рівня життя, простіше проводити у державі, не розділеній різними внутрішніми межами. Здобути підтримку у незначної частки електорату, що іменує себе русинами-неукраїнцями, і втратити довіру мільйонів українських патріотів – це самогубство для будь-якої впливової партії. Найсильніша риса “донецьких” – вони добре вміють усе прораховувати у грошових одиницях. Нещодавно Б.Колесников заявив: “Для того, щоб реалізувати маркетингову стратегію української мови і максимально скоротити різницю її вживання порівняно з російською, можливо, потрібно інвестувати 5 мільярдів доларів”. Чітко і зрозуміло. По конкретній цифрі можливі дискусії, але справа переводиться у дуже конкретне русло. Русинський проект, звісно, дешевший за український, але це теж мільйони і мільйони доларів. Звідки той же уряд мав би їх взяти? Навіщо йому цей додатковий головний біль? Що реального дасть здійснення русинського проекту, чому він має бути пріоритетним порівняно з іншими? Скільки із вкладених у нього дотепер грошей пішли на якісь конкретні справи (на ті ж книжки), а скільки “розсмокталося”? Якщо русини хочуть розбудовувати окрему національність, то чи мають відповідний, так би мовити, бізнес-план? Бо якщо вони хочуть говорити в уряді тільки про “чічки та смерічки” без конкретних сум, строків, відповідальних за виконання і розкрадання, їх там просто не зрозуміють.

То у чому ж смисл чергового маневру П.Магочі і його сподвижників? Натякнути помаранчевим – якщо ви не будете і далі підтримувати нас, то перекинемося до ваших опонентів? Зіграти на суперечностях між ющенківцями і регіоналами? Цілком імовірно, що це. Але така тактика особливо небезпечна. Коли між двома гігантами вклинюється щось дрібніше, воно дуже ризикує бути просто розчавленим.



Сергій ФЕДАКА

http://tribuna.org.ua/index.php?option=con...=2766&Itemid=52





пОЛІТИЧНІ РУСИНИ ЗАВЖДИ БУЛИ ПРОДАЖНІ.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 03-07-2007 12:31 Отправлено #1982


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




американская пресса обсуждает неожиданное-как здесь подчеркивают-предложение общей ПРО, которое привез Путин в семейную резиденцию Буша в Kennebunkport штат Мэн.

"New York Times", пишет, что новый план Путина состоит в использовании постсоветского радара в Азербаиджане, который бы подвергся существенной модернизации. Кроме того Путин предложил, чтобы в стстему ПРО вошла современная база, которая должна быть создана на юге России, а также центра раннего предупреждения в Москве и Брюсселе.
Путин бы хотел, чтобы новая система ПРО было создана на базе Совета НАТО-Россия.
"Washington Post" подчеркивает, что предложение в значительной мере выходит за рамки предложений на саммите G8 в июне в немецком Нeiligendammе. " Буш доброжелательно принял инициативу, а его советники заявили, что точка зрения Путина их убедила в том, что он серезно подходит к сотрудничеству, а не только-как они подозревали-представляет такое впечатление".
И, самое главное, похоже президенты не достигли согласия в вопросе будущего провинции Сербии- Косово...





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 02-07-2007 18:12 Отправлено #1983


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




РУСИНСЬКИЙ РУХ ЗМІНЮЄ ПОЛІТИЧНУ ОРІЄНТАЦІЮ


Прес-служба Уповноваженого Верховної Ради з прав людини повідомила про зустріч Н.Карпачової з провідниками русинського руху П.Магочієм, С.Чепою, Є.Жупаном, В.Падяком, Д.Сидором. Свого часу ці активісти робили ставку на “Нашу Україну”, котра має найчисельнішу фракцію в Закарпатській облраді і фактично контролює ситуацію в ній. Тепер вони вирішили звернутися до протилежного, синьо-білого табору і через Н.Карпачову вийти на В.Януковича (вона справді зробила подання до уряду). Це їхнє право. Аби лиш при цьому витримувалися об’єктивність і політична коректність. Сподіваємося, на тій зустрічі ніхто не твердив, ніби на Закарпатті обласною владою створено для русинів такі нестерпні умови, що уся їхня надія тільки на омбудсмана. Сподіваємося. Але звідки тоді у пані Ніни виникли такі дикі уявлення про стан речей на Закарпатті, що вона навіть вжила слово “дискримінація”? Добре хоч до “геноциду” не дійшло.

