Отправлено: 23.02.08 15:57. Заголовок: Архив форума "Зеркало недели" темы "Как русины стали украинцами" »№21

РусинЪ1 09-05-2007 15:44 Отправлено #2241


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Русинка @ 09-05-2007 15:31)
Ви пишете, що доказом є те, що Жупан "намагається говорити від усіх закарпатців", але що поганого в тому, коли хтось говорить від імені українців?Жупан говорить від імені русинів. Шановний Міклош, дайте Вашу відповідь на прості питання: Що поганого в тому, що якась людина відчуває себе українцем? Має вона на це право? Так. Що поганого, якщо якась інша людина відчуває себе русином ? Має вона на це право? Так.
Людина має свободу сама вибирати, якою вона себе відчуває по національності. Ви з іменем Міклош теж вибрали собі українську національність.
(Хоч це не заважає Вам у розмові з угорцями говорити, що насправді Ви - угорець).
Так само і русини мають право почувати себе русинами, мадяри - мадярами, росіяни - росіянами, євреї - євреями, словаки - словаками, поляки - поляками...
Примушення людини до відмови від її національності є порушенням статті 11 Закону України про національні меншини, де написано, що кожна людина вільно обирає свою національність і примушення до відмови від своєї національності заборонено.
Ви пишете, що 99 процентів закарпатців не підтримують політичне русинство, але я Вам скажу, що навіть більше - 100 процентів закарпатців проти політичного українства взагалі, 100 процентів закарпатців проти політичного русинства взагалі. До речі, дайте визначення, що таке ПОЛІТИЧНЕ русинство? Це - коли русини відчувають себе русинами на своїй землі? Чи це - коли деякі політичні українці називають русинів "сепаратистами"? Якщо є політичні русини, то є політичні українці, політичні росіяни, політичні угорці, політичні серби, політичні югослави і тд. Це - націоналісти усіх країн, які призивають вороже відноситися до титульної нації, буквально до її фізичного знищення. Які Ви маєте докази, що русини заявляють українцям, що українського народу не існує, що українці - то насправді русинський народ? Таких доказів у Вас нема!
Чи є у пресі хоча б одна стаття про те, що русини, як народ, не існують, що русини - то насправді українці? Таких прикладів сотні. Кожний день у пресі з'являється подібний мотив!
Як ви відноситеся до того, що русини признані у європейських країнах, і там при університетах є кафедри російської, української і русинської мови?
Чи читали Ви рукопис "Няговские поучения" або хоч цитати з цього найдревнішого пам'ятника русинського народу? Як Ви можете пояснити, що і 500 років тому русинська мова була така ж, як мова сучасних русинів?
Як ви розумієте, що у світі признані набагато малочисельніші народи, які налічують від кільканадцяти, двадцяти-тридцяти, - до пару сотень чоловік. Куди там вже тим десяткам-сотням чоловік до русинів, якщо русинів є, навіть по сфальсифікованим даним, біля 10 тисяч чоловік? І все одно влада титульної нації БОЇТЬСЯ визнати цей народ, який знаходиться на своїй землі, а не у гостях?
Мені важливо, що Ви можете відповісти з цього приводу?







Вы, Русинка, слишком много от Микловша хотите. У него одна заезженная пластинка- рассказывать тягуче, длинно, сбивчиво, замотанно и запутанно о цивилизационном послании смердов Кориатовича, о Франко и о том, что еще деды русинов решили считать себя украинцами. Так до конца и не приоткрыв занавес таины сиеи. Как это с ними случилось. Такое...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 09-05-2007 14:31 Отправлено #2242


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Ви пишете, що доказом є те, що Жупан "намагається говорити від усіх закарпатців", але що поганого в тому, коли хтось говорить від імені українців?Жупан говорить від імені русинів. Шановний Міклош, дайте Вашу відповідь на прості питання: Що поганого в тому, що якась людина відчуває себе українцем? Має вона на це право? Так. Що поганого, якщо якась інша людина відчуває себе русином ? Має вона на це право? Так.
Людина має свободу сама вибирати, якою вона себе відчуває по національності. Ви з іменем Міклош теж вибрали собі українську національність.
(Хоч це не заважає Вам у розмові з угорцями говорити, що насправді Ви - угорець).
Так само і русини мають право почувати себе русинами, мадяри - мадярами, росіяни - росіянами, євреї - євреями, словаки - словаками, поляки - поляками...
Примушення людини до відмови від її національності є порушенням статті 11 Закону України про національні меншини, де написано, що кожна людина вільно обирає свою національність і примушення до відмови від своєї національності заборонено.
Ви пишете, що 99 процентів закарпатців не підтримують політичне русинство, але я Вам скажу, що навіть більше - 100 процентів закарпатців проти політичного українства взагалі, 100 процентів закарпатців проти політичного русинства взагалі. До речі, дайте визначення, що таке ПОЛІТИЧНЕ русинство? Це - коли русини відчувають себе русинами на своїй землі? Чи це - коли деякі політичні українці називають русинів "сепаратистами"? Якщо є політичні русини, то є політичні українці, політичні росіяни, політичні угорці, політичні серби, політичні югослави і тд. Це - націоналісти усіх країн, які призивають вороже відноситися до титульної нації, буквально до її фізичного знищення. Які Ви маєте докази, що русини заявляють українцям, що українського народу не існує, що українці - то насправді русинський народ? Таких доказів у Вас нема!
Чи є у пресі хоча б одна стаття про те, що русини, як народ, не існують, що русини - то насправді українці? Таких прикладів сотні. Кожний день у пресі з'являється подібний мотив!
Як ви відноситеся до того, що русини признані у європейських країнах, і там при університетах є кафедри російської, української і русинської мови?
Чи читали Ви рукопис "Няговские поучения" або хоч цитати з цього найдревнішого пам'ятника русинського народу? Як Ви можете пояснити, що і 500 років тому русинська мова була така ж, як мова сучасних русинів?
Як ви розумієте, що у світі признані набагато малочисельніші народи, які налічують від кільканадцяти, двадцяти-тридцяти, - до пару сотень чоловік. Куди там вже тим десяткам-сотням чоловік до русинів, якщо русинів є, навіть по сфальсифікованим даним, біля 10 тисяч чоловік? І все одно влада титульної нації БОЇТЬСЯ визнати цей народ, який знаходиться на своїй землі, а не у гостях?
Мені важливо, що Ви можете відповісти з цього приводу?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 08-05-2007 15:29 Отправлено #2243


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Русинка @ 06-05-2007 10:23)
Які у Вас є конкретні докази, шановний Міклош, щоби так швиденько зробити висновок, що автор статті м о же і добрий лікар, але як депутат - пустозвон?
Які у Вас є сумніви у тому, чи автор статті - добрий лікар?
І як Ви відноситеся до процитованої Вами статті? Чим вона Вам подобається? І чим - не подобається? Чи розподіляєте Ви точку зору її автора?






Висновки дає його виступ...У вас може бути і інша точка зору... Не заперечую. Але краще б він займався своєю лікарською справою, а не морочив людей. Він намагається говорити від усіх закарпатців, але 99% закарпатців не підтримують політичне русинство. А все інше загальні фрази (про Данію, про добрі наміри і так далі..) Це оціночне міркування, яке не потребує доказів..Доказом є його виступ.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 07-05-2007 13:07 Отправлено #2244


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




только чего ж мовою то?


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 06-05-2007 22:21 Отправлено #2245


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Резолюція
Звітно-виборної конференції Закарпатського Народного Об’єднання (ЗНО-Subcarpathia) від 5 травня 2007 р.
1.Підтримати рішення сесії обласної ради від 7 березня 2007 року про визнання національності „русин” на території Закарпатської області як акту справедливості найвидатнішої події останнього півстоліття, котра повернула підкарпаторусинському народу національне ім'я, гідність і честь свого менталітету. Висловити глибоку подяку голові ради М.М.Кічковському і всім депутатам за розуміння і підтримку давно назрілих прагнень русинів і відстоюванні своїх національних конституційних прав. Депутати обласної ради підтвердили, що вони є справжніми представниками своїх виборців.
2. Засудити дії тоталітарного режиму, спецслужб колишнього НКВД під керівництвом Мехліса, які з політичною метою, для обману світової громадськості у листопаді 1944 року, ще в ході бойових дій адміністративно підготували і "провели" документ „Маніфест про возз'єднання, в якому національність русини навіть не згадується, в той час, як тоді півмільйонний підкарпаторусинський народ не уявляв себе іншою національністю. Це суперечить "Декрету о мире" радянської влади в якому говориться, що приєднання територій без виведення військ і плебісциту населення про зєднання називається анексією, захопленням і насиллям над малою нацією.
Засудити також владну фальсифікацію з підписанням цього документу закарпатцями корінних національностей.
3.Підтвердити результати референдуму 1 грудня 1991 року – найдемократичнішої події минулого століття, коли за незалежність України висловились понад 92% виборців, а 78,2% за статус Закарпаття як спеціальної самоврядної території в складі України із занесенням до Конституції України і не входження до будь-яких інших адміністративно-територіальних утворень.
Висловлюємо нашу позицію: русини, мадяри, русскіе, румуни, словаки, німці громадяни України інших національностей що проживають в краї виступають проти розколу української держави, сепаратизму в будь-якій формі спровокованого саме галичанами. Ми за цілісність України і вимагаємо від влади припинити наклепницькі вигадки "невкипілих" націоналістів про сепаратиські тенденції закарпатців.
Заявляємо: Ми спадкоємці державотворчої місії наших предків. На сьогоденні вимагаємо місцевого самоврядування згідно відповідного законодавства, поскільки не маємо державності за межами України.
У подоланні політичної кризи в Україні орієнтуємось на позицію свідомої та об’єктивною інформованої частини українського суспільства. Перед Україною - велике майбутнє ми її підтримуємо.
4.Рекомендувати голові обласної ради п.Кічковському М.М. не реагувати на вимоги і погрози крайніх націонал-радикалів відносно демократичного і справедливого рішення від 7 березня 2007 р. про визнання і реєстрацію національності "русин".
5.Погодитись із викладом назрілих 21 питання на вирішення органів місцевого самоврядування.
6.Надіслати текст „21 питання” на вирішення обласної влади голові ради п.Кічковському М.М.
7. Рекомендувати обласній раді надіслати документи „21 питання” для реалізації в містах, районах, селищах і селах.
8.Просити обласну раду, міські, районні сільські, місцеві ради сприяти створенню громадських дружин „Щит Закарпаття” з метою захисту від територіально-терористичних зазіхань і різних акцій на території області, що мають місце з боку інших регіонів.
9.З врахування великої кількості закарпатських заробітчан, які працюють в Росії уже зараз понад 150 тисяч звернутись з листом до Президента Росії В.Путіна та Голови Держдуми Росії Гризлова з проханням відкрити в Ужгороді Генеральне консульство Російської Федерації

У зв’язку із передбачуваним і очікуваними діями наших галицьких сусідів щодо реалізації своїх законних прав на окремий адміністративно-політичний статус їх території, русини Закарпаття однозначно заявляють про слідуюче:
1.Своє бажання і надалі залишатись у складі державно-політичного утворення Україна із статусом самоврядної (автономної) історико-етнічної центральноєвропейської історичної території корінних народів – русинів (рутенів), мадярів, румунів, словаків, німців (германців), за що 78,2% закарпатців проголосували на обласному референдумі 1 грудня 1991 року, який передбачає не входження Закарпаття до cкладу ні одного іншого адміністративно-територіального утворення.
2.На випадок реальних спроб порушити адміністративно-територіальний та політичний статус Закарпаття вимагаємо від Міністерства з надзвичайних ситуацій, СБУ, Міністерства внутрішніх справ розробити плани упередження та захисту на Карпатських кордонах нашої історичної території як адміністративно-територіальної одиниці України від вторгнення організованих насильницько-терористичних груп, що формуються у сусідніх регіонах та прагнуть змінити приналежність Закарпаття до Української держави, характер устрою і способу життя у ньому.
3.На підставі нерозривних історико-етнічних зв’язків нашого регіону із народами сусідніх Центральноєвропейських держав, величезне значення має збереження спокою у нашому регіоні для європейського миру і стабільності. Закликаємо держави наших безпосередніх сусідів виступити на захист підкарпаторусинського народу та інших корінних національностей Закарпаття – своїх соплемінників перед загрозою зовнішньої небезпеки та вторгнення, які можуть бути спрямовані на насильницьку зміну кордонів України, що завдасть непоправної шкоди нашому регіону та його населенню.
4.У зв’язку із небезпечною ситуацією, яка формується навколо нашого Закарпаття, і яка може мати негативний вплив на загальноєвропейську безпеку та стабільність, реалізації етнічних прав корінних народів. , що населяють Закарпаття, просимо гарантів Європейської стабільності Європейський Союз, Раду Європи, Росію та США взяти під свій контроль ситуацію навколо нашого регіону.
З цією метою просимо створити об’єднану групу спостерігачів для контролю за подіями, які можуть мати місце внаслідок кризового розвитку на західних кордонах України, забезпечивши відповідне представництво у цій місії держав, що безпосередньо граничать з нашим регіоном.
5. Просимо забезпечити можливість представницьким силам нашого регіону, які виступають за реалізацію (самоврядного статусу в демократичній Україні брати безпосередню участь у роботі при європейських органах для постійного інформування світової громадськості про ситуацію в краї та погодження спільних дій в інтересах спільнот Європейської громадськістю про станстабільності безпеки та забезпечення прав національних на східних кордонах Європейського союзу.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 06-05-2007 15:01 Отправлено #2246


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 05-05-2007 18:59)
Цей Жупан може ы добрий лыкар, ален як депутат звичайний пустозвон..





На детальний розбор Міклош не маєте часу - мусите наслідити і на інших гілках?Таракі ви наш,форумний.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 06-05-2007 14:10 Отправлено #2247


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Русинка @ 06-05-2007 10:23)
Які у Вас є конкретні докази, шановний Міклош, щоби так швиденько зробити висновок, що автор статті м о же і добрий лікар, але як депутат - пустозвон?
Які у Вас є сумніви у тому, чи автор статті - добрий лікар?
І як Ви відноситеся до процитованої Вами статті? Чим вона Вам подобається? І чим - не подобається? Чи розподіляєте Ви точку зору її автора?






Все этнические гибриды ("украинцы-русины") веснои обычно не в ладах с логикой. Это у них сезонное...

Мичурин, впрочем, все предвидел,
И тот процесс обосновал;
Но здесь такие выдались гибриды,
Что даже он в гробу затосковал...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 06-05-2007 09:23 Отправлено #2248


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Які у Вас є конкретні докази, шановний Міклош, щоби так швиденько зробити висновок, що автор статті м о же і добрий лікар, але як депутат - пустозвон?
Які у Вас є сумніви у тому, чи автор статті - добрий лікар?
І як Ви відноситеся до процитованої Вами статті? Чим вона Вам подобається? І чим - не подобається? Чи розподіляєте Ви точку зору її автора?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 05-05-2007 19:59 Отправлено #2249


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(ruut @ 05-05-2007 11:14)
05.05.07 (08:16)

Євген ЖУПАН: "Любити свій край і шанувати національний корінь — хіба це сепаратизм?"



Обласна газета "Новини Закарпаття" постійно друкують думки відомих і авторитетних у краї людей різних професій і політичних уподобань. Сьогодні "гарячою" подією є Указ Президента України про розпуск парламенту. Наш співбесідник на цю та інші теми — депутат Закарпатської обласної ради, голова Народної ради русинов Закарпаття, заслужений лікар України Євген ЖУПАН.

— Як ви, Євгене Євгеновичу, ставитеся до політичних подій останнього часу в Україні, зокрема до Указу Президента про розпуск парламенту і дострокові вибори?

— Нечіткість і неврегульованість деяких положень Конституції України, спроби обмежити повноваження глави держави, продажність частини політиків-депутатів, нехтування волею виборців і ще цілий ряд причин, як на мою думку, спонукали Президента до таких дій. До цього були його неодноразові спроби до діалогу між різними гілками влади, пошуки компромісів, взаємоприйнятних рішень. Коли вже постала реальна загроза дизба-лансу у владі, перестала поважатись воля виборців, Віктор Ющенко і видав цей указ. А як же інакше, коли зневажається воля народу, конституційно визнаного "носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні". ("Конституція України", ст. 5. — Авт).

— А чому, на вашу думку, так поступають наші парламентарії?..

— Думаю, тут є декілька причин. Постараюся навіть не сказати, а показати їхню суть. Декілька років тому я мав нагоду бути в Данії. Так ось там, наприклад, рядовий лікар має більшу платню, ніж депутат парламенту. А в нас що виходить? Зарплатня депутата Верховної Ради в десятки разів перевищує зарплату лікаря вищої категорії. Якщо в демократичних країнах в парламентарії йдуть люди, котрі хочуть приймати закони для поліпшення суспільного життя, то у нас не завжди так. У нас можуть пройти і з метою поліпшення свого матеріального становища, і для лобіювання власного бізнесу, і, як ми тепер бачимо, заради посад. Причина, як на мене, ще і у недосконалості формування виборчих списків. Якщо і надалі від одної або декількох осіб буде залежати їхнє формування, то можливі всілякі сюрпризи.

— ...І вічне запитання: що робити?

— Треба брати приклад з держав, де вже давно відпрацьовані механізми формування партійних списків, коли той чи інший кандидат проходить своєрідне чистилище, беручи участь у так званих відбіркових турах в партійних організаціях і доводячи іншим партійцям свої переваги перед іншими щодо поваги серед громадян, досягнень у передвиборчих програмах і популярності. Крім того, ці люди мусять бути високоосвіченими, і що особливо важливо — високоморальними.
Не секрет, що в демократичному суспільстві, якщо депутата запідозрили в чомусь недозволеному, нехай навіть у плані моралі, то він добровільно подає у відставку, щоб не ганьбити себе і своїх близьких. У нас це не завжди так. Тобто, я хочу з цього зробити такий висновок: доки у парламентарії будуть іти заради наживи, а не заради служіння суспільству, доти проблеми у нас не будуть нормально вирішуватись. Я вважаю, що коли вже тебе включили у виборчий список тієї чи іншої партії, яка здобула довіру виборців, і ти обраний депутатом, то й маєш служити тій партії або блоку і підкорятись рішенням більшості, а якщо не згоден — напиши заяву і поступись місцем іншому, а не зраджуй.

— Який вихід із ситуації, що склалася тепер, вважаєте об'єктивно правильним?

— Як на мене, було би справедливо провести дострокові парламентські вибори. Щоб народ сказав своє слово довіри. Ці вибори змогли б також показати, що перебіжчики від однієї політичної сили до іншої не матимуть перспективи в майбутньому, що обрані депутати мають поважати вибір громадян України. Думаю також, час врегулювати й збалансувати неузгодженості Конституції та законів України для збереження балансу розподілу влади.

— Євгене Євгеновичу, ви — депутат обласної ради вже чотирьох скликань підряд. Якої думки про теперішній її склад?

— У цілому депутатський корпус облради — це шановні, відомі в області й за її межами люди, які дбають першочергово за інтереси Закарпаття і закарпатців. Наша обласна рада, вважаю, є прикладом у тому, як можуть знаходити спільну мову і виходити на взаємоприйнятні рішення різні політичні сили.

— Ви є одним з лідерів русинського руху, голова НРР Закарпаття. Нещодавно обласна рада прийняла рішення про визнання національності "русин" на території нашої області. Воно викликало спротив на Закарпатті і за його межами. Минулої суботи з критикою обрушилася навіть одна з центральних газет...