Хоч Н.Карпачова заявила про якусь міфічну дискримінацію русинів, але навіть у комюніке її же служби це переконливо спростовується. Там вказано: “Сьогодні в Закарпатській області діють 27 недільних шкіл, де вивчаються русинська мова, література, культура. У краї плідно працюють русинські письменники, художники й артисти. Виходять русинською мовою газети. За роки незалежності України видано близько 40 книг русинською мовою, зокрема “Історія Подкарпатської Руси”, “Русинська педагогічна енциклопедія”, “Русинсько-українсько-російський словник”, здійснено переклад Євангелія русинською мовою”. То яка ж це дискримінація (утискання прав)? У багатьох східних регіонах титульна нація не має таких можливостей для національно-культурного розвитку, як русинська етногрупа на Закарпатті. В чому переслідування русинів? Хто їм не дає вільно проводити свої мистецькі фестивалі чи наукові конференції? Та хоч щодня.

То в чому проблема? У тому, що етногрупа, на думку кількох її речників, не хоче більше числитися усередині національності “українці”, а хоче сама мати статус національності, співмірний із статусом будь-якої іншої національності в Україні. Мова про остаточне розмежування з українцями. При цьому йдеться не тільки про чисто абстрактне визначення, а головне – про фінансування національно-культурних потреб (а там – і політичних вимог) русинів з державного, регіонального чи муніципального бюджетів. Наша облрада 7 березня відбилася від останньої вимоги, обмежившись тільки формальним визнанням русинів за національність (хоча і на це вона не мала права, вийшовши за межі своєї компетенції). Таке половинчасте рішення не влаштувало нікого. Зокрема, русини почали ще гучніше заявляти про свою нібито дискримінацію. Якщо облрада хотіла когось заспокоїти, то домоглася прямо протилежного ефекту.

Так, бути українцем зараз не престижно. Бажання окремих закарпатців відхреститися від цієї національності цілком зрозуміле. З огляду на близькість кордону комусь вигідніше вважатися угорцем, словаком, румуном, але оскільки він таким не є, то вже бодай русином, аби тільки не українцем. Поки це приватна справа того чи іншого нашого заробітчанина, на це можна закривати очі. Але коли справу перетворюють із приватної на громадську, тоді русини мають право вислухати не тільки тих, хто їм підтакує з якихось своїх тактичних міркувань, але й тих, хто категорично не згоден з нагнітанням якоїсь русинської проблеми на цілком рівному місці.

Адже зрозуміле і те, що вслід за гіпотетичним виділенням русинів зі складу української нації від неї почнуть точно так відколюватися інші етнографічні групи. Чом би ні? Українці повинні байдуже спостерігати за цим, чи все-таки зобов’язані висловити свою думку. Звичайно, повторювати утисячне для названих п’яти осіб, що русини – це історична самоназва усіх українців, а не тільки їх і їхніх найближчих родичів, що різниці між закарпатським русином і буковинським аж ніяк не більше, ніж між русином галицьким і волинським, що німецька нація має всередині себе ще більше етногруп, але лишається цілісною, – повторювати все це ще раз немає потреби. Хіба що в розрахунку на загальноукраїнську територію, оскільки русини тепер намагаються звертатися до неї.

А проте навряд чи русинським проектом зацікавляться серйозні політичні сили в Україні. Хоча на аудієнції у Н.Карпачової русинські активісти апелювали до сформованого Партією регіонів уряду, але ця партія давно вже зацікавлена у зміцненні унітарності України, а не в розчленуванні української нації за етнографічними ознаками. Команді В.Януковича потрібна вся Україна – за принципом “Переможець забирає все”. Уряду не потрібна роздроблена чи федеративна Україна, оскільки керувати унітарною країною значно легше. Будь-які соціально-економічні реформи, спрямовані на піднесення рівня життя, простіше проводити у державі, не розділеній різними внутрішніми межами. Здобути підтримку у незначної частки електорату, що іменує себе русинами-неукраїнцями, і втратити довіру мільйонів українських патріотів – це самогубство для будь-якої впливової партії. Найсильніша риса “донецьких” – вони добре вміють усе прораховувати у грошових одиницях. Нещодавно Б.Колесников заявив: “Для того, щоб реалізувати маркетингову стратегію української мови і максимально скоротити різницю її вживання порівняно з російською, можливо, потрібно інвестувати 5 мільярдів доларів”. Чітко і зрозуміло. По конкретній цифрі можливі дискусії, але справа переводиться у дуже конкретне русло. Русинський проект, звісно, дешевший за український, але це теж мільйони і мільйони доларів. Звідки той же уряд мав би їх взяти? Навіщо йому цей додатковий головний біль? Що реального дасть здійснення русинського проекту, чому він має бути пріоритетним порівняно з іншими? Скільки із вкладених у нього дотепер грошей пішли на якісь конкретні справи (на ті ж книжки), а скільки “розсмокталося”? Якщо русини хочуть розбудовувати окрему національність, то чи мають відповідний, так би мовити, бізнес-план? Бо якщо вони хочуть говорити в уряді тільки про “чічки та смерічки” без конкретних сум, строків, відповідальних за виконання і розкрадання, їх там просто не зрозуміють.

То у чому ж смисл чергового маневру П.Магочі і його сподвижників? Натякнути помаранчевим – якщо ви не будете і далі підтримувати нас, то перекинемося до ваших опонентів? Зіграти на суперечностях між ющенківцями і регіоналами? Цілком імовірно, що це. Але така тактика особливо небезпечна. Коли між двома гігантами вклинюється щось дрібніше, воно дуже ризикує бути просто розчавленим.



Сергій ФЕДАКА



http://tribuna.org.ua/index.php?option=con...=2766&Itemid=52

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 01-07-2007 11:16 Отправлено #1984


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(НВД @ 01-07-2007 09:15)
А Вы считаете Украину демократической страной?
Ор-ригинально.





Все зависит на угле взгляда.А.Гитлер был избран канцлером в результате самых что ни есть демократических выборов.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 01-07-2007 10:15 Отправлено #1985


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(ruut @ 01-07-2007 09:18)
А никаких разногласий нет, просто часть закарпатцев считают себя русинами , а не украинцами. В демократических государствах вопросы национальной и культурной автономии решаются на референдумах.






А Вы считаете Украину демократической страной?
Ор-ригинально.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 01-07-2007 09:18 Отправлено #1986


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 30-06-2007 13:59)
Учитывая итоги Мирового Конгреса Русинов в Румынии можно спрогнозировать как минимум два будущих результирующих региональных и не только вектора. Во первых начало работы русинов по подготовке и проведению переписи населения 2010 года. Можно с уверенностью спрогнозировать, что на этот раз количество русинов в Закарпатье будет 600-700 тысяч человек по минимуму. Т.е. 2010 год станет не только годом переписи населения, а немножко будут смещены акценты в политической сфере не только региональной но и центральноевропейской, образовательной региональной и конечно же в кадровой и целый ряд других не менее значимых последствий...
Второй существенный акцент Русинского Конгреса принятие им решения о признании всеми русинскими организациями во всем мире флаг триколор с гербом Закарпатья в центре. Именно сейчас ведутся бурные дискуссии в областном политикуме и СМИ о областном флаге который областная сессия должна принять в ближайшее время т.е. фактически назревает конфликт между агресивно настроенной кучкой пришельцев галичан которые настаивают на "жовто блакитному" с закарпатским гербом и абсолютным большинством населения Закарпатья. Русины требуют только одного, чтобы голосование по флагу Закарпатья в облсовете проводилось открыто! Остальное галичане в Закарпатье увидят сами.






А никаких разногласий нет, просто часть закарпатцев считают себя русинами , а не украинцами. В демократических государствах вопросы национальной и культурной автономии решаются на референдумах.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 01-07-2007 09:10 Отправлено #1987


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




lashkunu: "очепятка" вийшла: малася на увазі одна з країн, яка межує з областю.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 01-07-2007 00:47 Отправлено #1988


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




А что Вы удивляетесь, lashkun? C мальчиком этим поговорили в свое время, и он отрабатывает деньги. Есть свидетели этого факта в биографии "нашего анонима". А его родная сестра, в прошлом выпускница журфака, Катерина, работает сразу на две организации в ближнем зарубежье. Большая умница. Было дело, сталкивались с ней мои друзья, и даже двое-трое работают с ней достаточно часто (правда, по другому вопросу, вопросу отмывания денег). Кроме того, я знаю достаточно хорошо еще одного человека в городе, который теоретически мог бы заниматься дезорганизацией общения на форуме. Если сейчас работает "наш аноним", то он просто сменил имидж - понятно и дураку, что постоянные психопатические вопли и реплики в конце-концов приедаются. А если работает более крутой "паренек", с большим жизненным опытом, то это тоже очень даже быстро выяснится. На провокации надо отвечать тем же. Тем более, что инициатива провокаций исходила от "нашего анонима" или "паренька".

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 01-07-2007 00:05 Отправлено #1989


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(Русинка @ 30-06-2007 22:54)
Спасибо, lashkun!
В одной реплике я сомневалась, поэтому в своем ответе мне важно было вынудить провокатора на фразу, в которой бы он засветился, и это получилось у него даже раскошелиться на две реплики. Поэтому я отвечала в 23.01 и в 23.43.