— Нагадую, на території Чехословаччини, у склад котрої входила Подкарпатська Русь, тобто теперішня Закарпатська область, русини становили абсолютну більшість наших краян. Після війни сталінський тоталітарний режим ліквідував нашу національність. Починаючи з 1992 року, обласна рада вже чотири рази визнавала русинів за окрему національність і зверталась до вищих керівників держави з пропозиціями про врегулювання даної проблеми. На жаль, до сьогодні Україна залишається країною, де русини не мають офіційного визнання. Прийняте 7 березня цього року депутатами обласної ради рішення про визнання національності "русин" на території Закарпаття свідчить тільки про поступ демократичних процесів у нашому краї і в державі.
Координаційна рада русинських організацій Закарпаття, що недавно утворена і в склад котрої входять практично всі русинські організації області, відкидає заяви антирусинськи налаштованих осіб та організацій щодо екстремізму, сепаратизму русинів і заявляє: русини поважають Конституцію і закони України, разом з громадянами інших національностей сприяють становленню в ній демократичного і процвітаючого суспільства!!!
Тепер щодо заяви чотирьох обласних партосередків правого спрямування, в якій засуджується рішення обласної ради з русинського питання. Двоє із чотирьох підписантів недавно працювали на керівних посадах в облдержадміністрації і тоді ніяких протестів щодо русинів у них не виникало. Не виникало ніяких протестів у цих партійців і тоді, коли абсолютна більшість русинів і русинських активістів захищали демократію в Мукачеві, правду на Майдані в Києві. А тепер вони, а також деякі професори університету, що сиділи, як миші, тихенько в кризові дні помаранчевої революції, чомусь стали навішувати ярлики русинам, розпалюючи міжнаціональну неприязнь. Русини відкидають будь-які інсинуації, що ведуть до розбрату і напруженості в міжнаціональних відносинах. Галасливі антирусинські заяви політичних аутсайдерів, переконаний, мають за мету привернути до них увагу, бо, як показали останні вибори, ці сили в нашому краї авторитету не мають.

— За 16 років поїздок на засідання депутатських комісій, на сесії обласної ради, у вас, Євгене Євгеновичу, не виникло бажання переселитися в Ужгород?

— Ні. Мукачево моє рідне місто. Я бачу його чистим, впорядкованим, а тому затишним і красивим. У цьому плані Ужгород програє Мукачеву.

— А якою ви бачите Україну і Закарпаття в недалекому майбутньому?

— Я все-таки сподіваюся, що воля народу буде реалізована, що Україна піде демократичним шляхом розвитку і що вона поступово буде інтегруватись у європейську спільноту. А закарпатці, як мудрі люди, будуть будувати свій рідний дім, свою Україну, любити свій край і шанувати всіх, хто прийшов з миром і любов'ю, незалежно від національності.

Інтерв'ю вела Надія ТЕГЗА, "Новини Закарпаття".
05.05.07 (10:09)
Как заявил П.Симоненко: "Оранжевые хотят заставить нас жить не по законам, и даже не по понятиям, а по указаниям из-за границы. "правые из УНП впредь не баловаться,,,.. а строить Украину с украинским лицом. Украинская правиця в составе УНП, НРУ, ВО "Свобода" Олега Тягныбока, УРП "Собор" Анатолия Матвиенка, КУН Алексея Ивченка, Республиканской христианской партии (РХП) Николая Поровского и Партии возрождения села Ивана Томича. Мнение польских панов что границы их родины "от можа до можа и до Кийова" причинойпольско-украинского конфликта средины 20 века является уничтожение "украинскими националистами" польского населения Волыни. То же галичане хотят сделать с русинами и в Закарпатье







Цей Жупан може ы добрий лыкар, ален як депутат звичайний пустозвон..

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 05-05-2007 10:37 Отправлено #2250


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




Все они проиграли. Что не может не радовать...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 05-05-2007 10:14 Отправлено #2251


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




05.05.07 (08:16)

Євген ЖУПАН: "Любити свій край і шанувати національний корінь — хіба це сепаратизм?"



Обласна газета "Новини Закарпаття" постійно друкують думки відомих і авторитетних у краї людей різних професій і політичних уподобань. Сьогодні "гарячою" подією є Указ Президента України про розпуск парламенту. Наш співбесідник на цю та інші теми — депутат Закарпатської обласної ради, голова Народної ради русинов Закарпаття, заслужений лікар України Євген ЖУПАН.

— Як ви, Євгене Євгеновичу, ставитеся до політичних подій останнього часу в Україні, зокрема до Указу Президента про розпуск парламенту і дострокові вибори?

— Нечіткість і неврегульованість деяких положень Конституції України, спроби обмежити повноваження глави держави, продажність частини політиків-депутатів, нехтування волею виборців і ще цілий ряд причин, як на мою думку, спонукали Президента до таких дій. До цього були його неодноразові спроби до діалогу між різними гілками влади, пошуки компромісів, взаємоприйнятних рішень. Коли вже постала реальна загроза дизба-лансу у владі, перестала поважатись воля виборців, Віктор Ющенко і видав цей указ. А як же інакше, коли зневажається воля народу, конституційно визнаного "носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні". ("Конституція України", ст. 5. — Авт).

— А чому, на вашу думку, так поступають наші парламентарії?..

— Думаю, тут є декілька причин. Постараюся навіть не сказати, а показати їхню суть. Декілька років тому я мав нагоду бути в Данії. Так ось там, наприклад, рядовий лікар має більшу платню, ніж депутат парламенту. А в нас що виходить? Зарплатня депутата Верховної Ради в десятки разів перевищує зарплату лікаря вищої категорії. Якщо в демократичних країнах в парламентарії йдуть люди, котрі хочуть приймати закони для поліпшення суспільного життя, то у нас не завжди так. У нас можуть пройти і з метою поліпшення свого матеріального становища, і для лобіювання власного бізнесу, і, як ми тепер бачимо, заради посад. Причина, як на мене, ще і у недосконалості формування виборчих списків. Якщо і надалі від одної або декількох осіб буде залежати їхнє формування, то можливі всілякі сюрпризи.

— ...І вічне запитання: що робити?

— Треба брати приклад з держав, де вже давно відпрацьовані механізми формування партійних списків, коли той чи інший кандидат проходить своєрідне чистилище, беручи участь у так званих відбіркових турах в партійних організаціях і доводячи іншим партійцям свої переваги перед іншими щодо поваги серед громадян, досягнень у передвиборчих програмах і популярності. Крім того, ці люди мусять бути високоосвіченими, і що особливо важливо — високоморальними.
Не секрет, що в демократичному суспільстві, якщо депутата запідозрили в чомусь недозволеному, нехай навіть у плані моралі, то він добровільно подає у відставку, щоб не ганьбити себе і своїх близьких. У нас це не завжди так. Тобто, я хочу з цього зробити такий висновок: доки у парламентарії будуть іти заради наживи, а не заради служіння суспільству, доти проблеми у нас не будуть нормально вирішуватись. Я вважаю, що коли вже тебе включили у виборчий список тієї чи іншої партії, яка здобула довіру виборців, і ти обраний депутатом, то й маєш служити тій партії або блоку і підкорятись рішенням більшості, а якщо не згоден — напиши заяву і поступись місцем іншому, а не зраджуй.

— Який вихід із ситуації, що склалася тепер, вважаєте об'єктивно правильним?

— Як на мене, було би справедливо провести дострокові парламентські вибори. Щоб народ сказав своє слово довіри. Ці вибори змогли б також показати, що перебіжчики від однієї політичної сили до іншої не матимуть перспективи в майбутньому, що обрані депутати мають поважати вибір громадян України. Думаю також, час врегулювати й збалансувати неузгодженості Конституції та законів України для збереження балансу розподілу влади.

— Євгене Євгеновичу, ви — депутат обласної ради вже чотирьох скликань підряд. Якої думки про теперішній її склад?

— У цілому депутатський корпус облради — це шановні, відомі в області й за її межами люди, які дбають першочергово за інтереси Закарпаття і закарпатців. Наша обласна рада, вважаю, є прикладом у тому, як можуть знаходити спільну мову і виходити на взаємоприйнятні рішення різні політичні сили.

— Ви є одним з лідерів русинського руху, голова НРР Закарпаття. Нещодавно обласна рада прийняла рішення про визнання національності "русин" на території нашої області. Воно викликало спротив на Закарпатті і за його межами. Минулої суботи з критикою обрушилася навіть одна з центральних газет...

— Нагадую, на території Чехословаччини, у склад котрої входила Подкарпатська Русь, тобто теперішня Закарпатська область, русини становили абсолютну більшість наших краян. Після війни сталінський тоталітарний режим ліквідував нашу національність. Починаючи з 1992 року, обласна рада вже чотири рази визнавала русинів за окрему національність і зверталась до вищих керівників держави з пропозиціями про врегулювання даної проблеми. На жаль, до сьогодні Україна залишається країною, де русини не мають офіційного визнання. Прийняте 7 березня цього року депутатами обласної ради рішення про визнання національності "русин" на території Закарпаття свідчить тільки про поступ демократичних процесів у нашому краї і в державі.
Координаційна рада русинських організацій Закарпаття, що недавно утворена і в склад котрої входять практично всі русинські організації області, відкидає заяви антирусинськи налаштованих осіб та організацій щодо екстремізму, сепаратизму русинів і заявляє: русини поважають Конституцію і закони України, разом з громадянами інших національностей сприяють становленню в ній демократичного і процвітаючого суспільства!!!
Тепер щодо заяви чотирьох обласних партосередків правого спрямування, в якій засуджується рішення обласної ради з русинського питання. Двоє із чотирьох підписантів недавно працювали на керівних посадах в облдержадміністрації і тоді ніяких протестів щодо русинів у них не виникало. Не виникало ніяких протестів у цих партійців і тоді, коли абсолютна більшість русинів і русинських активістів захищали демократію в Мукачеві, правду на Майдані в Києві. А тепер вони, а також деякі професори університету, що сиділи, як миші, тихенько в кризові дні помаранчевої революції, чомусь стали навішувати ярлики русинам, розпалюючи міжнаціональну неприязнь. Русини відкидають будь-які інсинуації, що ведуть до розбрату і напруженості в міжнаціональних відносинах. Галасливі антирусинські заяви політичних аутсайдерів, переконаний, мають за мету привернути до них увагу, бо, як показали останні вибори, ці сили в нашому краї авторитету не мають.

— За 16 років поїздок на засідання депутатських комісій, на сесії обласної ради, у вас, Євгене Євгеновичу, не виникло бажання переселитися в Ужгород?

— Ні. Мукачево моє рідне місто. Я бачу його чистим, впорядкованим, а тому затишним і красивим. У цьому плані Ужгород програє Мукачеву.

— А якою ви бачите Україну і Закарпаття в недалекому майбутньому?

— Я все-таки сподіваюся, що воля народу буде реалізована, що Україна піде демократичним шляхом розвитку і що вона поступово буде інтегруватись у європейську спільноту. А закарпатці, як мудрі люди, будуть будувати свій рідний дім, свою Україну, любити свій край і шанувати всіх, хто прийшов з миром і любов'ю, незалежно від національності.

Інтерв'ю вела Надія ТЕГЗА, "Новини Закарпаття".





05.05.07 (10:09)
Как заявил П.Симоненко: "Оранжевые хотят заставить нас жить не по законам, и даже не по понятиям, а по указаниям из-за границы. "правые из УНП впредь не баловаться,,,.. а строить Украину с украинским лицом. Украинская правиця в составе УНП, НРУ, ВО "Свобода" Олега Тягныбока, УРП "Собор" Анатолия Матвиенка, КУН Алексея Ивченка, Республиканской христианской партии (РХП) Николая Поровского и Партии возрождения села Ивана Томича. Мнение польских панов что границы их родины "от можа до можа и до Кийова" причинойпольско-украинского конфликта средины 20 века является уничтожение "украинскими националистами" польского населения Волыни. То же галичане хотят сделать с русинами и в Закарпатье

 Отправлено: 23.02.08 15:58. Заголовок: lashkun 04-05-200..

lashkun 04-05-2007 23:05 Отправлено #2252


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 28-04-2007 22:55)
Що було то було. І Адольфа ніхто не питав...Навпаки Адольф дав добро на протилежне - на знищення Карпатської України... Карпатська Україна - то логічне втілення в життя ідей Духновича...Того звчиайно, який ще не захворів на москвофільство... Та і герб у вас щось дуже общипаний.. У Тячеві він кращий..





Раз благословив - коли треба було Чехословакію четвертовати.Потім дав добро мадярам - з Волошина який хосен.Мавр зробив своє,мавр може іти - в Прагу на пенсію.



--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 03-05-2007 22:58 Отправлено #2253


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Камуфляжник @ 03-05-2007 02:12)
А Српска Краина - это сто процентов Сербская Украина, украинская земля.





Вам видніше. Ви це твердите, то і залишайтесь у блаженній радості...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 03-05-2007 21:00 Отправлено #2254


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




А. Герман.
"Виктор Андреевич, вы всегда умели элегантно носить демократический костюм, но вот уже месяц этот ваш костюм настойчиво ест закарпатская моль, и я боюсь, Виктор Андреевич, что Вы можете остаться голым", (с)

Вот он злокозненный, коварный русинский план в действии. Завезли на Банковую 11 моль, особую, длительного селекционирования, с вековыми традициями, со злыми намерениями тратить ейной суконный вицмундир гаранта...

Такое выпадет немногим,
большого стоило труда,
и если (вдруг) придется делать ноги,
так лучше именно сюда... Слинять (несознательным) в сознательные горы...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 03-05-2007 16:10 Отправлено #2255


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06









Стратегия развития трансграничного сотрудничества в Карпатском Еврорегионе "карпаты 2004-2011". Программы соседства "Венгрия-Словакия-Украина", "Польша-Украина-Беларусь", "Румуния-Укрваина".
Речь идет о создании необходимых условий для ефективного функционирования Програм Соседства в Карпатском Еврорегионе. синхронизации программ регионального развития по обе стороны границы в условиях расширеной Европы Программы соседства - ИНТЕРРЕГ III A Программа КАДЕС, Агентство регионального развития и трансграничного сотрудничества "Закарпатье" Центр украино-венгерского сотрудничества


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 03-05-2007 01:12 Отправлено #2256


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 02-05-2007 19:05)
Купи друже новий анцуг та біжи до москалів із своєю новиною, може в писок дадуть. Радість буде.





А Српска Краина - это сто процентов Сербская Украина, украинская земля.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 02-05-2007 19:05 Отправлено #2257


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Камуфляжник @ 01-05-2007 23:45)
Миклош, странные вещи Вы публикуете - всем известно, что слово 'Москва' произошло от украинского 'москали'.





Купи друже новий анцуг та біжи до москалів із своєю новиною, може в писок дадуть. Радість буде.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 02-05-2007 17:27 Отправлено #2258


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




ФИФА может лишить ЮАР права проведения Чемпионата мира 2010 года

02.05.07 16:49
Цюрих – Претория, Май 02 (Новый Регион, Всеволод Ягужинский) – Чемпионат мира по футболу 2010 года, право проведения которого было доверено Южноафриканской Республике, может пройти в другой стране. Как передает корреспондент «Нового Региона», об этом накануне сообщил президент Международной федерации футбола (ФИФА) Зепп Блаттер.

Он высказал опасения, что строительство стадионов для мирового первенства-2010 может не завершиться к началу турнира из-за постоянного отставания от графика, а потому «другие страны готовы провести Кубок мира».

Глава ФИФА даже перечислил список стран, которые могут принять этот чемпионат мира. В него вошли пять стран, которые уже имеют опыт проведения чемпионатов мира – Мексика (1970, 1986), Англия (1966), Испания (1982), США (1994) и Япония (2002).

«Безусловно, у нас есть возможности провести турнир где-нибудь еще, если что-то пойдет не так (в ЮАР)", – заключил Блаттер. Впрочем, он выразил надежду, что перенос первого в истории чемпионата мира на африканском континенте вряд ли потребуется.

На проведение чемпионата мира-2010 претендовали четыре заявки от стран Черного континента – ЮАР, Египта, Марокко, а также совместно Ливии и Туниса. В итоге, в мае 2004 года ФИФА остановила свой выбор на ЮАР, напоминает РИА Новости.

Южноафриканский чемпионат мира должен пройти на десяти стадионах страны, из которых только 40-тысячная арена в Растенбурге не требует каких-то масштабных вложений, поскольку была построена относительно недавно – для Кубка мира по регби 1995 года.

Из девяти оставшихся стадионов пять должны быть построены с нуля (в Дурбане, Кейптауне, Порт-Элизабет, Полокване и Нелспруите), а четыре (два в Йоханнесбурге и по одному в Претории и Блумфонтейне) должны подвергнуться масштабной реконструкции.

© 2007, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0


Оригинал статьи [www.nr2.ru]

-Ках.лы на очереди?



http://www.pudkarpatskarus.eu


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 02-05-2007 15:28 Отправлено #2259


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Цитата:
Видя грядущий раскол Украины по американскому сценарию с польского плацдарма, Европа вместе с Россией и сделала этот нестандартный, неожиданный геополитический ход, дающий нам последний шанс доказать не только всему миру, но и в первую очередь самим себе, что государство Украина существует не только на бумаге.

Мудрое решение, ведь колоть Россию по американскому сценарию с украинского плацдарма куда удобнее, чем с польского.



ента пшеки свои войска, которые дрессируют в Ираке введут?


Да и сами ка.хлы как-то не очень радовались этой поддавковой "ПОБЕДЕ".
Чувстововали подвох в этом троянском коне?
И правильно!
С таким же подвохом нас благодетельствовали "перестройкой".
Хотя чувствовалось, что от партаппарата НИЧЕГО ХОРОШЕГО для народа просто не может быть

http://www.pudkarpatskarus.eu

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



new-faust 02-05-2007 13:32 Отправлено #2260


Новичок


Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 21-10-06




Общий вопрос самым щирым украинцам:"Сколько украинских гимназий в Польше?"


miklosh 12-05-2007 13:06 Отправлено #2221


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Русинка @ 12-05-2007 01:10)
Шановний Міклош!
Повертаюся до Вашої репліки, де Ви виклали свою точку зору щодо русинів. Я би хотіла зупинитися на ній більш детально, бо у мене є до Вас питання по Вашій відповіді..
Я – русинка Підкарпатської Русі. Хто надає Вам (і будь-кому) повноваження і право вирішувати за мене, і говорити і від мого імені, - в якості єдиної точки зору,- чи маю я підстави вважати себе русинкою? Якщо Ви моєте право бути тим, ким себе відчуваєте і ким хочете бути, то дозвольте і іншим бути самим собою. Тим більше, що облрада не просто визнала національність „русин”, але відновила національність, яка була заборонена більшовицькою владою на Закарпатті після 1944 року.
Я – конкретна людина, русинка згідно моїм власним переконанням. По закону України я навіть не зобов’язана нікому пояснювати саме таку мою самоідентифікацію, і люба людина, яка примушує мене відчувати себе некомфортно у зв’язку з моєю національністю, люба людина, яка хоча б сумнівається у правильності мого вибору, має підстави бути притягненою до відповідальності згідно з діючим законодавством, - до речі, згідно з законом України. Це – юридична площина. Політична площина – це коли гроупа людей хоче на моїх інтересах і поглядах здобути собі якусь вигоду. Це – зовсім інший випадок, для якого існують закони боротьби між різними партіями. Одна партія відстоює інтереси Васі, друга партія відстоює інтереси Петі. До національного самосприймання звичайних громадян це не має відношення. Створюйте, Вася і Петя, свої партії, вигравайте свої вибори і захищайте свої інтереси. При чому тут національність „русин”? Так, як українці мають право зберегти свою національність, так і русини мають право і хочуть зберегти свою національність. Так, як українці мають право бути українцями, так і русини мають право бути русинами. Ті, які хочуть щось зберегти, не можуть вважатися розпалювачами міжнаціональної ворожнечі і пригноблювачами, бо такими являються саме ті, які заперечують і хочуть знищити те, що намагаються зберегти другі. Русини не указують українцям, мадярам або японцям, що вони – русини. Чому деякі українці указують русинам, що вони – українці?

Ви пишете, повторяючи уловки політичних маніпуляторів, що „русин і українець – це дві самоназви одного народу”. І у цьому смислі Ви правильно помітили, що влада завжди за гроші знайде авторитетну за професією людину, яка напише у захист реально керуючої верхівки заказний текст, маніпулюючи на незнанні людьми своєї історії, і на повазі людей до авторитетних професій. Ви ще все відкидаєте саму думку про те, що Ви самі є жертвою політичної маніпуляції?
І Ви, і я знаємо, що були часи, коли деякі люди славили Хорті, коли до влади прийшов Хорті. Славили Гітлера, коли до влади прийшов Гітлер. Славили Сталіна і його режим, коли при владі був Сталін. Славили Хрущова, доки при владі був Хрущов. Славили Брежнєва, коли при владі був Брежнєв і критикували сіоністів та емігруючих євреїв, а були навіть такі часи, коли навіть лінчування вважалося пристойним..

Ви признаєте, Міклош, що люди, які називають себе русинами, є не тільки в Угорщині, у Словаччині, Чехії, Сербії, але і в багатьох інших державах. Чого Ви уникаєте той факт, що при цьому людей, які називають себе русинами, признав окремим народом і уряд цих держав? Чого Ви не згадуєте той факт, що русини в тих країнах, котрі Ви згадали, мають – наряду з іншими признаними нечисленними національними меншинами, - свої органи місцевого самоврядування ? (при цьому у русинських органах місцевого саомврядування, звичайно, тільки русини, і це нікого не дивує. Так як не дивує, що у греків у місцевих органах самоврядування національних меншин – греки, у вірмен – вірмени, у німців – німці, у українців – українці, у болгарів – болгари, у поляків – поляки, у циганів – цигани).
Ви, Міклош, пишете, що „..це – політика, бо завжди можна включити тезу, що це – окремий, пригнічений народ, та направити його на використання певних політичних цілей, використати його як елемент тиску”(кінець цитати). Що заважає Україні позбавити русинів цього „козирного туза” і признати русинів окремим народом? Адже тоді русини дійсно ніколи не зможуть користуватися ствердженням, що вони – „пригнічений народ” і ніколи не зможуть використовувати це ствердження на „використання певних політичних цілей”, для певного тиску. Признавши малочисленні нацменшини окремим народом, і сусідні держави, які Ви згадували, позбавилися багатьох проблем, одна з яких – ствердження про „пригнічений народ”.
Шановний Міклош, Ви в котрий раз уже користуєтеся ярликом „політичні русини” і навіть згадуєте про якусь роль КГБ - до речі, уточніть конкретно, яку роль якого КГБ у „підкиданні ідеї самоврядування” Ви підрозуміваєте, пишучи таке речення? Зі сторони читачам, які знайомляться з Вашими репліками, це добре помітно. Як відомо, публічне висказування у органах ЗМІ завідомо неправдивих і упереджених допущень, вимислів, домислів, брехні, обвинувачень і наклепів, які носять узагальнений принизливий і образливий характер, або тільки кидають тінь тінь на добре ім’я, репутацію окремої людини у зв’язку з її національністю, національністю групи людей, або окремого народу, є приводом звернення до захисту з боку закону України про національні меншини.
І ще одне: прошу детальніше пояснити мені таку Вашу фразу, на я яку я звернула увагу. Шановний Міклош, яку емоцію виражаєте Ви, коли пишете про людей, які „мадяризовані за прізвищем Цибулька – Годьмаші”? Які у Вас є конкретні підстави відноситися до прізвища Годьмаші з негативнішою емоцією? Я правильно Вас порозуміла? Вам неприємно, що це – змадяризоване прізвище? Чому? Яка взагалі різниця між тим чоловіком, який носить змадяризоване прізвище Годьмаш (що перекладається на українську мову як „Цибулько”), і тим чоловіком, який, наприклад, носить змадяризоване ім’я Янош чи Міклош (що перекладається на українську як „Іван” чи Микола)?
.. До речі, я не знайома ні з Годьмашем, абсолютно ні з ким з тих, яких Ви називаєте „політичними русинами” , так що мене важко запідозрити в упередженості.
..Всі люди – різні, мають різні погляди, різні імена і різні прізвища, різні національності, і вважають себе належними до різних народів. Я признаю це як відсутність приводу для любої форми зневажання. А Ви, шановний Міклош?






Пані русинко. Ви називайте себе як собі забажаєте. Ніхто вам не має права забороняти ваш вибір. Русини Закарпаття запозичили або перенесли на себе українську назву русин, яка існує на великій Україні з 9-10 століття і є самоназвою українців. Тільки після Духновича у нас почали ширше використовувати цю назву. Отже ті закарпатці, які почали себе називати русинами, але відділяють себе від України запозичили собі чужу назву від Київської Русі. Ви хочете бути русинкою то і будьте нею на здоров"я. Подумайте з чим ви залишаєтесь. Ні літератури, ні унормованої мови, ні музики, ні опери, ні театру, ні кіно, ні шкіл, ні кадрів для цих шкіл, ні науки, ні культури (за винятком наших окремих звичаїв). І хто Вам це витворить, на якій підставі ви хочете, щоб хтось придумував та унормував ваше язичіє з чим не справився Духнович, який на старості літ ударився у москвофільство і бачив надію для закарпатців з Петербурга, для звільнення від мадярів. У вас якийсь комплекс щодо русинства. Ви мабуть вважаєтесь, що хтось має піклуватись щоб у вас було все те, що є у кожного народу: Культура, мистецтво, література, театр, кіно. Кожен народ це витворює для себе. Але якщо ви"політичні русини" хочете мати собі все це, то й витворюйте його, починаючи принаймні з розуміння, що навіть назву ви запозичили від "чужого", як ви самі стверджуєте, народу. Для мене Україна - це моя Батьківщина, а Закарпаття - це рідний край, який є частиною моєї держави Україна. То ж не скиггліть, а засучуйте рукави і беріться до роботи, формуйте свій народ, творіть для нього культуру, відкривайте школи, пишіть книги. Щодо прізвищ, то я не маю на увазі конкретних людей, а взагалі політичних русинів як викормлене на чужі гроші явище. І як юрист вам поясню, що можу стосовно цих людей, в тому числі і конкретних, висловлювати свою, будь-яку негативну думку, і це моє право, моє оцінне міркування, яке я можу висловлювати вільно.
Мені до цих пір нехзрозуміло як можна признати окремим народом півтори сотні люднй, які захворіли на політичне русинство. Людей, які титм не менше висувають політичні вимоги, базікають про самоврядну територію не маючи для цього ні підстав (бо закарпатці у свіорїй масі вас не підтримують) ні можливостей, не знаючи що таке цей кагал чи то самоврядна територія у правовому сенсі. Не усвідомлюючи самі до чого ви закликаєте людей, не усвідомлюючи того якою страшною бідою для закарпатців би обернувся цей кагал політичні русини починають грати у ігри, які жодна держава світу не може допустити. Втішайтесь, що в Україні ваше скигління допустиме. Вибачайте, але продовжувати цю безперспективну дискусію немає сенсу.. Втішайтесь фальшованими літописами, втішайтесь що у вас є такі слова як крумплі, компітери, анцуг, тко і так далі.. І якщо ви думаєте, що це культура, то і думайте, але не морочте нашимм людям голови рожевими мріями про великий русинський народ.. Почитайте про це у Швейка щодо мадярів... Зрештою все просто смішно, якби не було так гірко...

Коли проводився референдум, то місцева партноменклатура, боячись втратити владу придумала (не без підкуазки) і питання про самоврядну територію... Ви знаєте, хто тоді був при владі в Ужгороді, можете запитати у цих людей персонально про те, хто їм підказав таке питання... Я зробив припущення. Иожливо воно правильне, а можливо і ні... Ті хто приймав рішення про внесення такого запитання знають краще. І ще раз повторяю - політичні русини грають у політичні ігри користуючись слабістю української держави. Запитайте у мадярів, щоб вони зробили, якщо б хтось, за яким не стоїть і сотня чоловік почав говорити про русинський народ, який потребує самоврядної території...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 12-05-2007 12:27 Отправлено #2222


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




12.05.07 (10:52)

Управлінням СБУ в Закарпатській області розпочато поглиблений пошук у фондах архіву документальних свідчень про політичні репресії радянських часів


На виконання доручень Президента України Віктора Ющенка щодо заходів із вшанування у 2007-2008 рр. пам’яті жертв політичних репресій та голодоморів в Україні Управлінням СБУ в Закарпатській області розпочато поглиблене опрацювання фондів архіву з метою повернення широкому науковому і громадському загалу невідомих раніше історичних документів та матеріалів.

У рамках архівно-пошукового проекту “Український мартиролог ХХ століття”, для активізації роботи з пошуку документальних свідчень, фотокарток, особистих спогадів про зазначені історичні події, створено робочу групу, яку очолив заступник начальника Управління Богдан Тиводар.
З 1988 року в Управлінні діяла робоча група з перегляду архівних кримінальних справ на осіб, репресованих у 30-40 і на початку 50-х років. Всього за період з 1988 по 1992 року було переглянуто 6226 архівних кримінальних справ, реабілітовано 11398 громадян. На прохання редколегії книги “Реабілітовані історією” в архіві Управління знайдено відомості на 620 осіб.
У 1992 році на підставі Указу Президії Верховної Ради України від 09.09.1991 р. “Про передачу архівних документів КДБ в Державні архіви України” закарпатське управління СБУ здійснило передачу 7463 фільтраційних справ за 1944-1955 роки в Державний архів Закарпатської області. Це дало змогу тисячам громадян підтвердити своє перебування на примусових роботах в Німеччині та отримати компенсації. З 1996 року почався процес передачі кримінальних справ на репресованих осіб, їх загальна кількість складає 3365 справ.
Днями у конференц-залі Державного архіву Закарпатської області за участі директора цього закладу Михайла Делегата та представників УСБУ було проведено робочу нараду, на якій визначено план подальших дій з виконання згаданого доручення Президента України. Визначено спільні заходи стосовно організації пошуку архівних матеріалів, методики їх обробки та підготовки аналітичних документів.
Отримані матеріали, їх оприлюднення надасть можливість широкому колу громадськості вивчати раніше замовчувані сторінки історії. Для надання органам СБУ фотодокументів – свідчень голодомору, спогадів тощо громадяни можуть звертатися в УСБУ в Закарпатській області ЗА ТЕЛЕФОНАМИ: 8(0312)691-591, 691-598.

Прес-центр УСБУ у Закарпатській області



11.05.07 (18:50)

Керівники областей Західної Укоаїни західних областей спільно профінансують спорудження у Львові пам’ятника жертвам депортацій українців ХХ-го століття


Сьогодні у Львові зібрались на робочу нараду представники виконавчої влади та органів місцевого самоврядування Західних областей України.

Ця зустріч відбулась на виконання Указу Президента України „Про заходи до 60-х роковин операції „Вісла” та спорудження у м.Львові пам’ятника жертвам депортацій українців ХХ-го століття і протокольного доручення наради голів облдержадміністрацій, голів обласних рад Західних областей України у м. Львові від 27 квітня 2007 року.
Того дня, коли у Львові, за участі Президента України, проходили заходи із вшанування роковин операції „Вісла”, керівники Західних областей домовились забезпечити спільне фінансування спорудження у м. Львові пам’ятника жертвам депортацій українців ХХ-го століття, створити виконавчий комітет для реалізації гуманітарних проектів, а, також виробити спільну концепцію відзначення 100-річчя з дня народження головного командира Української Повстанської Армії генерал-хорунжого Романа Шухевича та провідника Організації Українських Націоналістів Олега Ольжича і 65-річчя створення Української Повстанської Армії.
Сьогоднішня нарада дозволила виробити механізм взаємодії, координацію спільних дій владних структур і громадськості щодо відзначення цих знаменних дат у історії Українського Народу. Це є свідченням нашої твердої волі йти накресленим Героями Нації шляхом до найвищої мети – розбудови України як вільної та незалежної держави, примноження її могутності і слави, повідомляє сайт Львівської обласної державної адміністрації.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 12-05-2007 00:10 Отправлено #2223


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Шановний Міклош!
Повертаюся до Вашої репліки, де Ви виклали свою точку зору щодо русинів. Я би хотіла зупинитися на ній більш детально, бо у мене є до Вас питання по Вашій відповіді..
Я – русинка Підкарпатської Русі. Хто надає Вам (і будь-кому) повноваження і право вирішувати за мене, і говорити і від мого імені, - в якості єдиної точки зору,- чи маю я підстави вважати себе русинкою? Якщо Ви моєте право бути тим, ким себе відчуваєте і ким хочете бути, то дозвольте і іншим бути самим собою. Тим більше, що облрада не просто визнала національність „русин”, але відновила національність, яка була заборонена більшовицькою владою на Закарпатті після 1944 року.
Я – конкретна людина, русинка згідно моїм власним переконанням. По закону України я навіть не зобов’язана нікому пояснювати саме таку мою самоідентифікацію, і люба людина, яка примушує мене відчувати себе некомфортно у зв’язку з моєю національністю, люба людина, яка хоча б сумнівається у правильності мого вибору, має підстави бути притягненою до відповідальності згідно з діючим законодавством, - до речі, згідно з законом України. Це – юридична площина. Політична площина – це коли гроупа людей хоче на моїх інтересах і поглядах здобути собі якусь вигоду. Це – зовсім інший випадок, для якого існують закони боротьби між різними партіями. Одна партія відстоює інтереси Васі, друга партія відстоює інтереси Петі. До національного самосприймання звичайних громадян це не має відношення. Створюйте, Вася і Петя, свої партії, вигравайте свої вибори і захищайте свої інтереси. При чому тут національність „русин”? Так, як українці мають право зберегти свою національність, так і русини мають право і хочуть зберегти свою національність. Так, як українці мають право бути українцями, так і русини мають право бути русинами. Ті, які хочуть щось зберегти, не можуть вважатися розпалювачами міжнаціональної ворожнечі і пригноблювачами, бо такими являються саме ті, які заперечують і хочуть знищити те, що намагаються зберегти другі. Русини не указують українцям, мадярам або японцям, що вони – русини. Чому деякі українці указують русинам, що вони – українці?

Ви пишете, повторяючи уловки політичних маніпуляторів, що „русин і українець – це дві самоназви одного народу”. І у цьому смислі Ви правильно помітили, що влада завжди за гроші знайде авторитетну за професією людину, яка напише у захист реально керуючої верхівки заказний текст, маніпулюючи на незнанні людьми своєї історії, і на повазі людей до авторитетних професій. Ви ще все відкидаєте саму думку про те, що Ви самі є жертвою політичної маніпуляції?
І Ви, і я знаємо, що були часи, коли деякі люди славили Хорті, коли до влади прийшов Хорті. Славили Гітлера, коли до влади прийшов Гітлер. Славили Сталіна і його режим, коли при владі був Сталін. Славили Хрущова, доки при владі був Хрущов. Славили Брежнєва, коли при владі був Брежнєв і критикували сіоністів та емігруючих євреїв, а були навіть такі часи, коли навіть лінчування вважалося пристойним..

Ви признаєте, Міклош, що люди, які називають себе русинами, є не тільки в Угорщині, у Словаччині, Чехії, Сербії, але і в багатьох інших державах. Чого Ви уникаєте той факт, що при цьому людей, які називають себе русинами, признав окремим народом і уряд цих держав? Чого Ви не згадуєте той факт, що русини в тих країнах, котрі Ви згадали, мають – наряду з іншими признаними нечисленними національними меншинами, - свої органи місцевого самоврядування ? (при цьому у русинських органах місцевого саомврядування, звичайно, тільки русини, і це нікого не дивує. Так як не дивує, що у греків у місцевих органах самоврядування національних меншин – греки, у вірмен – вірмени, у німців – німці, у українців – українці, у болгарів – болгари, у поляків – поляки, у циганів – цигани).
Ви, Міклош, пишете, що „..це – політика, бо завжди можна включити тезу, що це – окремий, пригнічений народ, та направити його на використання певних політичних цілей, використати його як елемент тиску”(кінець цитати). Що заважає Україні позбавити русинів цього „козирного туза” і признати русинів окремим народом? Адже тоді русини дійсно ніколи не зможуть користуватися ствердженням, що вони – „пригнічений народ” і ніколи не зможуть використовувати це ствердження на „використання певних політичних цілей”, для певного тиску. Признавши малочисленні нацменшини окремим народом, і сусідні держави, які Ви згадували, позбавилися багатьох проблем, одна з яких – ствердження про „пригнічений народ”.
Шановний Міклош, Ви в котрий раз уже користуєтеся ярликом „політичні русини” і навіть згадуєте про якусь роль КГБ - до речі, уточніть конкретно, яку роль якого КГБ у „підкиданні ідеї самоврядування” Ви підрозуміваєте, пишучи таке речення? Зі сторони читачам, які знайомляться з Вашими репліками, це добре помітно. Як відомо, публічне висказування у органах ЗМІ завідомо неправдивих і упереджених допущень, вимислів, домислів, брехні, обвинувачень і наклепів, які носять узагальнений принизливий і образливий характер, або тільки кидають тінь тінь на добре ім’я, репутацію окремої людини у зв’язку з її національністю, національністю групи людей, або окремого народу, є приводом звернення до захисту з боку закону України про національні меншини.
І ще одне: прошу детальніше пояснити мені таку Вашу фразу, на я яку я звернула увагу. Шановний Міклош, яку емоцію виражаєте Ви, коли пишете про людей, які „мадяризовані за прізвищем Цибулька – Годьмаші”? Які у Вас є конкретні підстави відноситися до прізвища Годьмаші з негативнішою емоцією? Я правильно Вас порозуміла? Вам неприємно, що це – змадяризоване прізвище? Чому? Яка взагалі різниця між тим чоловіком, який носить змадяризоване прізвище Годьмаш (що перекладається на українську мову як „Цибулько”), і тим чоловіком, який, наприклад, носить змадяризоване ім’я Янош чи Міклош (що перекладається на українську як „Іван” чи Микола)?
.. До речі, я не знайома ні з Годьмашем, абсолютно ні з ким з тих, яких Ви називаєте „політичними русинами” , так що мене важко запідозрити в упередженості.
..Всі люди – різні, мають різні погляди, різні імена і різні прізвища, різні національності, і вважають себе належними до різних народів. Я признаю це як відсутність приводу для любої форми зневажання. А Ви, шановний Міклош?

 Отправлено: 23.02.08 16:02. Заголовок: miklosh 11-05-200..

miklosh 11-05-2007 21:00 Отправлено #2224


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Душан @ 11-05-2007 21:07)
Тут заговорили о наболевшей теме. Дело в том, что ситуация в КиМ напоминает цуцванг, где любое последующее действие участников событий может привести к катастрофе. План Марти Ахтисаари провалился с треском - это факт...





Я за сербів. Але як це зробити?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 11-05-2007 20:07 Отправлено #2225


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE(РусинЪ1 @ 10-05-2007 16:33)
Независимость без термина независимость.
Хотя в документе Марти Ахтисаара слово независимость ни разу не упоминается, провинция должна стать по сути суверенным государством. В соответствии с планом, Косово должно иметь демократическое самоуправление, собственную Конституцию, флаг, гимн, право заключать международные договора и вступать в международные организации, т.е. фактически все атрибуты независимого государства.
Ограничения.
Косово не может быть разделено на сербскую и албанскую часть, не может стать составной частью другого государства. Права сербов должны гарантироваться, они должны иметь своих представителей в правительстве и госучреждениях (госязык-албанский и сербский). Косово должно оставаться под мониторингом международного сообщества и на территории обязательное военное присутствие НАТО...






Тут заговорили о наболевшей теме. Дело в том, что ситуация в КиМ напоминает цуцванг, где любое последующее действие участников событий может привести к катастрофе. План Марти Ахтисаари провалился с треском - это факт...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 11-05-2007 19:39 Отправлено #2226


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 10-05-2007 17:33)
Независимость без термина независимость.
Хотя в документе Марти Ахтисаара слово независимость ни разу не упоминается, провинция должна стать по сути суверенным государством. В соответствии с планом, Косово должно иметь демократическое самоуправление, собственную Конституцию, флаг, гимн, право заключать международные договора и вступать в международные организации, т.е. фактически все атрибуты независимого государства.
Ограничения.
Косово не может быть разделено на сербскую и албанскую часть, не может стать составной частью другого государства. Права сербов должны гарантироваться, они должны иметь своих представителей в правительстве и госучреждениях (госязык-албанский и сербский). Косово должно оставаться под мониторингом международного сообщества и на территории обязательное военное присутствие НАТО...






США и европеиские страны уже сегодня предложат Совету Безопасности ООН проект резолюции рекомендующии независимость сербской провинции Косово. В целом они будут иметь достаточно голосов для принятия резолюции, если конечно Россия не использует право вето.