А ведь "наш аноним" довольно настырливый мальчик.Вам не кажется?


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 30-06-2007 23:54 Отправлено #1990


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Спасибо, lashkun!
В одной реплике я сомневалась, поэтому в своем ответе мне важно было вынудить провокатора на фразу, в которой бы он засветился, и это получилось у него даже раскошелиться на две реплики. Поэтому я отвечала в 23.01 и в 23.43.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 30-06-2007 23:42 Отправлено #1991


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(Русинка @ 30-06-2007 21:53)
Русинъ1-у, Ляшкуну:
На известном нам с вами подкарпатском форуме сегодня совершенно очевидно просматриваются провокационные намерения прекращения общения между форумчанами любой ценой, и внесения суматохи и разлада путем наглого дублирования ников форумчан и присваивания им реплик, которые они не произносили. Я написала две реплики в 22.25 и 22.29. И до завтрашнего времени откладываю общение на этом сайте, любые реплики в проеделах от 23 до 8 утра от моего имени прошу Вас игнорировать. Предлагаю всем спокойно продолжать излагать свои мысли под ником, например, Русин, русин1,русин2 и тд..в принципе, ник может быть любой, но лучше о нем договориться сообща. Важно отбросить использование ника Аноним. Важно избегать застревания в перепалках и переругиваниях. Лучше всего говорить по сути темы, игнорировать провокации. Все мы достаточно знаем стиль выражения мыслей, и я, например, игнорирую любую псевдореплику, написанную Анонимом от имени Ляшкуна или Русинъ1.
Что Вы думаете по этому поводу?





Думаю что мы достаточно хорошо виртуально знакомы чтобы "отсеять зерно от плевел".
Кстати мой последний пост написан в 21.05,всё остальное от двойника.



--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 23:33 Отправлено #1992


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




То Русинка:

мне было неприятно читать именно те строчки, которые касались "маленькой страны". Вот почему я и обратила внимание на Ваш пост именно в таком ключе. Мне было важно сказать Вам об

Просто Душан надоел предсказаниями развала России и торжеством независимых государств на ея территории. Кроме междуусобной войны с применением ядерного оружия, это ничего другого принести не может. А кому это надо? Да никому. Поэтому и развала не будет.
Душан это не понимает, ибо он плохо представляет жизнь большой страны.
Примерно это я хотел сказать нашему сербскому футболисту.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 22:56 Отправлено #1993


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




Спасибо за совет Русинка. Ваши посты подсказывают мне, что Вы человек благородных кровей.

--
С уважением Душан

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 30-06-2007 22:53 Отправлено #1994


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Русинъ1-у, Ляшкуну:
На известном нам с вами подкарпатском форуме сегодня совершенно очевидно просматриваются провокационные намерения прекращения общения между форумчанами любой ценой, и внесения суматохи и разлада путем наглого дублирования ников форумчан и присваивания им реплик, которые они не произносили. Я написала две реплики в 22.25 и 22.29. И до завтрашнего времени откладываю общение на этом сайте, любые реплики в проеделах от 23 до 8 утра от моего имени прошу Вас игнорировать. Предлагаю всем спокойно продолжать излагать свои мысли под ником, например, Русин, русин1,русин2 и тд..в принципе, ник может быть любой, но лучше о нем договориться сообща. Важно отбросить использование ника Аноним. Важно избегать застревания в перепалках и переругиваниях. Лучше всего говорить по сути темы, игнорировать провокации. Все мы достаточно знаем стиль выражения мыслей, и я, например, игнорирую любую псевдореплику, написанную Анонимом от имени Ляшкуна или Русинъ1.
Что Вы думаете по этому поводу?


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 30-06-2007 22:39 Отправлено #1995


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Душану:
Я тоже очень миролюбивый и спокойный человек. Мир гораздо лучше войны, в этом Вы совершенно правы. Но я бы немножко добавила: если Вы чувствуете, что Вас раздражают некоторые реплики, и Вы на грани срыва - уйдите от ситуации, которая Вас раздражает на несколько дней. И не пытайтесь изменить таких людей. которых невозможно изменить. "Хорошее и ровное настроение - слишком ценная вещь, чтобы терять его", - есть такое известное выражение. С одним НО: на форуме вы заметите, что одним Ваши реплики нравятся, другие к ним равнодушны, третьим Ваши реплики не нравятся. Так вот, то, насколько Вы переживаете по этому поводу, и есть показателем Вашей внутренней свободы. Всегда давайте себе шанс в чем-то измениться, если кто-то из собеседников для Вас убедителен.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 30-06-2007 22:23 Отправлено #1996


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




НВД, я сильно устал от взаимных оскорблений. Я даю вам слово русина, что больше никогда не буду оскорблять русских, тк это пятнает мою честь. Честно, тяжело на душе от взаимной брани.
Согласитесь, что взаимными высказываниями мы запятнали свою честь и человеческое достоинство, поэтому предлагаю остановиться. Хватит окрашивать друг друга черными тонами. Хватит губить свое духовное начало. Давайте начнем нормальный диалог.
Хочется, чтобы форумчане принесли друг другу взаимные извинения и начали цивилизованное общение.
Лично я хочу попросить прощение у русских патриотов за свои грязные посты.
Мы простые люди и не должны уподобаться бранным политикам. Устал я от этого. Зароем топор войны!!! Давайте жить дружно!!!

--
С уважением,
Душан Митрич

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 30-06-2007 21:33 Отправлено #1997


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




QUOTE(НВД @ 30-06-2007 20:52)
Русинка, наши беседы с Душаном начались не вчера и поэтому Вы просто часто не можете понять до конца наши посты.

Не надо за него вступаться. Не стоит.
Он долго и вполне сознательно писал постинги определённого свойства.

Цитировать его я не собираюсь.
Мне это было б неприятно.

Ссылку на его посты дать не могу - их удалили.

Кстати, Вы знаете откуда родом Душан?





Я согласна с Вами в том, что я действительно не знаю, когда начались Ваши беседы с Душаном. Только что я посмотрела реплики Душана - первые десять, а потом вечером просмотрю все его реплики. Вчитаюсь во все реплики, написанные на разных языках. Это важно для меня потому, что сама владею многими языками, и определять, родной ли язык для человека, если пост написан на том или другом языке, это для меня - удовольствие. Если бы я разговаривала с кем-то в реале, то через 5 минут я бы могла Вам точно сказать, какой именно язык для определенного человека родной. Невербальных признаков ведь тоже очень много.
Откуда родом Душан - это мне неизвестно. Я сужу только по его постам, написанным только на сербском языке. Но я могу сказать Вам по стилю, где пишут так, как Душан в своих сербских постах. Для того, чтобы сказать, что сербский язык - его родной язык, нужно пообщаться с человеком, читая его более длинные посты. Я не могу пока что утверждать, что сербский язык для этого человека родной, так как он отражает скорее знания сербского языка у человека, который провел в Сербии некоторое время. Только и всего. Это - мое субъективное мнение. Вы можете с ним согласиться или нет, но Вы должны его знать.
Поскольку я тоже родилась в маленькой стране (но, тем не менее, дорогой для меня, являющейся для меня моей Родиной ), мне было неприятно читать именно те строчки, которые касались "маленькой страны". Вот почему я и обратила внимание на Ваш пост именно в таком ключе. Мне было важно сказать Вам об этом.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 20:52 Отправлено #1998


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(Русинка @ 30-06-2007 19:43)
НВД:
Оооо, что я слышу? Вы действительно хотели оскорбить Душана, написав ему именно так: "Вам, как человеку из мелкой страны, (?) никогда (?) не дорасти(?) до понимания государственных интересов России и менталитета всего населения.(?) Как татар, так и русских"? Объясните пожалуйста, подробнее свою мысль.
То есть, как только страна меньше России, человек этой страны автоматически записывается в списки "никогда не доросшего до понимания государственных интересов.." Интересно, интересно! Вы действительно так думаете, или хотите провоцировать Душана? Наверное, первым провоцировать и "щекотать" нервишки всегда легче и проще, чем вести полемику, уважающую собеседника.







Русинка, наши беседы с Душаном начались не вчера и поэтому Вы просто часто не можете понять до конца наши посты.

Не надо за него вступаться. Не стоит.
Он долго и вполне сознательно писал постинги определённого свойства.

Цитировать его я не собираюсь.
Мне это было б неприятно.

Ссылку на его посты дать не могу - их удалили.