Для принятия резолюции достаточно согласие минимально девяти из 15 членов СБ ООН. Со слов американского дипломата Халилзада резолюцию поддержит 10-11 его членов. Россиискии посол при ООН Виталии Чуркин уже раньше дал понять, что Москва не откажется от права вето. У России к плану Ахтисаари, которыи предполагает ограниченную независимость Косово, ряд претензии...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 11-05-2007 14:24 Отправлено #2227


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Шановний Міклош!
Дякую за Вашу відповідь.
ПОспішаю на роботу, відповім по суті Ваших стверджень увечері.
Мені є що сказати Вам, а Вам буде над чим задуматися.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 11-05-2007 12:24 Отправлено #2228


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




В сусідній із Закарпаттям Румунії розмістять чотири військові бази США


Румунський парламент в середу, 9 травня, схвалив угоду, що дозволяє США використовувати чотири Румунські військові бази та розміщення до 3,000 солдатів в колишній комуністичній країні.

Прем'єр-міністр Calin Popescu Tariceanu хвалив угоду, сказавши, що протягом десятиліть багато румунів мали "тільки одну надію: щоб прибули американські солдати б звільнили нас від комунізму."
Законодавці проголосували 257-1, з 29-ма націоналістами, які утрималися від голосування, щоб схвалити 10-річну угоду, яка була підписана секретарем американського державного департаменту Кондалізою Райс.
Росія розкритикувала розгортання американських солдатів в її колишній сфері впливу в Східній Європі. Москва також гнівається на плани США розташувати протиракетну оборону у Чехії та Польщі, що внесе дисбаланс у сфері політичного впливу у регіоні.
США планують зайняти повітряну базу Михайла Когалнічану у Румунії на протязі цього року. Американські військові також мають дозвіл на використання трьох тренувальних військових баз, які знаходяться на південному сході та в центральній Румунії, пише "Народний оглядач".



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 11-05-2007 11:21 Отправлено #2229


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Русинка @ 10-05-2007 00:12)
Шановний Міклош!
Хоч останнім часом маю дуже мало вільного часу, знайду буквально пару хвилин для репліки.
Я уважно прочитала Вашу відповідь. І розумію, що Ви робите свій вибір у користь своєї точки зору перш за все, як юрист. Це підказує Вам Ваш життєвий і професійний досвід, це підказує Вам переважаючий у Вас інстинкт самозбереження, згідно з яким завжди треба ставати на сторону того, кому належить влада. Так думає багато людей. Ви пишете, що Ви хочете жити у власній державі. Все одно, у якій, аби тільки спокійно, аби тільки бути на стороні переможців? Мені важлива Ваша відповідь.
Я трохи не порозуміла Ваш доказ про внутрішню еміграцію і про політичних русинів. Розкажіть детальніше, що таке внутрішня еміграція. Так, як Ви це розумієте.
Я хочу сказати, що у тому, як складається доля того або іншого народу, дуже багато значить таке уміння кожної окремої людини, як уміння набувати нові знання і гнучко змінювати свої погляди, признаючи в чомусь їх помилковими, якщо є переконливі аргументи на користь протилежної точки зору.
На скільки балів Ви самі оцінюєте себе, як гнучку людину, здатну відмовитися від жорстких стандартних схем мишлення і відкинути думку наукових авторитетів, які пишуть свої опуси на політичне замовлення? А яку Ви оцінку могли би поставити собі за гнучкість признавати правоту опонента, якщо Вас переконують його докази? І ще таке питання: наскільки гнучко Ви можете відмовитися від своїх переконань, якщо до влади прийде, наприклад, інша партія, з протилежною програмою, з протилежною політикою, - партія, котра виграє у своїх суперників по всім показникам?
Чи могли би Ви змінити свою думку, якщо би прочитали "НЯговские поучения", оригінал рукопису? Чи впевнилися би Ви, що є помилкою говорити, що закордонні вузи, наприклад, у Кембріджі, т о - політичний заклад, де використовують русинів у своїх шкурних інтересах? Чи Ви би продовжували твердити свою теорію, поки при владі даний тріумвірат? Як би Ви відповіли самому собі?
Я думаю, що мати незалежне і гнучке мишлення - це багатьом людям не під силу, при всій моїй повазі до деяких професій, до людини з великим життєвим досвідом.
Бо якщо людина має негнучке мишлення, то її легко використати у своїх політичних маніпуляціях.
Це я веду до того, що ПОЛІТИЧНІ маніпулятори, скрито маніпулюючи відвідувачами сайтів різних ЗМІ, роблять свою ставку і розраховують переважно саме на таку аудиторію, яка або не є гнучкою, або діє під впливом перш за все емоцій, а потім розуму. Що ж, у кожного - свій вибір.
Якщо я - русинка, і маю для такої заяви серйозні підстави, то це - важлива частина моїх переконань, і я не збираюся відмовлятися від своєї національності. Залишаюся русинкою, бо русинами були мої батьки, мої предки.





Справа не у незалежному і гнучкому мисленні. Справа у тому, що закарпатські русини (до яких належу і я) вважати себе окремим народом, не мають підстав.
Вони не є окремішнім від русинів всієї України народом, який створив велику державу Київську Русь до якої увійшли і племена хорватів - предків наших з 1Х століття. Жителі великої України в силу історичних причин змінили свою давню назву русин на українець. Русин і українець - це дві самоназви одного народу. Якщо ж ви відділяєте себе від українців - русинів, тільки тому, що вони змінили свою самоназву з русина на українця, то будь-ласка, скільки завгодно.. Кембрідж, та інші вузи щодо русинів є політичними маніпуляторами. Люли, які називають себе русинами є не тільки в Угорщині, Словакії, Чехії, Сербії, але і в багатьохї інших державах. І це політика, хоча б тому, що на неї виділяє кошти конгрес США. Є і приватні вливання. Це політика бо завжди можна включити тезу, що це окремий, пригнічений народ та направити його на виконання певних політичних цілей, використовувати його як елемент тиску, що зараз і робиться з нашими політичними русинами, які роблять різні заяви і намагаються (об"єктивно це так) дестабілізувати обстановку у Закарпатті (бо кричать про підкинуту їм КГБ самоврядеу територію).
І коли всякі доктори і професори підключаються до цієї роботи, та мадяризовані за прізвищем Цибульки-годьмоші, то вони розраховують і на те, що багато наших закарпатців не знають справжньої своєї історії, але у них є повага до освічених людей. Ось повага до лікарів і професорів і експлуатується щоб охмуряти наших закарпатців. У рамках України закарпатці мають своє самоврядування, яке відображає волю всіх, хто живе у Закарпатті. Ідея самоврядної території русинів - ідея, яка має фашистський підтекст, і яку деякі русини розуміють так, що управляти на Закарпатті мають право тільки русини, а не всякі, як вони кажуть "мацкалі та українці"...А слова про самоврядну територію вже звучать...
Про внутрішню еміграцію. Такого терміна звичайно немає. Це я його колись використав у деяких своїх статтях, опублікованих в "Карпаті ігоз сов" і "Закарпатській Правді", хоч і давно то було. Так ось евреї в Росії і в СРСР жили у внутрішній еміграції Вон и були провідниками радянської ідеології, але ніскільки у неї не вірили і це допомагало їм вижити. У Росії євреї організовували кагал, своє внутрішнє самоуправління. Ось, щось на зразок цього кагалу хочуть мати русини...Можете мене скільки завгодно переконувати, що це не так, але самоврядна організація і кагал - одного порядку явища...Хоч готовий вислухати яку мету і цілі має на увазі політичне русинство. В

 Отправлено: 23.02.08 16:03. Заголовок: Medvedev 13-05-2..

Medvedev 13-05-2007 13:34 Отправлено #2201


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 230
Регистрация: 31-10-06




QUOTE(Русинка @ 13-05-2007 08:24)
Головний Провід Конгресу Українських Націоналістів

Що має відчувати русин, коли він читає у українській пресі таку статтю?
Чи могла би бути опублікована стаття такого змісту без указки зверху з боку тих властей, яким і належить реальна влада у українській державі?
Дякую Вам, що знайшли час, щоби прочитати мій коментар.






А що повинен вiдчувати єврей, грузин чи ще який аварець?
Конгрес нацiоналiстiв може заявляти все що заманеться та знайти яку-небудь листiвку для публiкацiй цих заяв. Питання в тому, у якiй мiрi цi нацiоналiсти представленi у органах влади, щоб вважати такi заяви державною полiтикою? Наскiльки такi заяви знаходять пiдтримку у народi, щоб нацiоналiсти здобули якесь помiтне мiсце (я навiть не кажу про бiльшiсть) у представницьких державних органах?

Ще одне питання, якi правовi наслiдки витiкають з акту визнання Закарпатьською обласною радою "нацiональностi" русин?
Нагадаю вам, що в паспортi громадянина вiдсутня графа "нацiональнiсть". Про нацiональнiсть вас не питають при працевлаштуваннi, виборi мiсця проживання, тощо. Отже, дискримiнацiю за нацiональнiстю у нас в державi виключено. З цього моменту ви можете вважати себе хоч прямим нащадком прибульцiв з Марсу - це питання виключно вашого емоцiйно-психологiчного стану. Вам не забороняють спiвати своїх пiсень, виховувати дiтей у повазi до нацiональних традицiй. Ви особисто можете давати згоду на шлюб своїх дiтей виключно з одноплемiнниками. Попри усе, це буде тiльки свiдчити, що ваш свiтогляд трошки не вiдповiдає сучасним реалiям.
Ви можете створити свою "русинську" полiтичну партiю, та на законних демократичних засадах вiдстоювати свої вимоги. Але ця партiя буде нiякою iншою, нiж нацiональнiстичною, оскiльки створена буде на нацiональниx засадах. Тодi у чому вашi претензiї до українських нацiональнiстiв: тiльки у тому, що вони українськi? Iх свiтогляд нiчим не вiдрiзняеться вiд вашого: нацiональне питання перш за все.
Якщо ж вимоги вашої партии будуть поширюватись на перекроювання державної мапи, то цe вже буде проявом сепаратизму, що вступає у протирiччя з законами держави та iснуючими мiжнародними угодами.

То у чому проблема?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 13-05-2007 13:19 Отправлено #2202


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(Внутрішній голос @ 13-05-2007 09:33)
Завершальні фрази наведеного документу є дійсно красномовнимию

Ну і що ж на ваш погляд влада Відня штучно насадила в східній Галичині перед першою світовою війною ?





Між іншим - 1 листопаду 1930 року пройшов суд над Тацинцем та Новаківськов.Студент за неповедений атентат дістав 1(один)????рік тюрми.Новаківська як організатор була одсужена на 5 років.Ліберальна чехословацька влада могла розрізнити хто є хто.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Душан 13-05-2007 11:10 Отправлено #2203


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 158
Регистрация: 06-02-07
Из: Київська Русь




QUOTE(РусинЪ1 @ 13-05-2007 10:47)
Общество "Просвита".
Создано в Ужгороде 9.5.1920 г.
В целом , ужгородская "Просвита" повторяла опыт галицкой "П" ее настоящими вождями на Подкарпатской Руси были галицкие эмигранты В.Пачовский, В.Бирчак, И.Панькевич. С финансовой помощью чехословацкой администрации и лично президента Т.Г.Масарика в Ужгороде был построен " Народный дім" (1928 г.), собственно украинский национальный центр (музей, читальня, библиотека, кинтеатр). Радикальные члены "Просвиты" уже в середине 30 годов отбросили культурно-просветительскую маску и открыто заявляли о своих политических планах, создании украинского государства. Тем самым "П" перешла фактически на антигосударственные позиции и стала центром радикального украинского национализма, что констатировала и чехословацкая полиция...






Спасибо, очень интересная информация :о) Если не секрет, откуда данные? Если не трудно можно указать источник?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 13-05-2007 10:47 Отправлено #2204


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Внутрішній голос @ 13-05-2007 11:33)
Завершальні фрази наведеного документу є дійсно красномовнимию

Ну і що ж на ваш погляд влада Відня штучно насадила в східній Галичині перед першою світовою війною ?







Общество "Просвита".
Создано в Ужгороде 9.5.1920 г.
В целом , ужгородская "Просвита" повторяла опыт галицкой "П" ее настоящими вождями на Подкарпатской Руси были галицкие эмигранты В.Пачовский, В.Бирчак, И.Панькевич. С финансовой помощью чехословацкой администрации и лично президента Т.Г.Масарика в Ужгороде был построен " Народный дім" (1928 г.), собственно украинский национальный центр (музей, читальня, библиотека, кинтеатр). Радикальные члены "Просвиты" уже в середине 30 годов отбросили культурно-просветительскую маску и открыто заявляли о своих политических планах, создании украинского государства. Тем самым "П" перешла фактически на антигосударственные позиции и стала центром радикального украинского национализма, что констатировала и чехословацкая полиция...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Внутрішній голос 13-05-2007 10:33 Отправлено #2205


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 349
Регистрация: 21-04-07




QUOTE(РусинЪ1 @ 13-05-2007 10:01)
Какие меры намерено осуществить правительство, чтобы на Подкарпатской Руси не шириласт и не могла шириться тенденция, которую всласти Вены искусственно насадали в восточной Галичине перед воиной и которые своими последствиями могут вызвать катастрофу в Подкарпатской Руси?





Завершальні фрази наведеного документу є дійсно красномовнимию

Ну і що ж на ваш погляд влада Відня штучно насадила в східній Галичині перед першою світовою війною ?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 13-05-2007 10:29 Отправлено #2206


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 13-05-2007 11:01)
Только документы могут пролить свет на события прошлого, являясь по сути отпечатками (фотографиями) того, что происходило в деиствительности. Итак:

Interpelace
Депутатский запрос

senátorů V. Klofáče, dra Ant. Kloudy, Rudolfa Pánka a spol.

сенаторов В.Клофача, д-ра Ант. Клоуды, Рудольфа Панка и др.
vládě Československé republiky
правительству Чехословацкой республики
ve věcí politického atentátu ukrajinského studenta Tatceva
по делу политического покушения украинского студента Татинца
na archidiakona Sabova,
на жизнь архиепископа Сабова

V neděli dne 1. června t. r. konal spolek Alexandra Duchnoviče v Užhorodě výroční valnou hromadu, spojenou se slavností "Den ruské kultury". Spolek je nepolitický, čistě kulturní a jeho předsedou je řecko-katolický archidiakon Sabov, muž přes 70 let starý, který se na Podkarpatské Rusi těší všeobecné vážnosti. Spolek Alexandra Duchnoviče vzal si za úkol šířiti na Podkarpatské Rusi ruskou kulturu, a zvláště zakládati čítárny, jichž zřídil již značný počet.

В воскресенье 1 июня проходила годовая отчетная конференция общества им. Александра Духновича, совместимая с празднованием "Дня русской культуры". Общество является организацией неполитической, чисто культурной т его председателем является греко-католический архидиакон Сабов, 70-ти лет, который на Подкарпатской Руси пользуется всеобщим уважением. Общество А. Духновича своей целью поставило расширение на Подкарпатской Руси русской культуры, в частности организации читален, значительное кол-во которых оно уже учредило.
Po slavnosti, jež shromáždila representanty státních úřadů, církve řecko-katolické i pravoslavné, armády, politických stran, kulturních korporací atd., když účastníci slavnosti opouštěli sál, přiblížil se ukrajinský student Tatcev k archidiakonoví Sabovu a vypálil proti němu ránu z revolveru. Výstřelem nebyl na štěstí nikdo zraněn a útočník se dal bez odporu zatknouti.

После торжеств, которые собрали представителей госучреждений, греко-католической и православной церковь, армии, политических партий, культурных корпорации и пр., когда участники уже расходились, к архидиакону подошел украинский студент и выстрелил в его направлении из пистолета. Выстрелом счастью никто не был ранен и нападающий без сопротивления был задержан.
Podle časopiseckých zpráv Tatcev doznal, že jednal z návodu paní Novakovské, ženy právního zástupce Podkarpatské banky. Pokoušel prý se dostati se do shromáždění a měl prý v úmyslu stříleti na scéně a to nikoliv jen po předsedovi Sabovu, nýbrž hodlal prý vystříleti všech šest nábojů z revolveru. Před tím už s touto zbraní prý čekal na nádraží na lvovského delegáta příbuzného kulturního spolku, Nebyv do shromáždění vpuštěn, vyčkal konce a. svůj čin spáchal ve chvílí, kdy archidiakon Sabov se loučil se skupinou přátel.

В соответствии с данными прессы Тацинец сознался, что действовал по указанию госпожи Новаковской, жены юристконсульта Подкарпатского банка. Он пытался пробраться на сцену с целью застрелить не только председателя Сабова, поскольку намерен был израсходовать все 6 патронов револьвера. Перед этим он с тем же оружиемждал на вокзале Львовского делегата аналогичногокультурного общества, на заседание не бул пропущен, дождался его окончания и свой акт осуществил в моменте, когда архидиакон Сабов прощался с группои своих друзей.

Tatcevův čin vyvolal rozruch nejen v Užhorodě, nýbrž i na celé Podkarpatské Rusi.

Преступление Тацинца вызвало резонанс не только в Ужгороде, но и на всей Подкарпатской Руси.
Není pochybností, že veřejnost s rozhořčením odmítá atentát Tatcevův, jenž může ohroziti ovoce našeho společného úsilí o klidný vývoj věcí a pořádek na Podkarpatské Rusi a poškoditi — zvláště při tendenčním a nám nepřátelském způsobu psaní některých zahraničních listů — i naše dobré jméno v cizině.
Решительно нет никаких сомнений, что общественность осудит террористический акт Татинца, поскольку он может создать угрозу нашему общему усилию о мирном развитии и порядка на Подкарпатской Руси и нанесет вред- особенно при тенденциозном враждебном к нам способе освещения событии некоторыми заграничными средствами информации- нашему реноме за рубежом.

Proto se podepsaní táží vlády:
В этой связи подписавшиеся направляют запрос правительству:

Dala vláda tento případ bezodkladně a s největší přísností vyšetřiti?

Распорядилось ли правительство этот случаи подробно расследовать?
Jaká opatření vláda hodlá konečně učiniti, aby se na Podkarpatské Rusi nešířila a nemohla šířiti iredenta proti naší republice a zejména, aby na středních školách nemohly býti šířeny tendence, které vídeňské vlády uměle pěstily ve východní Haliči před válkou a které ve svých důsledcích mohou působiti jen katastrofálně v Podkarpatské Rusi?
Какие меры намерено осуществить правительство, чтобы на Подкарпатской Руси не шириласт и не могла шириться тенденция, которую всласти Вены искусственно насадали в восточной Галичине перед воиной и которые своими последствиями могут вызвать катастрофу в Подкарпатской Руси?

V Praze, dne 4. června 1930.