Кстати, Вы знаете откуда родом Душан?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 30-06-2007 19:43 Отправлено #1999


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




НВД:
Оооо, что я слышу? Вы действительно хотели оскорбить Душана, написав ему именно так: "Вам, как человеку из мелкой страны, (?) никогда (?) не дорасти(?) до понимания государственных интересов России и менталитета всего населения.(?) Как татар, так и русских"? Объясните пожалуйста, подробнее свою мысль.
То есть, как только страна меньше России, человек этой страны автоматически записывается в списки "никогда не доросшего до понимания государственных интересов.." Интересно, интересно! Вы действительно так думаете, или хотите провоцировать Душана? Наверное, первым провоцировать и "щекотать" нервишки всегда легче и проще, чем вести полемику, уважающую собеседника.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 30-06-2007 18:06 Отправлено #2000


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(Душан @ 30-06-2007 17:55)
НВД, башкиры это башкиры, татары - это татары. Попрошу не мешать народы в одну кучу... Свои имперастические замашки применяйте на российских форумах...






Я Вам просто пытаюсь объяснить. Границы национальных республик уже не соответствуют фактическому положению вещей. В Башкирии большинство составляют татары, а башкиры всячески это затемняют. Понятно почему.

Так что в случае распада России (чисто гипотетического) будет иракский вариант. Все против всех - поэтому умные нацики не хотят распада России.
Ни умные якуты, ни умные татары, ни башкиры.

Вам, как человеку из мелкой страны, никогда не дорасти до понимания государственных интересов России и ментальности всего населения. Как татар, так и русских.

 Отправлено: 23.02.08 17:49. Заголовок: НВД 06-07-2007 13..

НВД 06-07-2007 13:54 Отправлено #1961


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




QUOTE(Душан @ 06-07-2007 11:39)
Украинцы(правильнее русины) - искусственное название. Если исходить из антропологических характеристик и генетических исследований, то русинами являются не только жители Закаркатья, но и Галичане, и Волынцы, и жители Подолья, Буковины и Прикарпатья.

НВД, русские тоже искусственное название(в переводе, входящие в Русский Мир). Вот интересный пример: вепсы, ижора, мокша, чудь, меря, эзря, мурома и т.д. сейчас якобы считаются исчезнувшими народами, но на самом деле это не так. Эти народы(потерявшие свой архетип) сейчас именуются русскими.






А жители центральной части республики Украина? Ну про восточную я не спрашиваю - там и так всё понятно.

А про русских - мой дорогой нордманн, маленькое уточнение -
чудь, эзря себя нормально чувствуют. Вепсы вот только стали исчезать - так что Вы внимательней посмотрите там.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 06-07-2007 13:27 Отправлено #1962


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




Книга: "ЗА ЗЕМЛЮ РУССКУЮ", Москва, издательство "Молодая гвардия", 1983г.
стр. 377

Цитата:
"...Историческая заслуга Киевской Руси состояла не только в том, что была впервые создана новая социально-экономическая формация и сотни племен (славянских, финно-угорских, германских, балтских) выступили как единое государство, крупнейшее во всей Европе...."

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 06-07-2007 12:45 Отправлено #1963


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Душан @ 06-07-2007 12:39)
Украинцы(правильнее русины) - искусственное название. Если исходить из антропологических характеристик и генетических исследований, то русинами являются не только жители Закаркатья, но и Галичане, и Волынцы, и жители Подолья, Буковины и Прикарпатья.

НВД, русские тоже искусственное название(в переводе, входящие в Русский Мир). Вот интересный пример: вепсы, ижора, мокша, чудь, меря, эзря, мурома и т.д. сейчас якобы считаются исчезнувшими народами, но на самом деле это не так. Эти народы(потерявшие свой архетип) сейчас именуются русскими.





закарпатські русини (такий видний їх представник, як Фединишинець ) до русинів відносять бойків, лемків, гуцулів. Оскільки, як вони вважають і, мабуть для цього є певні підстави, мати Шевченка була з бойківчан, то і Шевченка вони зараховують до русинів, і, безумовно, І.Франка, Ольгу Кобилянську, а значить і Лесю Українку, відому Руську трійцю з Шашкевичем на чолі. Але русинами у часи Київської Русі було і основне населення Київської Русі, на відміну від московітів та деяких інших утворень. Слов"яни з Київської Русі, які йшли на північ розтворялись серед маси угро-фінських народів, а відтак створили особливий тип московіта в якому переважав елемент угрофіннів та відчувався значний вплив татарського домішку.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 06-07-2007 11:39 Отправлено #1964


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE
Русины были всегда - а вот украинцы появились откуда?
Хто такие?


Украинцы(правильнее русины) - искусственное название. Если исходить из антропологических характеристик и генетических исследований, то русинами являются не только жители Закаркатья, но и Галичане, и Волынцы, и жители Подолья, Буковины и Прикарпатья.