В Праге дня 4 июня 1930 г.





http://216.239.59.104/search?q=cache:b2DzV...clnk&cd=1&gl=ru
Выдержка из стенограммы сенетора Клофача:
Velice prosim pana ministra, aby si pronikave vsimal toho, aby se tyto penize spravedlive rozdelovaly mezi pracujici kulturni organisace primerene k mnozstvi a jakosti jejich prace a poctu jejich clenu, citaren atd.
Очень прошу господин министр, внимательно разобраться, чтобы деньги среди работающих культурных организаций были разделены справедливо пропорционально их кол-ву и качества результатов их работы и кол-ва их членов, читалн и пр.
Teto spravedlnosti zadam proto, ze pri nedavnem vysetrovani znameho atentatu na vudce ruskeho spolku obvineni ukrajinofilove Tatinec a Novakovska - je zrejme, podle ciho stvani - oduvodnovali svuj zlocinny cin tim, ze pry "kacapove", t. j. zdejsi rusky smer dostavaji na sve jidasske dilo mnoho penez, zatim co nestastni Ukrajinci nic nemaji a stradaji. Tatinec strilel ovsem, na "kacapa", ale obvineni, ktere pronesl na svou omluvu, neprimo se vztahuje na vladu vydavajici penize.
Такой справеливости требую из-за того, что при недавном расследовании известного покушения на жизнь председателя русского общества обвиняемые украинофилы Тацинец и Новаковская- несомненно, чужим науськиванием-оправдывали свои террористические деиствия теи, что, мол, "кацапы" т.е. местное русское направление получают на свое дело Иуды много денег, в то время как несчастные украинцы ничего не имеют и СТРАДАЮТ. Тацинец стрелял конечно же в "кацапа", но обвинение, которое он произнес в свое оправдание, косвенно касается правительства распределяющего деньги.
Tak tedy na zaklade nejakeho vymyslu jsem nucen jmenem zjisteni pravdy vziti vladu do ochrany a urcite rici, ze za cely cas ukrajinske spolky dostaly peneznich podpor mnohem vice, v pomeru ke sve sile a pusobnosti skoro 100krat vice nez spolky ruske. Rusky kulturne osvetovy spolek Duchnovice, majici jen ve svem ustredi 2386 clenu a 254 citaren, dostal od ministerstva skolstvi a narodni osvety jako podpory na svou kulturne osvetovou cinnost za 9 let uhrnem 238.850 Kc, a v teze dobe spolek Prosvita, ukrajinskeho smeru, majici jen 406 clenu a asi 80 citaren, dostal podle tvrzeni nejvyssiho ucetniho kontrolniho uradu pod c. 21/5-D-1929, 2,889.970.75 Kc a mimo to jeste 1 mil. Kc, ktery dostal pred nekolika tydny darem od ministerstva financi. Je to asi 4 mil. Kc na ukrajinskou praci v Ruske Podkarpatske Rusi za necelych 9 let, ovsem krome rozlicnych jinych stotisicovych podpor a daru na ukrajinske knihy a brozury, jimiz jsou u nas zaplaveny ucitelske a zakovske knihovny

В этои связи я вынужден стать на защиту правительства во имя установления правды и заявить, что за всю время украинские общества получили денежной поддержки существенно больше, пропорционально своего влияния и деятельности почти в 100 раз больше русских обществ. Русское культурнопросветительное общество им. Духновича, имея 2386 членов и 254 читален, получило от министерства школ и народного образования на поддержку своей культурнопросветительской деятельности за девять лет общую сумму 238.850 Кч, в то время как общество "Просвита", украинского направления, имея 406 членов иоеоло 80 читален, в сответствии с утверждением высшего учетного контрольного управления под № 21/5-.......
2.889.970, 75 Кч кроме 1 млн Кч который получило пару недель назад безвозмезднно от министерства финансов. Это почти 4 млн. Кч. на украинскую работу в Русской Подкарпатской Руси за неполныз 9 лет, естественно кроме различных иных стотысячных поддержек и подарков на украинские книги и брошуры, которыми заплавлены учительские и ученические библиотеки...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Внутрішній голос 13-05-2007 10:22 Отправлено #2207


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 349
Регистрация: 21-04-07




QUOTE(Русинка @ 13-05-2007 09:16)
P.S. Дякую Вам за коментар, мені важливо знати і Вашу думку теж.





Мені подобається такий стиль, мовляв і вас тожє імєлі в віду. Same here.


QUOTE
2. Ви могли би навести один приклад, де я особисто стверджую, що я, Русинка, відкидаю саме як в о р о ж у, культуру хоча б одного якогось народу, уже не говорячи про сумніви у існуванні у русинів музики взагалі?

Стверджуючи що русинів насильно роблять українцями, ви хіба не вороже сприймаєте культуру тих самих українців? Саме культуру проше пані? Бо про насильство над вами говорити просто смішно, порівнюючи з гулагами, через які пройшли самі українці. Насильство є синонімом ворожості, хіба не так? Здається я досить адекватно вас зрозумів.


QUOTE
3. Як Ви розумаєте вираз "Подумайте, з ЧИМ ВИ ЛИШАЄТЕСЬ: НІ МУЗИКИ, НІ ОПЕРИ.."?

Чого ви так причепились до опери, як Одарка до Карася? Поглянемо на XIX ст. Феномен опери, так само як феномен ґазети, феномен ділових вечірніх новин телеґрафом, був певним критерієм активності суспільства. Українцям у Львові забрало багато сил підтримувати власну: незпольщену, незмадяризовану, непословачену версію культури, і в тому числі версію опери, і в тому числі версію ґазетярства, і в тому числі версію підприємництва. І все це є вашим "задарма". А ви вважаєте то всьо другорядними речами.


QUOTE
4. Чого Ви відхиляєтеся від суті проблеми, вириваючи наведену фразу з відривом від слідуючого тексту, у якому йде пояснення?

Що шановна пані має на увазі? Знову проблему опери? Ви приділили їй стільки уваги, що я вважав за доцільне торкнутися суті тієї проблеми, з якої все й почалося.


QUOTE
5. На основі чого Ви пишете, що я пов'язую імена наведених композиторів саме з формою державності Швейцарії?

А для чого ви спитали про швейцарських композиторів в контексті згадування імен Моцарта, Баха, Вівальді? Кілька творів Моцарт написав в Чехії, інші в Англії, а Вівальді - в Австрії. То про що йдеться, проше пані? Хіба німці Швейцарії вважають себе якимось окремими германцями порівнюючи з німцями Дойчланду?


QUOTE
6.Але чи вірно буде думати, що прийняття протилежної для когось точки зору і буде істиною? Адже проблема тут зовсім у іншому, у регулярному навішуванні у конкретних статтях образливих і принизливих для людської гідності ярликів, серед яких зокрема, "політичний русин", а також - у зловживанні такого деструктивного скритого маніпулятивного прийому ЗМІ, як пошук внутрішнього ворога.

Даруйте, але люди що хочуть відокремити від України Закарпаття є внутрішніми ворогами України. Це вже не опера це операція. До речі, що принизливого в словосполученні політичний русин? Це просто більш менш аккуратна класифікація. Створення націй є результатом політичного процесу, нагадаю шановній пані. Тому такі словосполучення як політичний італієць, політичний українець були рядовим текстом в XIX ст.


QUOTE
Чому людина має відчувати себе некомфортно, виправдовуватися і доказувати комусь про свій вибір відчувати себе просто русином, без наклеювання образливого "уточнення" "політичний" русин?

Людина, що не плекає планів перекроїти мапу Європи, може називатись як завгодно і ні перед ким не має виправдовуватись. Ви неодноразово в своїх коментарях підтримували таких типів як РусінЪ, Камуфляжник та ruut, які відкрито заявляють, що хочуть відокремитись від України. А в такому контексті - виправдовуйтесь, панночко.


QUOTE
Де я особисто стверджую те, що термін Русь пішов саме з моїх країв? Чи не ліпше залишити право пояснювати етимологію вченим, які цим і займаються?

Хіба не ви стверджували що термін русин з'явився в ваших краях раніше ніж в Києві? Бо саме до вас прийшли проповідувати Св. Кирило та Мефодій? Якщо ж термін Русь або русин пішов не з ваших країв, то відкіля?


QUOTE
8. Приведіть хоч один приклад мого вислову, де я заявляю, що українці мені щасливо жити не дають"? Прошу Вас уникати виривати мої слова з конкретного тексту, який йде за тою або іншою фразою.

Про сталіна та хорті я цитував саме ваші слова. Прошу об'яснитись, для чого ви їх вставили в той самий абзац, де йшлося про "український примус".


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 13-05-2007 10:01 Отправлено #2208


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Внутрішній голос @ 13-05-2007 05:19)

Ось врешті і останнє запитання. Який ви вбачаєте зв'язок між сталіном, хорті, гітлером з одного боку, та українцями з іншого?! Те, що українці вам щасливо жити не дають, ви вже заявили, але як вони при цьому здибалися з хорті або сталіном, мені аж ніяк незрозуміло.






Только документы могут пролить свет на события прошлого, являясь по сути отпечатками (фотографиями) того, что происходило в деиствительности. Итак:

Interpelace
Депутатский запрос

senátorů V. Klofáče, dra Ant. Kloudy, Rudolfa Pánka a spol.

сенаторов В.Клофача, д-ра Ант. Клоуды, Рудольфа Панка и др.
vládě Československé republiky
правительству Чехословацкой республики
ve věcí politického atentátu ukrajinského studenta Tatceva
по делу политического покушения украинского студента Татинца
na archidiakona Sabova,
на жизнь архиепископа Сабова

V neděli dne 1. června t. r. konal spolek Alexandra Duchnoviče v Užhorodě výroční valnou hromadu, spojenou se slavností "Den ruské kultury". Spolek je nepolitický, čistě kulturní a jeho předsedou je řecko-katolický archidiakon Sabov, muž přes 70 let starý, který se na Podkarpatské Rusi těší všeobecné vážnosti. Spolek Alexandra Duchnoviče vzal si za úkol šířiti na Podkarpatské Rusi ruskou kulturu, a zvláště zakládati čítárny, jichž zřídil již značný počet.

В воскресенье 1 июня проходила годовая отчетная конференция общества им. Александра Духновича, совместимая с празднованием "Дня русской культуры". Общество является организацией неполитической, чисто культурной т его председателем является греко-католический архидиакон Сабов, 70-ти лет, который на Подкарпатской Руси пользуется всеобщим уважением. Общество А. Духновича своей целью поставило расширение на Подкарпатской Руси русской культуры, в частности организации читален, значительное кол-во которых оно уже учредило.
Po slavnosti, jež shromáždila representanty státních úřadů, církve řecko-katolické i pravoslavné, armády, politických stran, kulturních korporací atd., když účastníci slavnosti opouštěli sál, přiblížil se ukrajinský student Tatcev k archidiakonoví Sabovu a vypálil proti němu ránu z revolveru. Výstřelem nebyl na štěstí nikdo zraněn a útočník se dal bez odporu zatknouti.

После торжеств, которые собрали представителей госучреждений, греко-католической и православной церковь, армии, политических партий, культурных корпорации и пр., когда участники уже расходились, к архидиакону подошел украинский студент и выстрелил в его направлении из пистолета. Выстрелом счастью никто не был ранен и нападающий без сопротивления был задержан.
Podle časopiseckých zpráv Tatcev doznal, že jednal z návodu paní Novakovské, ženy právního zástupce Podkarpatské banky. Pokoušel prý se dostati se do shromáždění a měl prý v úmyslu stříleti na scéně a to nikoliv jen po předsedovi Sabovu, nýbrž hodlal prý vystříleti všech šest nábojů z revolveru. Před tím už s touto zbraní prý čekal na nádraží na lvovského delegáta příbuzného kulturního spolku, Nebyv do shromáždění vpuštěn, vyčkal konce a. svůj čin spáchal ve chvílí, kdy archidiakon Sabov se loučil se skupinou přátel.

В соответствии с данными прессы Тацинец сознался, что действовал по указанию госпожи Новаковской, жены юристконсульта Подкарпатского банка. Он пытался пробраться на сцену с целью застрелить не только председателя Сабова, поскольку намерен был израсходовать все 6 патронов револьвера. Перед этим он с тем же оружиемждал на вокзале Львовского делегата аналогичногокультурного общества, на заседание не бул пропущен, дождался его окончания и свой акт осуществил в моменте, когда архидиакон Сабов прощался с группои своих друзей.

Tatcevův čin vyvolal rozruch nejen v Užhorodě, nýbrž i na celé Podkarpatské Rusi.

Преступление Тацинца вызвало резонанс не только в Ужгороде, но и на всей Подкарпатской Руси.
Není pochybností, že veřejnost s rozhořčením odmítá atentát Tatcevův, jenž může ohroziti ovoce našeho společného úsilí o klidný vývoj věcí a pořádek na Podkarpatské Rusi a poškoditi — zvláště při tendenčním a nám nepřátelském způsobu psaní některých zahraničních listů — i naše dobré jméno v cizině.
Решительно нет никаких сомнений, что общественность осудит террористический акт Татинца, поскольку он может создать угрозу нашему общему усилию о мирном развитии и порядка на Подкарпатской Руси и нанесет вред- особенно при тенденциозном враждебном к нам способе освещения событии некоторыми заграничными средствами информации- нашему реноме за рубежом.

Proto se podepsaní táží vlády:
В этой связи подписавшиеся направляют запрос правительству:

Dala vláda tento případ bezodkladně a s největší přísností vyšetřiti?

Распорядилось ли правительство этот случаи подробно расследовать?
Jaká opatření vláda hodlá konečně učiniti, aby se na Podkarpatské Rusi nešířila a nemohla šířiti iredenta proti naší republice a zejména, aby na středních školách nemohly býti šířeny tendence, které vídeňské vlády uměle pěstily ve východní Haliči před válkou a které ve svých důsledcích mohou působiti jen katastrofálně v Podkarpatské Rusi?
Какие меры намерено осуществить правительство, чтобы на Подкарпатской Руси не шириласт и не могла шириться тенденция, которую всласти Вены искусственно насадали в восточной Галичине перед воиной и которые своими последствиями могут вызвать катастрофу в Подкарпатской Руси?

V Praze, dne 4. června 1930.

В Праге дня 4 июня 1930 г.

 Отправлено: 23.02.08 16:05. Заголовок: Олег Оранжевый 13..

Олег Оранжевый 13-05-2007 09:41 Отправлено #2209



Від сього дня на повному серйозі пропоную називати українців русинами.
Бо мені вже запаморочилося.
І як це можна з нічого висмоктати щось... талановиті люди. Таку енергію та б на користь... Під веселу оперну музику - вперед у світле майбутнє Русинії!!!!
Мабуть, дійсно без підживлення ззовні не обійшлося
Шановна пані Русинко, Ви так вичерпно описали технологію маніпулювання... А хіба Ваш опис не є спробою маніпулювання?
Яке щастя, що я не націоналіст...


--------------------

Не верблюд

Русинка 13-05-2007 09:28 Отправлено #2210


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




(продовження)
Отже, "сійте розумне, добре, вічне"?!
Cтаття „Скандальний офіціоз: Українські націоналісти „викривають” так звану „русинську карту іноземних спецслужб” варта того, щоб викрити, про яке саме „розумне, добре , вічне” вона проповідує.
Як відомо, націоналізм у кожній нації світу – то пропаганда частиною населення з крайньо правими поглядами своїх цінностей і вимог крайньо агресивними словами і діями. Тому природньо, що конгрес українських націоналістів (КУН) засуджує рішення Закарпатської облради про признання русинів. Але чи має право кожна розумна людина вимагати і у КУН вагомих і детальних доказів, на якій підставі рішення Закарпатської облради про визнання русинів вони називають „незаконним”, „антидержавним”, „антиукраїнським” і „антиконституційним”? ДЕ ВАГОМІ І БІЛЬШ ДЕТАЛЬНІ ДОКАЗИ ПРИЧИНИ ВИКОРИСТАННЯ САМЕ ТАКИХ СЛІВ?
Далі у статті сказано, що націоналісти звернулися до Служби безпеки України в зв’язку з „підривною діяльністю іноземних спецслужб”. Чи має право кожна розумна людина вимагати у КУН вагомих і детальних доказів, НА ОСНОВІ ЧОГО організація КУН вживає вираз „посилити захист безпеки держави на території Закарпатської області у зв’язку з „підривною діяльністю іноземних спецслужб”? ДЕ ВАГОМІ І ДЕТАЛЬНІ ДОКАЗИ, ЯКА САМЕ СПЕЦСЛУЖБА, І ЯКІ КОНКРЕТНІ ПОСТУПКИ РОБИТЬ? Інакше даний Ваш вираз, як і фраза „антидержавна позиція окремих чиновників і найнятих політиканів” - це лише ярлик, наклеп, бездоказове розповсюдження неправдоподібних відомостей з метою опорочення. Чи має право кожна розумна людина вимагати у КУН вагомих і детальних доказів, які саме чиновники і політикани (імена, прізвища) маються на увазі? Хто їх найняв конкретно? ЯКІ Є ДЕТАЛЬНІ І ВАГОМІ ДОКАЗИ ЗВИНУВАЧЕНЬ організації КУН?
„НЕ ВВЕДИ НАС ВО ІСКУШЕНІЄ!” – це значить, що Бог дав людині розум, щоби вона користувалася ним у таких ситуаціях, коли є спокуса або небезпека піддатися на провокацію на необдумані деструктивні поступки. Це значить, що кожна розумна людина силою свого розуму помічає і розкриває такі ситуації, де є провокація на необдумані деструктивні поступки, де є спокуса піддатися обману, брехні, страхові, тривозі. Мудрість і розум – то добродетель.
„ІЗБАВИ НАС ОД ЛУКАВОГО!” – то значить, що кожна розумна людина, розкриваючи обман і неправду, наклеп і брехню, цим протистоїть беззаконню, яке веде до негативних поступків і смерті демократичного суспільстваї. Бо Творець – за демократичне суспільство, за життя, за розум, мудрість.

Такі тексти, де без вагомих і детальних доказів нагнітається міжнаціональна ворожнеча з наклеюванням ярлика „антиукраїнський”, є політичною маніпуляцією. Деструктивною політичною маніпуляцією!
Маніпуляція у політичному смислі (від латинського слова „манус”, рука) – це стремління „приручити”, „прибрати до рук” іншу людину (людей, великі групи людей), з певною позитивною або негативною метою. Вид маніпуляції залежить від бажання досягти позитивну або негативну мету. Приклад позитивної побутової маніпуляції : „Спочатку зроби уроки, а потім будеш мати вільний час”, або „В залежності від того, наскільки правильно ви виберете у магазині фасон одягу, він може підкреслити або достоїнства Вашої фігури, або її недоліки”. Приклад негативної політичної маніпуляції – любе таке неправдиве твердження, яке визиває у одного народу (або окремої людини) ненависть до другого, визиває у великої групи людей страх або призиває до агресії, до необдуманих негативних поступків.
Негативну агресивну політичну маніпуляцію використовують тоді, коли одній стороні погано вдається перемогти суперника відкрито, а подавити його повністю – нема можливості. Мета агресора - отримати свій виграш так, щоб інші не розгадали істинних негативних намірів. При цьому використовуються любі агресивні ганебні методи („Цель оправдывает любые средства”, як сказав хтось колись)
У політиці тонкими маніпуляторами є засоби масової інформації (ЗМІ), які, друкуючи той чи інший матеріал, непомітно для інших нав’язують ту чи іншу думку великій групі людей. Подаючи про щось або про когось тільки негативний матеріал, можна легко визвати бажаний ефект обурення, гніву, ненависті, зависті, страху. У випадку народу мета друкування негативних матеріалів– штучно створити поганий настрій, нагнітати страх або агресію, зробити населення слухняним і ручним, щоби воно не думало самостійно, і керувати народом у своїх особистих цілях так, щоби народ це навіть не усвідомлював.
Таким чином, негативна маніпуляція має три важливі ознаки:
1. Ідею „прибрання до рук”, „приручення” з негативною метою
2. Обов’язкову умову створення ілюзії, ніби наступні нерозумні слова, дії і рішення приймалися людиною (або людьми) самостійно, а не під впливом певної словесної обробки.
3. Майстерність маніпулятора у виконанні прийомів негативного впливу на поведінку людини.
Негативні маніпулятивні статті пишуться з метою відволікати увагу або зосередити увагу саме на тому, що потрібно „кукловоду” для досягнення цілі. Головна ознака – підкидання провокаційних ярликів, виразів, дуже емоційних грубих або агресивних текстів, слів, тощо.

Найбільш надійний захист від негативних маніпуляцій – це сміливо розкривати їх, показувати, де, як само, яким чином використовують слово з метою негативних маніпулятивних цілей! Але розкриття маніпуляцій не припиняє їх в віртуальному просторі, бо маніпуляції притаманна більша агресивність, ніж комунікації, що базується на злагоді.
Одно з основних правил негативних політичних маніпуляцій проголошує, що успіх маніпуляції залежить від того, наскільки вдається ізолювати аудиторію, на яку направлені маніпулятивні прийоми, від постороннього впливу.Ідеально, коли повністю відсутні будь-які інші погляди, коментарі і висказування, коли ніхто не котролює джерело інформації і не просить детальних і вагомиї доказів. Маніпуляції несумісні з розкриттям маніпулятивних прийомів, більше того, маніпуляція неможлива і у випадку відкритих вільних дебатів і діалогів на телебаченні, під час відкритих прес-конференцій, „круглих столів”, у випадку бажання випустити „липові” звернення учасників таких дебатів до широкої громадськості, тощо. Складність виконання цього завдання полягає у тому, щоби створити видимість публікацій у ЗМІ і альтернативних матеріалів, але тільки таких, які не розкривають суті головних маніпулятивних програм або які вивергають саму агресивну хулу на владу. Бо це розпалює гнівні почуття у протилежної сторони.
Якщо по ходу маніпуляції з’являється несподіване неконтрольоване джерело альтернативної інформації, яке є погрозою розкриття маніпуляцій, то частіше всього операція по маніпуляції тимчасово швидко згортається, оскільки аудиторія втрачає іллюзію єдино вірної думки, і це посилює психологічний захист особистості. Ліпше змиритися з втратою грошей, затрачених на провалену спробу маніпуляці, ніж ризикувати, що жертва маніпулятора буде отримувати альтернативну інформацію. Так, можливі випадки термінового видалення провокаційного „сенсаційного” повідомлення, тимчасове припинення провокативної маніпуляції без усяких коментарів з цієї нагоди. Це робиться тому, щоби припинити діалог, який має ризик несподівано повернути у сторону, небажану для маніпуляторів.