НВД, русские тоже искусственное название(в переводе, входящие в Русский Мир). Вот интересный пример: вепсы, ижора, мокша, чудь, меря, эзря, мурома и т.д. сейчас якобы считаются исчезнувшими народами, но на самом деле это не так. Эти народы(потерявшие свой архетип) сейчас именуются русскими.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 06-07-2007 08:15 Отправлено #1965


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Русинка @ 06-07-2007 00:01)
Miklos-у:
Шановний Мікорш! Коли Ви пишете, що "мова йде про політичних русинів, які завжди жили на чиїсь гроші", то чим це відрізняється від стверджень сталінських часів про "ворогів народу" або про ЧСИР (була и така абревіатура в ті роки, яка розшифровувалася як "член семьи изменника Родины")? Ваше ствердження хіба не є наклепницьким навішуванням ярликів, як про це вже багато разів говорилося на цьому форумі? Хіба Ви не Ви нехтуєте презумпцією невиновності, тим більше, Ви не приводите вагомі докази ("Сонце крутиться навколо Землі, бо я так вважаю"!), а докази, які Ви приводили раніше на цьому форумі, є слабкими, слабо аргументованими, і виражають Ваше бажання любим чином заробити "галочку" у властей? Знайома позиція. Мене обурює, коли навішують ярлики "політичний русин" саме у сталінській манері!Якщо Ви не згідні, скажіть, чим відрізняється Ваше навішування ярликів від тих ярликів, які навішувалися у сталінські часи?





Пані русинка. А чого ви себе ідентифікуєте з політичними русинами? Політичні русини - цілком конкретні люди, які переслідують цілком конкретні інтереси. І стосовно них моє твердження є правильним. Наприклад, Фединишинця до них я не відношу.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 06-07-2007 06:43 Отправлено #1966


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




Мы слишком многого требуем от Миклоша. Человеку надо кормить семью, а мы его своей несгибаемостью постоянно лишаем премиальных. Более человечным с нашей стороны было бы договориться с ним в какие дни проявлять большую мягкость с тем, чтобы у него был шанс получить добавку к выплатам на проживание. В Украине не так много денег, можете себе представить, сколько ему платят, а другого делать не умеет. Мы всё равно своё получим, так пусть ещё кому 'в дороге' хорошо будет. Мы же не звери. Может вообще скинемся и поможем бывшему 'нашему'? Денег-то у него нет, иначе бы не предавал свой народ, не от хорошей жизни ведь он это делает.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 05-07-2007 23:01 Отправлено #1967


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Miklos-у:
Шановний Мікорш! Коли Ви пишете, що "мова йде про політичних русинів, які завжди жили на чиїсь гроші", то чим це відрізняється від стверджень сталінських часів про "ворогів народу" або про ЧСИР (була и така абревіатура в ті роки, яка розшифровувалася як "член семьи изменника Родины")? Ваше ствердження хіба не є наклепницьким навішуванням ярликів, як про це вже багато разів говорилося на цьому форумі? Хіба Ви не Ви нехтуєте презумпцією невиновності, тим більше, Ви не приводите вагомі докази ("Сонце крутиться навколо Землі, бо я так вважаю"!), а докази, які Ви приводили раніше на цьому форумі, є слабкими, слабо аргументованими, і виражають Ваше бажання любим чином заробити "галочку" у властей? Знайома позиція. Мене обурює, коли навішують ярлики "політичний русин" саме у сталінській манері!Якщо Ви не згідні, скажіть, чим відрізняється Ваше навішування ярликів від тих ярликів, які навішувалися у сталінські часи?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 05-07-2007 22:20 Отправлено #1968


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 05-07-2007 20:35)
якщо тільки мова не йде про політичних русинів, які завжди жили на чиїсь гроші





А за яке бацуриня вы,сигінь,жиєте?


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 05-07-2007 21:35 Отправлено #1969


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Русинка @ 04-07-2007 00:05)
Шановний Miklos:
Користуватися словами "НІКОЛИ" і "ЗАВЖДИ", коли виражають якесь судження, є суперечним варіантом.





якщо тільки мова не йде про політичних русинів, які завжди жили на чиїсь гроші

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



НВД 05-07-2007 21:01 Отправлено #1970


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 18-06-07
Из: Ялта




Ясно!
Русины появляются посредством переписи!