Розглянемо, як конкретно робиться негативна маніпуляція. Для цього відбір реальних подій для іх освітлення у ЗМІ робиться таким чином, щоби формувати у аудиторії читачів ту думку, яка вигідна длґ маніпулятора. Для правдоподібності свободи слова залишають невеличкий сектор для опозиційної преси, яку успішно намагаються затиснути у жорсткі рамки. Як уже згадувалося. Опозиції дозволяється лаятися послідніми словами, але не будувати у аудиторії цілістну, правдиву думку про реальність. Автори, які займаються такою роботою, чомусь швидко перестають публікуватися. Практично, ЗМІ користуються технологіями ведення психологічної війни, використовуючи недостатню інформованість аудиторії в області психології і психіатрії, в області нейро-лінгвістичного програмування (НЛП).

Технології ведення психологічної війни – це планомірні пропагандистські заходи, яки здійснюють скритий, невидимий або важко помітний для людини негативний вплив на емоції, погляди, позиції і поведінку нейтральних, дружніх або ворожих для маніпулятора груп населення з метою підтримки панівної національної політики.

Основні складові частини негативної маніпуляції:

1. Вплив на маси визиванням у людей негативних емоцій. Негативні емоції – це важливий фактор успіху негативної маніпуляції. Чому? Тому що емоції – більш рухливі і податливі, ніш голос розуму, і якщо їх вдається „розгойдати”, то, власне, „голос розуму” заглушається, мишлення стає вразливим. Великі маси людей спочатку реагують на ті негативні емоції, які у них уміло визивають публікацією текстів з певними негативними словами. Так слово „антиукраїнський”(анти польський, антирусинський, тощо) у відповідній аудиторії в любому випадку визиває негативні емоції, образу, ненависть, гнів, обурення, страх, переживання, відчуття нестабільності ситуації і загрози власному існуванню. Адже людина спочатку реагує емоційно, а потім вже включається голос розуму. Крім того, чим більший натовп, тим легше він піддається впливу негативних навіювань маніпулятора. Відколи існує людство, для маніпулятивної „розкачки” емоцій використовували кризу, нестабільність у країні, несподівану ситуацію (терористичний акт, міжнаціональний конфлікт, різке збіднення великих груп населення і різке збагачення невеликої групки тих, хто є при владі, політичний скандал, скандальну сенсацію, тощо).
Особливо легко сколихнути емоції, які у повсякденному житті засуджуються: ненависть, страх, зависть. Бо саме ці емоції важче вернути знову під внутрішній контроль розуму. У негативній політичній маніпуляції розпалення агресії і гніву до одних людей супроводжується розпалюванням почуття жалю, слабості, співчуття до других людей. Власне, годяться любі емоції, якщо вони допомагають хоч на якийсь час відключити голос розуму. Так, маніпулятивними словами „антиукраїнський”, „антидержавний”, „антиконституційний” у смислі – направлений проти українців, - у українців визивається емоція гніву, ущемлення їх почуття справедливості, і почуття ненависті до тих людей, яких характеризують словом „антиукраїнський”. У підсвідомості нав’язується думка, що якщо Україна буде єдина, то вона завжди буде царством матеріального достатку, справедливості і рівності. Розрушення цього міфу визиває приступ гніву у того, хто вірить у такий міф. Цей гнів треба направити у потрібний для маніпулятора бік, - кудись і на когось! Так, назвати когось „сепаратистом” і „антиукраїнцем” визиває у натовпу більший гнів, ніж у випадку вуличного злодія або хабарника в установі, бо слово „сепаратист” і „антиукраїнець” асоціюється із словом „зрадник”, і осуджується у суспільстві уже по іншим, більш суворим міркам.
Вся негативна маніпуляція побудована якраз на надавлюванні в потрібний час у потрібному для маніпулятора місці на „болючі точки” – емоції ураженого самолюбства.

2. Штучне визивання емоції страху. Чим більше у суспільстві розкачують нагнітання емоції страху, тим легше управляти поведінкою людини. Поведінку кожної людини визначає наявність або відсутність страху, величина контролю розуму над страхом, що виник.
Є страх істинний, який сигналізує про реальну небезпеку (дикого звіра, наприклад) і є проявом інстинкту самозбереження людини. На основі аналізу сигнала про небезпеку, що поступає у мозок, людина за одну мить робить висновок, яку поведінку їй найкраще обрати у наступний момент (втекти, захищатися або напа

 Отправлено: 23.02.08 16:05. Заголовок: РусинЪ1 15-05-200..

РусинЪ1 15-05-2007 19:11 Отправлено #2181


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Микита Лис @ 15-05-2007 18:58)
Цікаво... Ветерани другої Світової, значить. Але ж Словаччина воювала на боці Німеччини, поки на її територію не увійшла Червона армія. То які ж ветерани представляли Словаччину на цій зустрічі на Закарпатті? Можете повідомити?





По подсчетам историков, бегством от нацистов в Советском Союзе после 1938 года спасалось около 30 тысяч граждан Чехословакии. Только из Подкарпатской Руси в СССР перебралась почти вся молодежь.
- По лагерям и тюрьмам обнаружено в общей сложности 10 тысяч подкарпатских русинов и 250 чехов и словаков. Кроме того, в документах описываются условия жизни в лагерях, приводится и таблица смертности на примере Печорского лагеря. Вот данные о питании: 400-700 граммов хлеба в день в зависимости от выработки, штрафной паек - 300 граммов. Для колонны из 300 мужчин дважды в день кипятком заваривали по 20 килограммов муки. Эту баланду - литр на человека, выдавали в 6 часов утра и в 8 вечера
http://216.239.59.104/search?q=cache:q3roY...clnk&cd=1&gl=ru
В годы второй мировой войны Русины (как граждане Чехословакии)составляли основной костяк первого чехословацкого армейского корпуса в СССР. Так, например, из 1696 солдат запасного полка и резервной роты в Бузулуке было 1422 Русинов, в чехословацкой военной части в бое за Соколово было 27 % Русинов, в боях за Киев – 63 %. До перехода границ ЧСР в корпусе насчитывалось 7100 Русинов и ещё в апреле 1945 г. – 5349.
Только в боях за Дуклу пало 2389 русинов. Своими боевыми заслугами и тысячами павших и раненых героев они внесли неоценимый вклад в освобождение и свободу ЧСР...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Микита Лис 15-05-2007 18:04 Отправлено #2182


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,519
Регистрация: 11-10-05
Из: київ




QUOTE(РусинЪ1 @ 14-05-2007 12:42)
Особенно не убиваитесь, Medvedev!
Русины пережили тясячелетнюю мадьярскую доминанту, переживут и украинизацию.



Тільки півстолітньої русифікації не пережили...
Царство небесне!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Микита Лис 15-05-2007 18:02 Отправлено #2183


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,519
Регистрация: 11-10-05
Из: київ




QUOTE(Камуфляжник @ 15-05-2007 11:45)
почему именно украинизация, почему нас хотели сделать именно украинцами. Похоже украинцев серьёзно не воспринимали и не боялись. Странные чехи, правда?



А! Так Вас українізували чехи! Дивно, справді.
І в результаті Ви, судячи з мови Ваших постів, русифікувалися?


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Микита Лис 15-05-2007 17:58 Отправлено #2184


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,519
Регистрация: 11-10-05
Из: київ




QUOTE(ruut @ 15-05-2007 17:07)
14.05.07 (08:07)
Програму співробітництва підписано між Прешовським краєм Словаччини та Закарпатською областю України
У суботу, 12 травня, неподалік Ужгорода, на українсько-словацькому кордоні, відбувся День добросусідства. Сюди прибули керівники і представники громадськості Прешовського та Кошіцького самоврядних країв Словаччини та Закарпатської області, ветерани другої світової, дипломати, зустрілися й родичі, ділові партнери...




Цікаво... Ветерани другої Світової, значить. Але ж Словаччина воювала на боці Німеччини, поки на її територію не увійшла Червона армія. То які ж ветерани представляли Словаччину на цій зустрічі на Закарпатті? Можете повідомити?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 15-05-2007 17:07 Отправлено #2185


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




14.05.07 (08:07)

Програму співробітництва підписано між Прешовським краєм Словаччини та Закарпатською областю України


У суботу, 12 травня, неподалік Ужгорода, на українсько-словацькому кордоні, відбувся День добросусідства. Сюди прибули керівники і представники громадськості Прешовського та Кошіцького самоврядних країв Словаччини та Закарпатської області, ветерани другої світової, дипломати, зустрілися й родичі, ділові партнери...

Символічно, відзначали промовці на святковому мітингу, що цей захід відбувається неподалік монумента "Україна - визволителям". Тут відгриміли останні бої за визволення українських земель від фашистських окупантів. Далі тисячі закарпатців-добровольців у складі Червоної Армії та чехословацького корпусу Людвика Свободи визволяли міста і села сусідніх країн. Могили багатьох із них знаходяться на Дуклянському перевалі Словаччини, в інших місцях запеклих боїв з фашистськими загабниками.
Після війни бойове побратимство переросло у трудове. Поріднились і Закарпаття з Прешовським та Кошіцьким краями. От і сьогодні голова Закарпатської облдержадміністрації Олег Гаваші та голова Прешовського самоврядного краю Петер Худік підписали Програму співробітництва між двома сусідніми регіонами.
Вже вшосте за роки незалежності двох країн відбуваються Дні добросусідства між прикордонними областями. І словацькі та українські діти, які обмінялися творчими роботами, символізували, що є кому продовжувати побратимські прикордонні стосунки.
Тут відбувся також великий концерт дружби, у якому виступили професійні й самодіяльні колективи та виконавці двох країн. Завершили свято традиційні гуляння, зустрічі бойових побратимів, ділових партнерів,


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 15-05-2007 11:45 Отправлено #2186


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(Medvedev @ 14-05-2007 10:31)
Ага. Только влияние русин и прочих пришельцев с Марса на эти политические катаклизмы было не большим, чем влияние космического излучения на рост телеграфных столбов.





Сравнение с марсианами, конечно, приятно, но в голову как-то приходят и другие ассоциации о влиянии тех или других народов на происходящие процессы. Если кто-то пытался лишить нас национального самосознания, то очевидно у него на это были веские причины. Всё ведь стоит денег и усилий и глупо тратить их без важной причины, а причиной может быть угроза и ничего больше. Выходит, что нас почему-то боялись. Второй вопрос, почему именно украинизация, почему нас хотели сделать именно украинцами. Похоже украинцев серьёзно не воспринимали и не боялись. Странные чехи, правда? Бояться маленьких марсиан и превращать их в часть великого украинского народа......что взять с чёрных хорватов.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 14-05-2007 12:42 Отправлено #2187


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Medvedev @ 14-05-2007 11:31)
Ага. Только влияние русин и прочих пришельцев с Марса на эти политические катаклизмы было не большим, чем влияние космического излучения на рост телеграфных столбов.






Особенно не убиваитесь, Medvedev!
Русины пережили тясячелетнюю мадьярскую доминанту, переживут и украинизацию. Режимы приходят и уходят. Только русины вечны...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Medvedev 14-05-2007 10:31 Отправлено #2188


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 230
Регистрация: 31-10-06




QUOTE(lashkun @ 13-05-2007 17:25)
"Ничто не вечно под луной."©.
Мій дід народився за Австро-Венгерської імперії,батько за Чехословакії,я за СССР,діти живуть більшу частину свого життя за "незалежної".Ви можете сказати що за державне утворення буде на території Підкарпатської Русі за 30 років?
"Все тече,все міняється"(С)






Ага. Только влияние русин и прочих пришельцев с Марса на эти политические катаклизмы было не большим, чем влияние космического излучения на рост телеграфных столбов.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Внутрішній голос 14-05-2007 07:11 Отправлено #2189


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 349
Регистрация: 21-04-07




QUOTE(Русинка @ 14-05-2007 01:09)
2.Щоби послабити увагу читачів, відволікти їх від вчитування небажаного коментара, маніпулятори-„кукловоди” негайно намагаються перехопити ініціативу, щоби привернути спочатку основну увагу до себе...Нехай, мовляв, відмивається від нашої грязюки.





Справна домохозяйка всюди бачить лише чужу грязюку

Вітаю з Днем Матері, Русинко.

Не переймайтеся так. У всьому винні чоловіки, а українці то такенні кукловоди! Паливоди! Вернигори! Скалозуби! Йой, що ж це лишенько робиться на світі, всьо пропало!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 14-05-2007 01:09 Отправлено #2190


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Дякую Вам за гумор, за змістовні і цікаві коментарі по суті проблеми, шановні друзі, - "lashkun", "РусинЪ1", "ruut", "Камуфляжник" , а також усі ті доброзичливо настроєні співбесідники, які дискутують розумно, уникаючи агресії, ворожнечі, образливих ярликів і хамства.
Підведу підсумки:
Зі сторони розумним читачам добре видно, хто саме на цьому форумі відводить дискусію у інший напрям, хто відводить від суті проблеми. Ось як робиться така маніпуляція:
1. Коли на форумі з’являється у відповідь якийсь особливо небажаний або неочікуваний коментар, який небезпечний для привертання до нього підвищеної уваги читачів, „зі сторони” і „випадково” у полеміку вступають два-три „кукловоди”.
2. Щоби послабити увагу читачів, відволікти їх від вчитування небажаного коментара, маніпулятори-„кукловоди” негайно намагаються перехопити ініціативу, щоби привернути спочатку основну увагу до себе, і відвести увагу від „свого” опонента, кому, наприклад, складно відповісти на коментар переконливо, або ж коли недостатньо більш детальної інформації по даному питанню, а потім аудиторія непомітно вводиться в оману шляхом розбивки попереднього тексту небажаного коментара (по можливості) на велику кількість цитат, вирваних з тексту, і перефразованих двома маніпуляторами-„кукловодами” у своїх інтересах так, щоби повністю спотворити смисл тексту, і, головне, використати його для особистих агресивних нападок на автора коментара, оказати на нього прямий тиск..Нехай, мовляв, відмивається від нашої грязюки.
3. Переведення диспуту у площину особистих нападок: мета нападок полягає у тому, щоби і читачі, і автор небажаного коментара й думати забули, про що велася річ раніше, який був дійсний смисл реплік, і, головне, це робиться, щоби заманити автора небажаних коментарів у ситуацію ВОРОЖОГО ПРЕД’ЯВЛЕННЯ ВИМОГИ ВІДЧУВАТИ ПОЧУТТЯ ВИНИ, заставити його виправдовуватися, що „насправді смисл був ось такий, а не такий..і тд.
4. Мета спотворення смислу окремих слів коментара „з точністю до навпаки”- скрити власну некомпетентність, коли закінчилися аргументи, і намагання любою ціною перевести диспут на іншу тему, відволікти від істинної суті проблеми, від її реального вирішення..
5. Доводи маніпуляторів маловагомі і недеталізовані, бо розрахунок робиться на те, що читач не може знати все на світі. Головне у негативній маніпуляції - не докази логіки, а агресивні емоції. І тому розрахунок робиться на те, що читач не зможе заглибитися у деталі і помітити, де саме фраза побудована так, що смисл її спотворюється. Будується негативна маніпуляція на тому, що, в принципі, у відношенні до смислу любого слова можна завжди знайти людину, яка сприйме смисл саме цього слова крайньо вороже і агресивно. (При цьому авторам негативної маніпуляції дозволяються любі агресивні випади, хамська поведінка, грубі вирази, тощо). А на деяких сайтах хамські репліки не видаляють. Кожний наведе приклади таких сайтів.

Наклеюванням ярлика „політичні русини” негативні маніпулятори-„кукловоди” переслідують конкретну мету:
визвати у читачів любим чином недовір’я до позитивної ідеї признання русинів окремим народом шляхом дискредитації її прихильників, за допомогою ворожого ставлення до людей, які мають сміливість сказати, що вони - русини і відкрито, - без агресії і особистих образ,- викласти свої погляди . (За цим скривається бажання творців негативної маніпуляції виразити власний гнів: „Ми сердимося, коли ви так робите”)

Маніпуляція несумісна з розкриттям маніпулятивних прийомів. Тобто, той, хто маніпулює, уникає розкривати прийоми маніпуляції. Відповідь на негативну маніпуляцію – детально розкривати, як саме робиться та чи інша маніпуляція.

..Продовжую стверджувати, що я, попри того, що визнаю себе русинкою, я – доросла людина, спокійна і врівноважена, яка має право вільно і незалежно вибирати і вирішувати на основі власного розуму, чий коментар підтримувати. . Я роблю це свідомо, на основі власної свободи вибору, і розподіляти або не розподіляти думки того чи іншого автора реплік - це моя особиста справа. Тому вважаю, що рівень фраз типу „Ви підтримували і „Русина”, і „Камуфляжника” , тепер відповідайте" - навіть не заслуговують на увагу, на те, щоб на них відповідати. Думка недоброзичливців мене мало хвилює. А розумна людина і так все порозуміє.

..Своїм друзям і доброзичливцям я говорю:
всі негативні маніпуляції прямо діють на емоції людини, переслідуючи мету – агресивно і різко змінити настрій людини у негативний бік. При цьому використовується той факт, що різні люди мають різну чутливіть, і мало високочутливих людей уміють володіти своїми емоціями і не піддаватися грубим атакам маніпуляторів.

Будемо пам’ятати: настрій (наш, або нашого співбесідника) – величина змінна, і схильний до коливань. Непостійність настрою – закон. Поганий настрій, навіть навмисно зіпсований, теж обов’язково зміниться на кращий.

Настрій – не наш начальник, і не наш підлеглий. Ми – не раби і не хазяї свого настрою. Ми – разом з настроєм – однодумці одного храму, по імені „ДУША”.
Для урівноваженого настрою важливо:
- приймати життя без іллюзій, самообману,
- не ставити свій настрій у залежність ні від чого – ні від чиєїсь негативної і вороже, агресивно висловленої думки, ні від чийогось негативного і ворожого відношення, чи якоїсь негативної оцінки.
Важливо постійно нагадувати собі про своє право мати урівноважений і добрий настрій, який не залежить ні від кого і ні від чого. Позитивний настрій – то священна власність.
„Настрій неможливо перемогти і неможливо обманути”, - як писав хтось з великих римлян, - але настрій можна переконати змінитися- якщо і не зразу, то поступово. Допомагає у цьому молитва, медитація. Головні докази збереження урівноваженого настрою – докази розуму і духу.
Привчивши свій настрій до незалежності від агресивного впливу зі сторони, Ви помітите, що одним це буде подобатися, іншим – ні. Одні будуть вас дуже поважати за духовну незалежність, інших це буде дуже дратувати. Для одних Ви станете друзями, а для інших Ви будете як більмо на оці, одні будуть вас хвалити, обожнювати, інші – сердитися, проклинати, і те, як людина відноситься до такої поляризації відношення з боку інших людей, і буде перевіркою на те, наскільки велика частка ВНУТРІШНЬОЇ СВОБОДИ ДУХУ У ЛЮДИНІ ОЖИЛА.

..Дуже мало вільного часу, але це тимчасово.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 13-05-2007 21:11 Отправлено #2191


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 13-05-2007 17:42)
Авать, ги кажуть русины: " Трофеи (застріленых заяяцив) рахувуть по вадасці..."