Русины были всегда - а вот украинцы появились откуда?
Хто такие?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 05-07-2007 20:06 Отправлено #1971


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(miklosh @ 03-07-2007 22:13)
мова про вас йшла







Вот Вы, Микловш, бестолку протираете малиновые шаровары перед монитором, в то время как Русинъ1 "Протоколы русинских мудрецов" ваяет. На разделе "Территория русинов" застрял маненько перед дилеммой выбора:

1.В силу права человечного и натурального (соответствующего природе вещей) весь мир и левая часть луны принадлежит Русинии. А то обстоятельство, что большинство территорий в настоящее время находится в руках врагов, ровным счетом ничего не значит

Или же

2. Русиния включает в себя пространство охватываемое радаром пятого поколения XBR ( 3-см. диапазон) фирмы Raytheon. Радар, разумеется, будет установлен на полонине Руна.

Больше склоняюсь в версии "скромненько и со вкусом":

3. Русиния там де ступив русинськый боганч...








Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 05-07-2007 18:15 Отправлено #1972


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 05-07-2007 19:11)
У многих возникает вопрос: откуда и за счет чего такой рост самосознания русинов ну допустим в областной пресе уже обсуждалось что у Украины по отношении
к русинам нет ни тактики ни стратегии чего не скажешь о русинах. Во вторых как отметил професор УжНУ Сергей Федака, что быть украинцем в Закарпатье непристижно. Четверть населения области работает за границей: в России, или Чехии, или Италии, или... однозначно не идентифицируют себя с Украиной! По крайней мере в положительном аспекте. Нападки на русинов со стороны галичан, вообще сплотили те силы которые и не подозревали что они русины и судя по тенденциям действительно на 2010 год при проведении переписи населения в Закарпатье реально появление более 800 тысяч русинов в Закарпатье.





Ясно!
Русины появляются посредством переписи!

А что в Закарпатье разве не украинцы живут?

Под украинцами я подразумеваю, в первую очередь гражадан Украины, а во вторую очередь этнических украинцев, например гуцулов, лемков и пр.., которые, как мне объяснили ваши товарищи на сим форуме, относятся к русинскому "стволу".

Я пару лет назад был в Ужгороде и Мукачево, и мне всегда казалось, что украинцев там больше, чем венгров или цыган.

И какое ж такое заморское племя притесняет украинцев, и в тоже время благосклонно относится к русинам?





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 05-07-2007 18:11 Отправлено #1973


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




У многих возникает вопрос: откуда и за счет чего такой рост самосознания русинов ну допустим в областной пресе уже обсуждалось что у Украины по отношении
к русинам нет ни тактики ни стратегии чего не скажешь о русинах. Во вторых как отметил професор УжНУ Сергей Федака, что быть украинцем в Закарпатье непристижно. Четверть населения области работает за границей: в России, или Чехии, или Италии, или... однозначно не идентифицируют себя с Украиной! По крайней мере в положительном аспекте. Нападки на русинов со стороны галичан, вообще сплотили те силы которые и не подозревали что они русины и судя по тенденциям действительно на 2010 год при проведении переписи населения в Закарпатье реально появление более 800 тысяч русинов в Закарпатье.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 03-07-2007 23:05 Отправлено #1974


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Шановний Miklos:
Користуватися словами "НІКОЛИ" і "ЗАВЖДИ", коли виражають якесь судження, є суперечним варіантом.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 03-07-2007 22:30 Отправлено #1975


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 03-07-2007 11:33)
пОЛІТИЧНІ РУСИНИ ЗАВЖДИ БУЛИ ПРОДАЖНІ.





"Ах какой злой и вредный старикашка !"©


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 03-07-2007 21:13 Отправлено #1976


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 03-07-2007 22:02)
Что так дешево себя оценили, Микловш? Продаться дороже не сумели?
Хотя, впрочем, какой товар...





мова про вас йшла

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 03-07-2007 21:02 Отправлено #1977


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(miklosh @ 03-07-2007 21:34)
33 серебряники






Что так дешево себя оценили, Микловш? Продаться дороже не сумели?
Хотя, впрочем, какой товар...







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 03-07-2007 20:34 Отправлено #1978


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 03-07-2007 15:41)
Кто о чем, а вшивый о бане. Микловш, похоже,знает даже точную цену продажной шкуре...





33 серебряники

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 03-07-2007 14:41 Отправлено #1979


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(miklosh @ 03-07-2007 13:33)
пОЛІТИЧНІ РУСИНИ ЗАВЖДИ БУЛИ ПРОДАЖНІ.






Кто о чем, а вшивый о бане. Микловш, похоже,знает даже точную цену продажной шкуре...







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 03-07-2007 14:35 Отправлено #1980


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 03-07-2007 12:33)
пОЛІТИЧНІ РУСИНИ ЗАВЖДИ БУЛИ ПРОДАЖНІ.





Кто бы говорил о продажности.