Иппен так.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 13-05-2007 20:39 Отправлено #2192


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Внутрішній голос @ 13-05-2007 20:50)
русини нібито вважають українські партії анти-державними заколотниками в Чехії 1930 року. [url=http://216.239.59.104/search?q=cache:b2DzVxfOFjEJ:www.psp.cz/cgi-bin/ascii/eknih/1929ns/se/stenprot/071schuz/s071012.htm+Novakovska+atentat&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru]





"...Разом із Тацинцем чеська поліція заарештувала й співучасників замаху – студентів Миколу Байду, Володимира Федорчука й дружину адвоката д-ра Новаківського. Розправа відбулася перед судом присяглих у листопаді 1930 року; Стефанію Новаківську засуджено на 5 років ув'язнення, а Ф. Тацинця на один рік. Інших арештованих звільнено, бо всю вину за підготовку атентату й за доставлення Тацинцеві револьвера взяла на себе пані Стефанія Новаківська..." (с)
http://66.102.9.104/search?q=cache:4bQ8Gyi...clnk&cd=6&gl=ru

Все, без исключения, пришлые зайды-галичане. В демократической Чехословакии методы террора, характерные для восточной Галиции, не практиковались. Тацинец, студет греко-католической семинарии (о.Василиан) послужил орудием в руках опытных деятелей "визвольних змагань". В конце 30 лет они же отправили безоружных детей, слепо веривших в авторитет "пан учителей" на Красное поле под пули регулярной венгерской армии. Сами же смылись, через Румынию и Югославию в Прагу в Український Вільний Университет, под крылышко их покровителей, вождей нацистского Рейха...





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Внутрішній голос 13-05-2007 19:50 Отправлено #2193


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 349
Регистрация: 21-04-07




Моє запитання: Ну і що ж на ваш погляд влада Відня штучно насадила в східній Галичині перед першою світовою війною ?

Ваша відповідь

QUOTE(РусинЪ1 @ 13-05-2007 10:47)
С финансовой помощью чехословацкой администрации и лично президента Т.Г.Масарика в Ужгороде был построен " Народный дім" (1928 г.), собственно украинский национальный центр (музей, читальня, библиотека, кинтеатр). Радикальные члены "Просвиты" уже в середине 30 годов отбросили культурно-просветительскую маску и открыто заявляли о своих политических планах, создании украинского государства. Тем самым "П" перешла фактически на антигосударственные позиции и стала центром радикального украинского национализма, что констатировала и чехословацкая полиция...






Порівнюючи моє запитання, що було процитовано з судового засідання в справі Новаковської-Татинця, та вашу відповідь, я мушу зауважити що пан РусінЪ пєрєдєргіваєт. В чеському парламенті, звідки походить моя цитата, мова йшла про східню Галичину, до якої Закарпаття географічно не належить. В вашій відповіді йшлося про Закарпаття. Чеський парламентарій в 1930 році зробив досить таки анти-українську заяву, що нібито український рух в східній Галичині то справа рук віденської охранки. Ви на цю цитату відповідаєте такою що ще красномовніша: русини нібито вважають українські партії анти-державними заколотниками в Чехії 1930 року. То про яку русинську незалежність йдеться, якщо ті політичні русини погоджувались коритися чехам?

Читаємо далі ваше джерело:

QUOTE
Mel jsem jiz poteseni prositi pana ministra skolstvi a narodni osvety, aby odstranil tento zmatek a zavedl do nasich skol jediny vyucovaci jazyk, a to jazyk rusky. Pan ministr laskave poctil nas odpovedi, ukazal, ze povazuje za nevhodne, nebo ze si nepreje michati se do vnitrnich veci karpatoruskeho lidu, a potom ve sve odpovedi na mou interpelaci pan ministr poctil mne svou poznamkou, ze povazuje za spravne uzivati ve skolach jazyka lidu.

Мав був просити пана міністра шкіл та народньої освіти аби було заведено по наших школах єдину мову виховання, і то є російський язик. Пан міністр ввічливо відповів що не вважає собі за гідним втручатися в внутрішні справи карпаторуського народу, а згодом відповів на моє повторне звернення що вважає належним вживати в школах народню мову.


QUOTE
Ukazi na prave koncici se na Podkarpatske Rusi soupis lidu, pri kterem prosti sedlaci a selky, zvlaste v okrese svalavskem a mukacevskem velmi energicky protestovali proti nezakonitemu jednani nekterych komisaru, kteri dovolavajice se jakesi zvlastni instrukce, kterou pry jim dal jejich nadrizeny urad, pokouseli se zapisovati jejich narodnost jako "rusinskou". - "Zadne rusinske narodnosti nezname a k ni se nepriznavame, nebot nase narodnost je ruska" - tvrdil vsude nas karpatorusky prosty lid. Podle tohoto naseho narodniho vedomi musi se take posuzovati nase narodni tvarnost.

Посилання на право завершу згадкою про перепис населення Підкарпатської Русі, в ході якого прості селяни та селянки, власне з кресів свалявського та мукачівського, вельми енергічно протестували проти беззаконня деяких комісарів, що виконуючи якусь владну інструкцію, покушалися записувати національність селян як ото якусь "русинську". "Жодної русинської народності не знаємо і не визнаємо себе русинами, бо наша народність є росіяни" - повсюди стверджував карпаторуський люд На тій нашій народній свідомості мусить спиратися і народотворення.

Чеський Парлямент. 1930 рік. No comments.
--------------------------------------------------------------------
Загалом зауважу що ця тема вже дійшла черти, перед якою я хотів би зупинитись і віддати дискусію цілком в руки самих русинів. Те що я хотів зауважити - зроблено. А сперечатися які національності кращі за інших не маю жодного наміру, бо це невдячна справа і пустозвонство.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 13-05-2007 18:42 Отправлено #2194


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(lashkun @ 13-05-2007 19:25)
"Все тече,все міняється"(С)





Авать, ги кажуть русины: " Трофеи (застріленых заяяцив) рахувуть по вадасці..."

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 13-05-2007 18:25 Отправлено #2195


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(Medvedev @ 13-05-2007 12:34)

Якщо ж вимоги вашої партии будуть поширюватись на перекроювання державної мапи, то цe вже буде проявом сепаратизму, що вступає у протирiччя з законами держави та iснуючими мiжнародними угодами.

То у чому проблема?





"Ничто не вечно под луной."©.
Мій дід народився за Австро-Венгерської імперії,батько за Чехословакії,я за СССР,діти живуть більшу частину свого життя за "незалежної".Ви можете сказати що за державне утворення буде на території Підкарпатської Русі за 30 років?
"Все тече,все міняється"(С)



--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 13-05-2007 17:37 Отправлено #2196


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(Medvedev @ 13-05-2007 13:34)
А що повинен вiдчувати єврей, грузин чи ще який аварець?
Конгрес нацiоналiстiв може заявляти все що заманеться та знайти яку-небудь листiвку для публiкацiй цих заяв. Питання в тому, у якiй мiрi цi нацiоналiсти представленi у органах влади, щоб вважати такi заяви державною полiтикою? Наскiльки такi заяви знаходять пiдтримку у народi, щоб нацiоналiсти здобули якесь помiтне мiсце (я навiть не кажу про бiльшiсть) у представницьких державних органах?

Ще одне питання, якi правовi наслiдки витiкають з акту визнання Закарпатьською обласною радою "нацiональностi" русин?
Нагадаю вам, що в паспортi громадянина вiдсутня графа "нацiональнiсть". Про нацiональнiсть вас не питають при працевлаштуваннi, виборi мiсця проживання, тощо. Отже, дискримiнацiю за нацiональнiстю у нас в державi виключено. З цього моменту ви можете вважати себе хоч прямим нащадком прибульцiв з Марсу - це питання виключно вашого емоцiйно-психологiчного стану. Вам не забороняють спiвати своїх пiсень, виховувати дiтей у повазi до нацiональних традицiй. Ви особисто можете давати згоду на шлюб своїх дiтей виключно з одноплемiнниками. Попри усе, це буде тiльки свiдчити, що ваш свiтогляд трошки не вiдповiдає сучасним реалiям.
Ви можете створити свою "русинську" полiтичну партiю, та на законних демократичних засадах вiдстоювати свої вимоги. Але ця партiя буде нiякою iншою, нiж нацiональнiстичною, оскiльки створена буде на нацiональниx засадах. Тодi у чому вашi претензiї до українських нацiональнiстiв: тiльки у тому, що вони українськi? Iх свiтогляд нiчим не вiдрiзняеться вiд вашого: нацiональне питання перш за все.
Якщо ж вимоги вашої партии будуть поширюватись на перекроювання державної мапи, то цe вже буде проявом сепаратизму, що вступає у протирiччя з законами держави та iснуючими мiжнародними угодами.

То у чому проблема?





Не согласен, что националисты могут писать в своих постановлениях всё, что угодно. Не в демократической, правовой стране. Им нельзя нарушать законы и разжигать межнациональную вражду. Им нельзя настраивать народы страны друг на друга, нельзя подменять законы своими пожеланиями. Своими действиями они подрывают демократию и провоцируют проблемы в стране. С их лёгкой руки гуляет по Украине идея распада, не с нашей. Вы говорите о законах и сепаратизме. О каких законах? Я не собираюсь подвергать сомнению Конституцию страны, но если референдум был проведён до принятия Конституции, то почему в Основном Законе это не отражено? Где воля того народа, который должен жить согласно этой Конституции. И достаточно ли она легитимна в глазах тех, кто проголосовал за одно, но не увидел своего голоса большинства в конечном документе? Вопросы, ваши ответы на которые я уже почему-то знаю. Бог с тем, что было, но давайте не делать прошлых ошибок снова и снова. Политических русин не существует, русины вообще очень аполитичны, подозреваю, что поговорку:' Пока гром не грянет, мужик не перекрестится' русские взяли у нас Только вот гром начинает греметь всё сильнее и мужик начинает складывать пальцы. Сначала в три пальца вместе, потом фигу, потом.....дай Бог всё образуется. Нам сейчас уже не запрещают петь свои песни, но проблема в том, что мы уже не спрашиваем разрешения, и в этом нет нашей вина, виноваты именно те националисты, которые по вашим словам, имеют право делать в Украине всё, что им заблагорассудится. Как аукнется, так и откликнется.

 Отправлено: 23.02.08 16:06. Заголовок: ruut 13-05-2007 1..

ruut 13-05-2007 16:04 Отправлено #2197


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Резолюція
Звітно-виборної конференції
Закарпатського Народного Об’єднання (ЗНО-Subcarpatica)
від 5 травня 2007 р.

1.Підтримати рішення сесії обласної ради від 7 березня 2007 року про визнання національності „русин” і внесення її до переліку національностейна території Закарпатської області як акту справедливості, найвидатнішої події останнього півстоліття, котра повернула підкарпаторусинському народу національне ім'я, гідність і честь свого менталітету. Висловити глибоку подяку голові ради М.М.Кічковському і всім депутатам за розуміння і підтримку давно назрілих прагнень русинів у відстоюванні своїх національних конституційних прав. Депутати обласної ради підтвердили, що вони є справжніми представниками своїх виборців. Допомогти владним органам місцевого самоврядування різних рівнів у виконанні даного рішення.
2. Засудити дії тоталітарного режиму, спецслужб колишнього НКВД під керівництвом беріївця Мехліса, які з політичною метою, для обману світової громадськості у листопаді 1944 року, ще в ході бойових дій адміністративно підготували і організували схвалення документу „Маніфест про возз'єднання", в якому національність русини навіть не згадується, в той час, як тоді півмільйонний підкарпаторусинський народ не уявляв себе іншою національністю. Це суперечить "Декрету о мире" радянської влади, в якому говориться, що приєднання територій без виведення військ і плебісциту населення про з’єднання називається анексією, загарбанням і насиллям над малою нацією. Цим було спотворено народну ідею про приєднання Підкарпатської Русі до України, що повело за собою негативні наслідки, які відчувають і нинішні покоління закарпатців, особливо русинів.
Засудити також владну фальсифікацію з підписанням цього документу закарпатцями корінних національностей. Водночас відзначити позитивні економічні і соціально-культурні зміни в Закарпатті за роки Радянської влади. Водночас відмітити й позитивні зміни в Закарпатті, особливо в 60-80 роки радянської влади.
3.Підтвердити результати референдуму 1 грудня 1991 року – найдемократичнішої події минулого століття, коли за незалежність України висловились понад 92% виборців, а 78,2% за статус Закарпаття як спеціальної самоврядної території в складі України із занесенням до Конституції України і невходження до будь-яких інших адміністративно-територіальних утворень. Добиватися його реалізації в українській державі.
Висловлюємо нашу позицію: русини, мадяри, українці, росіяни, румуни, словаки, німці. громадяни України інших корінних національностей, що проживають в краї, виступають проти розколу української держави, сепаратизму в будь-якій формі, спровокованого політичними силами сусідніх регіонів. Ми - за цілісність України і вимагаємо від влади припинити наклепницькі вигадки "невкипілих" націоналістів про сепаратистські тенденції закарпатців.
Заявляємо: Ми спадкоємці державотворчої місії наших предків. На сьогоденні вимагаємо реального місцевого самоврядування згідно відповідного законодавства, і волевиявлення виборців оскільки не маємо державності за межами України.
У подоланні політичної кризи в Україні орієнтуємось на позицію свідомої та об’єктивно інформованої частини українського суспільства. Перед Україною - велике майбутнє, ми її підтримуємо.
4.Рекомендувати голові обласної ради п.Кічковському М.М. не реагувати на вимоги і погрози крайніх націонал-радикалів відносно демократичного і справедливого рішення від 7 березня 2007 р. про визнання і реєстрацію національності "русин".
5.Погодитись із викладом назрілих 21 питання на вирішення органів місцевого самоврядування.
6.Надіслати текст „21 питання” на вирішення обласної влади голові ради п.Кічковському М.М. і вручення кожному з 90 депутатів.
7. Рекомендувати обласній раді надіслати документи „21 питання” для реалізації в містах, районах, селищах і селах.
8.Просити обласну раду, міські, районні, сільські ради сприяти створенню громадських дружин „Щит Закарпаття” з метою захисту від територіально-терористичних зазіхань і різних акцій на території області, що мають місце з боку політичних сил інших регіонів.
9. Встановити мораторій на продаж та довгострокову оренду землі загального користування особам із-за меж Закарпаття, враховуючи його найбільшу в Європі густозаселеність нашого регіону, розміщення будь-яких об’єктів на полонинах і розпродаж туристично-рекреаційних ділянок. Рекомендувати органам місцевого самоврядування розробити систему відновлення гірського тваринництва – вівчарства, випасу молодняка на полонинах та гірських схилах.
10.Звернутись до обласної і Верховної Ради з вимогою пропорційного включення до списків представників усіх міст і районів і національностей області до Верховної Ради не менше 11 мандатів народних депутатів згідно чисельності населення Закарпаття. На сьогодні наш регіон втратив 7 із 11 мандатів народних депутатів Верховної Ради минулого скликання.

У зв’язку із передбачуваним і очікуваними діями наших сусідів із Західної України щодо реалізації своїх законних прав на окремий адміністративно-політичний статус їх території, не заперечуючи їх права, русини Закарпаття однозначно заявляють про слідуюче:
1.Своє бажання і надалі залишатись у складі державно-політичного утворення Україна із статусом самоврядної (автономної) історико-етнічної центральноєвропейської історичної території корінних народів – русинів (рутенів), мадярів, румунів, словаків, німців (германців), за що 78,2% закарпатців проголосували на обласному референдумі 1 грудня 1991 року, який передбачає невходження Закарпаття до cкладу ні одного іншого адміністративно-територіального утворення.
2.На випадок реальних спроб порушити адміністративно-територіальний та політичний статус Закарпаття вимагаємо від Міністерства з надзвичайних ситуацій, СБУ, Міністерства внутрішніх справ розробити плани упередження та захисту на Карпатських кордонах нашої історичної території як адміністративно-територіальної одиниці України від вторгнення організованих насильницько-терористичних груп, що формуються у сусідніх регіонах та прагнуть змінити приналежність Закарпаття до Української держави, характер устрою і способу життя у ньому.
Центральній владі України, політичним колам західноукраїнських областей у ставленні до проблем Закарпаття необхідно виходити з того, що цей центральноєвропейський регіон ні історично, ні економічно, ні культурою, ні духовністю і конфесійністю ніколи не входив і не буде входити до адміністративної території "Західна Україна". Сам Всевишній встановив його межі карпатськими хребтами. Усі господарські, митні, юридичні інституції перебазовані до м.Львів, мають бути повернуті Закарпаттю.
3.На підставі нерозривних історико-етнічних зв’язків нашого регіону із народами сусідніх Центральноєвропейських держав, у яких проживають етнічні карпатські русини, величезне значення має збереження спокою у нашому регіоні для європейського миру і стабільності. Закликаємо держави наших безпосередніх сусідів виступити на захист підкарпаторусинського народу та інших корінних національностей Закарпаття – своїх соплемінників перед загрозою зовнішньої небезпеки та вторгнення, які можуть бути спрямовані на насильницьку зміну кордонів України, що завдасть непоправної шкоди нашому регіону та його населенню.
4.У зв’язку із небезпечною ситуацією, яка формується навколо нашого Закарпаття, і яка може мати негативний вплив на загальноєвропейську безпеку та стабільність, реалізації етнічних прав корінних народів. , що населяють Закарпаття, просимо гарантів Європейської стабільності – ОБСЄ, Європейський Союз, Раду Європи, Росію та США взяти під свій контроль ситуацію навколо нашого регіону.
З цією метою просимо створити об’єднану групу спостерігачів для контролю за подіями, які можуть мати місце внаслідок кризового розвитку на західних кордонах України, забезпечивши відповідне представництво у цій місії держав, що безпосередньо граничать з нашим регіоном.
5. Просимо забезпечити можливість представницьким силам нашого регіону, які виступають за реалізацію (самоврядного статусу в демократичній Україні об’єктивно брати безпосередню участь у роботі при європейських органах для постійного інформування світової громадськості про ситуацію в краї та погодження спільних дій в інтересах спільнот Європейської громадськості про стан стабільності, безпеки та забезпечення прав корінних національностей на східних кордонах Європейського союзу.
6. Підтримати пропозицію про створення Міжнародної Асоціації Слов’янської Солідарності (МАСС) з центром у м.Ужгороді з метою всебічної підтримки підкарпаторусинського центральноєвропейського народу.
7. З врахуванням великої кількості закарпатських заробітчан, які працюють в Росії, уже зараз понад 150 тисяч чол., звернутись з листом до Президента Росії В.Путіна та Голови Держдуми Росії Б.Гризлова з проханням відкрити в Ужгороді Генеральне консульство Російської Федерації для сприяння в оформленні виїздів захисту їх праці в цій країні.
8.У зв’язку з масовим безробіттям місцевого населення та витісненням закарпатців з свого ринку праці, заповненням новостворених робочих місць мігрантами із-за меж області встановити жорсткий міграційний контроль згідно Закону про місцеве самоврядування та цивілізованого досвіду захисту своїх ринків праці в інших країнах, не вбачаючи в цьому ніякого іншого підтексту.



Закарпаття регіон який завжди притягував різного роду мігрантів, в т.ч. авантюристів і проходимців, особливо з східних напрямків. Поки мігрантів було мало, їх розглядали як диковинку, а коли їх вже понаїхало закарпатці почали турбуватись щодо проблем викликаних ними в малоземельному й безробітному Закарпатті. Тільки за останні 15 років мігрантами було забрано понад 40 тисяч робочих місць. В зв’язку з чим русини вимагають захистити ринок робочої сили в нашому краї вимагаємо здійснити наступне:
1.З метою захисту в подальшому ринку робочої сили який так безконтрольно захоплюється мігранттами з-за меж області впровадити систему міграційного контролю й відповідного документального й організаційного супроводу на території Закарпаття. При пересіченні територіально-адміністративних кордонів Закарпаття як з боку Івано-Франківської, Львівської областей так і з боку Румунії, Угорщини, Словакії, Польші (залізничний, автомобільним, авіаційним, чи будь яким іншим транспортом чи пішком) проводиться прикордонний контроль, кожному вїзжаючому видається міграційна картка в якій він показує мету та термін поїздки (туризм, навчання, робота, відвідування родичів тощо). Після заповнення карточки на ній ставиться відмітка дати вїзда у Закарпаття. З того моменту вона стає невід'ємною частиною посвідчення для мігранта. В випадку її відсутності вважається, що мігрант вїхав на територію Закарпаття незаконно й штрафується 300 євро. Кошти поступають в місцевий бюджет. На другий день мігрант зобов’язаний стати на облік по місцю знаходження про що ставиться друга відмітка на міграційній карті. Встановити максимальний термін перебування в області по туризму, відвідування родичів 30 днів. Якщо мета поїздки робота то повинно бути запрошення від суб’єкта підприємницької діяльності чи від держ структури куди мігрант прибуває на роботу. Фірма чи держструктура може дістати на офіційному бланку дозвіл на запрошення тільки після опублікування вакансії в "Міграційному віснику"-офіційному друкованому органі міграційної регіональної служби Закарпаття.
Через місяць з дня опублікування якщо на вказану посаду не було ніяких запитів від закарпатців роботодавець дає обґрунтовану довідку міграційній регіональній службі чому він не може знайти фахівців на Закарпатті. Її розглядають і в випадку якщо буде прийнято позитивне рішення роботодавець сплачує держмито 500 євро (за одну людину) і йому видається бланк запрошення для оформлення запиту.
2.Ввести жорсткий паспортний контроль особливо в містах, на підприємствах різної форми власності, вокзалах, поїздах. При відсутності документів громадянина затримують до вияснення обставин. Якщо виявиться що затриманий знаходиться в Закарпатті без належного оформлення його фотографують вносять в базу данних. Й за перше затримання він повинен сплатити 300 євро. Якщо його затримують при таких же обставинах але на робочому місці сплачує - 400 євро, а з роботодавця 20 тисяч євро штраф. Якщо в мігранта не виявиться грошей, його залучають на громадські роботи щоб він відпрацював (розчистка русел річок, прибирання сміття тощо). Якщо його затримують вдруге, він уже сплачує 1000 євро, або відпрацьовує ту суму на громадських роботах. По закінченні робіт затриманий видворяється за межі Закарпаття.
3.Реалізацію даного Положення покласти на Управління МВС та СБУ, прикордонну службу, та волонтерів. За кожного незаконно працюючого мігранта в Закарпатті якого виявить волонтер він дістає 100 євро.
Положення затверджене одноголосно учасниками звітно-виборної конференції Закарпатського Народного Об'єднання (ЗНО- Subkarpatica)

Резолюція прийнята одноголосно.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 13-05-2007 15:27 Отправлено #2198


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Камуфляжник @ 13-05-2007 16:02)
Простите, что не соглашусь с некоторыми из ораторов по поводу моего желания отделения Подкарпатья от Украины, и тем самым расстрою их чувства. Будет Подкарпатье в составе или нет вилами по воде писано и меня это очень мало волнует, проще говоря, я об этом совсем не думаю. Почему-то не считаю, что с украинцами нельзя ладить, мой личный опыт говорит об обратном. С другой стороны сепаратисты в ваших глазах в моих глазах таковыми бы не являлись. Иногда бандиты для одного народа, являются героями для другого и мы всегда будем по разному смотреть на многие вещи.
На самом деле между русинами и украинскими националистами разница огромна. Украинские националисты имеют целью нас уничтожить, нашей же целью является собственное выживание. Разница видна. Русины демократичны до неприличия - каждый имеет право выражать свои политические взгляды совершенно свободно, в любой партии, в любой законной форме. Тот факт, что у нас нет своей националистической партии говорит о том, что мы видим себя частью Украины и пытаемся решить через разные партии общеукраинские проблемы. Выразить свои требования как русины мы можем через разные общества или же в индивидуальном порядке. Нет никакого сепаратизма, есть бесконечные просьбы, письма, мольбы, унижения. Нас признали. Этот факт, судя по комментариям националистов до признания, должен был сопровождаться не менее чем армагеддоном - концом света или как минимум распадом Украины. Странным образом ничего не произошло, но и противление нам националистов не прекратилось. А как оно прекратится, когда мы, наравне с русскими, являемся причиной их существования? Кому они без нас нужны? А с нами они борцы за Украину против коварных русин Ангелы против Сатаны, не меньше. Без нас им только Крым останется и козни Москвы. Жидковато.
Русины не против культуры Украины или России. Мы также любим культуру Венгрии, немного Польши, да и, так и быть, всех остальных, что-либо создавших из прекрасного. Мы также не против своей культуры. Здесь прошелестел фоном вопрос о выгодах признания. Выгоды прямые: русины - честные налогоплательщики - хотят часть налогов вложить в развитие своей собственной культуры. Хотят за деньги, уплоченные в бюджет Украины, открыть русинские школы, русинские кафедры при университетах и много чего ещё. И всё это в правовом поле Украины. Сепаратизм? Демократия.





Как тут не согласиться, Камуфляжник!
К счастью, ни у одного "оратора" здесь нет мандата говорить от имени народа, за спиной народа и в цельях ему (народу) чуждых...
Результаты всеукраинского референдума 1 декабря 1991 г. ясно и однозначно демонстрируют волю народа. 78% хотят жить в рамках Украины на правах автономии. И результаты оные не нуждаются в утверждении ни КУНа ни Хмар ни туч...
В соответствии с Конституцией Украины результаты всеукраинских референдумов имеют силу конституционного Закона автоматически. Без каких-либо утверждений...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 13-05-2007 15:02 Отправлено #2199


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




Простите, что не соглашусь с некоторыми из ораторов по поводу моего желания отделения Подкарпатья от Украины, и тем самым расстрою их чувства. Будет Подкарпатье в составе или нет вилами по воде писано и меня это очень мало волнует, проще говоря, я об этом совсем не думаю. Почему-то не считаю, что с украинцами нельзя ладить, мой личный опыт говорит об обратном. С другой стороны сепаратисты в ваших глазах в моих глазах таковыми бы не являлись. Иногда бандиты для одного народа, являются героями для другого и мы всегда будем по разному смотреть на многие вещи.
На самом деле между русинами и украинскими националистами разница огромна. Украинские националисты имеют целью нас уничтожить, нашей же целью является собственное выживание. Разница видна. Русины демократичны до неприличия - каждый имеет право выражать свои политические взгляды совершенно свободно, в любой партии, в любой законной форме. Тот факт, что у нас нет своей националистической партии говорит о том, что мы видим себя частью Украины и пытаемся решить через разные партии общеукраинские проблемы. Выразить свои требования как русины мы можем через разные общества или же в индивидуальном порядке. Нет никакого сепаратизма, есть бесконечные просьбы, письма, мольбы, унижения. Нас признали. Этот факт, судя по комментариям националистов до признания, должен был сопровождаться не менее чем армагеддоном - концом света или как минимум распадом Украины. Странным образом ничего не произошло, но и противление нам националистов не прекратилось. А как оно прекратится, когда мы, наравне с русскими, являемся причиной их существования? Кому они без нас нужны? А с нами они борцы за Украину против коварных русин Ангелы против Сатаны, не меньше. Без нас им только Крым останется и козни Москвы. Жидковато.
Русины не против культуры Украины или России. Мы также любим культуру Венгрии, немного Польши, да и, так и быть, всех остальных, что-либо создавших из прекрасного. Мы также не против своей культуры. Здесь прошелестел фоном вопрос о выгодах признания. Выгоды прямые: русины - честные налогоплательщики - хотят часть налогов вложить в развитие своей собственной культуры. Хотят за деньги, уплоченные в бюджет Украины, открыть русинские школы, русинские кафедры при университетах и много чего ещё. И всё это в правовом поле Украины. Сепаратизм? Демократия.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 13-05-2007 14:36 Отправлено #2200


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Душан @ 13-05-2007 12:10)
Спасибо, очень интересная информация :о) Если не секрет, откуда данные? Если не трудно можно указать источник?





Источники, Душан, абсолютно открытые. Любой мальчишка (за две гривни) покажет Вам в Ужгороде дом "Просвиты", куда после ликвидации нелегитимной ЗУНР, при попустительстве и прямой поддержке чехословацких властей, были устроены опереточные "провидники", принесшие с собой галицкую "пассионарность" и опробованные ими в Польше методы террористической борьбы с режимом...

 Отправлено: 23.02.08 16:06. Заголовок: РусинЪ1 19-05-200..

РусинЪ1 19-05-2007 16:48 Отправлено #2161


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 18-05-2007 17:50)
Самое время задаться вопросом, что собственно происходит и , главное, чего завтра ждать?
Ответ по-видимому следует искать в поведении главных игроков на геополитической сцене. На встрече В.Путина, Ж.Ширака и А.Меркель в сентябре 2006 г. в Париже Россия заявила о себе как о возродившейся мировой супердержаве. Новая Россия пользуется влиянием в ряде стратегических направлений с использованием своих геополитических активов – прежде всего в области нефти и природного газа.
При этом она с повадками лисы использует стратегические абсурды и политические ошибки Вашингтона. Одновременно Россия убеждается, что если не будет отстаивать свои позиции твердо, то очень скоро окажется в окружении и в «клещах» военного соперника-США и для защиты у нее останется не так уж и много средств. Такая война, о которой слишком много не говорят, является по сути битвой за наивысший приз на сцене современной мировой политики. С точки зрения вашингтонских стратегов Иран и Сирия являются всего лишь прелюдией к Большой Окончательной Русской Игре.
Формальная программа саммита в Самаре состояла в вопросе принятия нового соглашения о партнерстве и сотрудничестве между Россией и ЕС. Однако разговоры велись по вопросу будущих поставок Россией энергетического сырья в страны ЕС и прежде всего в Германию. Это и является индикатором новой силы путинской России. Путин дал понять, что Россия могла бы «перенаправить» часть будущей добычи газа с гигантских полей Штокмана в Баренцовом море. Залежи оцениваются примерно в 30 млрд. долларов и должны быть освоены к 2010 г.
После катастрофических неудач спонсируемых США «цветных революций» в Грузии и на Украине, Россия начала экстремально внимательно разыгрывать свою стратегическую энергетическую карту ; иранским реактором начиная, через продажу оружия Венесуэле и др. латиноамериканским странам и стратегическим сотрудничеством с Алжиром а области природного газа заканчивая.
В то же время из-за неуклюжей американской политики с характерным пренебрежением как к союзникам так и врагам, президент Буш окунулся в глубины геополитического маразма. Его политика связана с Д.Чейни бывшим шефом Halliburton. “Стратегия Чейни” в иностранной политике США зиждется на реализации прямого контроля глобальной энергетики четверткой нефтяных гигантов США- и прежде всего нацелена на но контроль всех главных нефтяных регионов и газовых полей. Такой контроль идет рука об руку с растущим стремлением США о тотальном военном преимуществе над одной потенциальной угрозой их глобальных амбиций- Россией.
Вопреки оппозиции Чейни и Белого дома министерство торговли США летом 2003 г. рассекретило часть документов. Среди обзоров о состоянии энергетики там оказались и детальные карты иракских нефтяных полей, нефтепроводов, нефтеперерабатывающих предприятий и терминалов, также как и два графика представляющие иракские нефтяные и газовые проекты и «чужие потенциальные кандидаты» на контракты по разработке нефтяных полей. Перечень « чужих кандидатов» включал Россию, Китай и Францию, трех членов ООН, которые открыто не согласились с резолюцией ООН на американское вторжение в Ирак.
Первым актом послевоенной оккупации со стороны Вашингтона было анулирование всех контрактов между правительством Ирака и Россией, Китаем и Францией. Иракская нефть должны было стать интересов исключительно Вашингтона и его британским союзником. Первым призом в игре за «главный приз».
Что же касается ЕС, то здесь зависимость от России однозначна. Германия (мотор) Европы не сможет перенести одну зиму без российского газа. Естественно, Россия заинтересована в хороших отношениях с заказчиками. Но заказчиков она может выбирать и если европейцы начнут вести себя дерзко (уверен не будут), Россия может перенаправить свои потоки нефти и газа в Азию. У Кремля решительно нет никаких доводов подписывать с ЕС энергетическую хартию- это бы только сузило свободу маневра России и его стратегического энергетического сектора.
У Москвы нет никаких доводов идти на уступки. Сегодняшняя России учитывает ошибки последних 20 лет. Кремль проанализировал ситуацию и пришел к выводу, что «гибкость» Ельцина и солидарность Путина в войне с терроризмом не принесла России никаких выгод, одни обязанности. Сейчас Россия вновь сильна (1/2 млрд. долларов текут в «закрома» ежедневно) и находится в ситуации когда свои интересы в состоянии отстаивать агрессивней. ЕС такими перемена застигнута врасплох и еще не выработала общую стратегию.
Если стратегия Росси покажет, что в Европе имеет место вакуум силы, то будущее Европы выглядит весьма проблематичным. Какие же спорные вопросы разделяют ЕС и Россию?
1. Размещение в Европе американской системы ПРО. Москва рассматривает этот процесс как ввод направленных против России американских стратегических систем. Вашингтон эти опасения отклоняет и одновременно говорит о намерении разместить последующие системы на Кавказе, в Болгарии, Греции и Турции. Россия и США свои позиции после переговоров А.Райс в Москве не изменили.
2. На саммите Россия-ЕС в Саратове не подписан ранее планируемы договор о стратегическом партнерстве официально по причине отказа России в свободной продаже польского мяса и, как следствие, польского вето. Против договора выступают и Эстония с Литвой.
3. НАТО продвигается на восток. Сегодня говорят о вступлении в эту организацию Украины и Грузии. Американские солдаты направляются на базы в Румынию и Болгарию. Москва в свою очередь провозглашает мараторий на договор об ограничении обычных вооружений в Европе ( по причине не выполнения условий договора новыми членами НАТО). Брюссель выразил сожаление, вместо того чтобы обнародовать свою позиции по данному вопросу. Москва перестала сообщать ЕС о военных учениях на своей европейской территории\
4. ЕС после демонтажа памятника и праха красноармейцев стал на сторону Эстонии. Москва протестует против возрождения традиций прибалтийских частей СС.
5. ЕС и США подготовили резолюцию СБ ООН в которой предполагается предоставления Косово суверенитета. С другой стороны США ангажированы в военном решении вопросов Южной Осетии и Абхазии. Не говоря уже о постоянной подпитке споров на Украине, включая результатов выбора парламента, ранее признанных международной общественностью.
6. Россия с Туркменией и Казахстаном подписала договор о транспортировке туркменского и казахского газа через территорию России. Американский эксперт Самюэль Болдмен обозначил это плохим известием и призвал ЕС «должным образом» реагировать…
И, наконец, мы переходим к главному вопросу: каким местом аукнутся геополитические раскладки на судьбе Русинии. Достаточно беглого взгляда на глобус Украины, чтобы понять, что такой важный регион (через него качают практически 89% энергосырья в Европу, граничит с 4 –мя странами ЕС, «азиатский плацдарм в Европу») не может оставаться в стороне ни от «стратегии Чейни», ни вопросов жизни и смерти ЕС и, тем более, России. И, по-видимому, «русинский вопрос» решаться будет еще до того, когда российская армия станет вновь «всех сильней». От тайги до Британских морей…






Может ли Европа надеятся на НАТО?
Март 2007 г. Европа обеспокоена планами размещения противоракетной защиты США. Открыто протестуют Норвегия, Бельгия, Франция, правящие немецкие социал-демократы, выражает беспокойство Солана. Все они вместе обозначают план излишне неоправданным и как опасную провокацию России.
Апрель 2007 г. 26 членов НАТО устами своего пресс-секретаря "пришли к согласию, что Европе угрожают иранские ракеты. Союзники также согласились, что России нечего опасаться..."
Вышеприведенная ситуация демонстрирует в каком положении находится Европа в отношении собственной безопасности. Рушатся мифы, что интересы защиты Европы и США тождественны и что Европа имеет реальный суверенитет когда Вашингтон принимает решение действовать.
Прежде всего следует подчеркнуть, что НАТО своим европейским членам никаких реальных оборонных обязательств не гарантирует. Политики и пресса часто ссылаются на статью 5 Вашингтонского договора. Однако она не содержит никаких обязательств автоматического объявления войны в случае атаки на одного из союзников ( так как этого изначально добивались европейские государства), но по требованию США она содержит только констатацию , что в этом случае каждая из сторон использует "такую акцию, какую наидет неотвратимой". Любой специалист по международному праву подтвердит, что правовых обязательств и, следовательно, военное участия в этой статье не содержится. Мероприятия, которые сторона посчитает необходимыми могут заключаться в поставе одеял и бинтов. Или же словесные угрозы политиков...
Такой же правовой анализ статьи 5 приводят и политики высшего эшелона США. Бывшам министр иностранных дел США М.Олбрайт 7 октября 1997 г. перед Коммитетом по иностранной политике сената США защищала принятие новых членов словами: "...Расширение не обязывает нас реагировать на каждый силовой инцидент таким образом, что мы должны вступать в войну..."Примерно такой же ответ получили 20 сенаторов , которые с письмом обратились к президенту США с требованием о подробном толковании ст.5 Вашингтонского договора. Бил Клинтон ответил, что "...атака на одного из членов договора не означает, что США вынуждены будут принять участие в споре..."
И, наконец, чтобы стало все ясно, Конгресс США запретил подробный правовой анализ инкриминированной статьи. Профессор Пауль Е. Галлис в заключительной части констатировал: "...ст.5 не гарантирует применение силы в качестве помощи какому-либо союзнику, который был атакован. НАТО мы считаем органом коллективной обороны, а не коллективной безопасности. Это основа организации. Ст.5 провозглашает, что члены НАТО должны взвесить возможность оказания помощи. Помощь однако договором не обусловленная. Она не является обеспеченной..."
итак, ст.5 Вашингтонского договора как гарант обязательств не имеет цены, а всего лишь являеться выражением солидарности к мировому гегемону. В противном случае она могла быть применена в абсурдной ситуации при террористических атаках в Лондоне и Мадриде...
стремительное падение авторитета НАТО началось с момента начала акций над рамками международного права. Причем примененные средства оказались несоизменримы, методы неэффективные и цели до конца неясные. НАТО не решило ни один кризис. В военном плане вмешательство НАТО в Югославии в военном плане можно с натяжкой назвать успешным, но в политическом плане потерпело полное фиаско. Бомбардировки только усугубили межэтнические противоречия. Снизилась стабильность балканских стран, акция выглядела как коллективное наказание, не решилась проблема беженцев и, что самое страшное: не была достигнута декларируемая цель-сохранения мультиэтнического Косово. В Афганистане ситуация и того хуже-там НАТО дословно проигрывает...
С учетом вышеизложенного, стремление Украины в евроатлантический альянс выглядит недальновидным. Если не преступным...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 19-05-2007 16:01 Отправлено #2162


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Академія наук України НЕ ВИЗНАЛА РУСИНІВ Закарпаття ОКРЕМОЮ НАЦІЄЮ



Сьогодні на черговій сесії Закарпатської обласної ради голова ради Михайло Кічковський повідомив депутатів, що до обласної ради надійшов лист з Академії наук за підписом Президента Бориса Патона, в якому йдеться про визнання національності русин на території України.

"У цьому листі йдеться про те, що члени Академії наук України разом зі спеціалістами Міністерства юстиції України розглядали дане питання і дійшли такого висновку: обласна рада не мала компетенції приймати рішення щодо визнання національності "русин" на території Закарпаття. Таке рішення можна було б прийняти лише в одному разі: якби перед цим було проведене відповідне опитування (референдум) на території Закарпатської області", - повідомив Михайло Кічковський.


ОБГОВОРЕННЯ:

rusyn
17.05.07 (14:01)
Після таких "наукових висновків" рейтинг академії наук України в світі впаде до рівня наукових установ бананових держав. Одне ясно: академія наук в Україні перетворилася у ідеологічний придаток влади.

Русначиско
17.05.07 (18:03)
Ко бы са чудовав. Так же я теперь не я? Неє ня? Забыв єм са вас зазвідати, кійовські "академікы"...

Анонім
17.05.07 (21:38)
русини боли й будуть


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 19-05-2007 01:05 Отправлено #2163


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(ruut @ 18-05-2007 14:03)
Міжнародна науково-практична конференція "Актуальні проблеми конституційно-правового статусу національних меншин: український та зарубіжний досвід" 17-18 травня м.Ужгород в конференц-залі готелю "Дружба" та центрі національних меншин. Захід організовано діаспоральними українцями з-за кордону. Звернула на себе увагу пані Колотило Ярослава-Орися, голова союзу українців Румунії радник в Міністерстві культури і культів Румунії з докладом "Розвиток культури Румунії в постреволюційний період" яка сказала що в Румунії найбільша меншина угорська, далі йде ромська, далі українська. Русинів нема. Були в Румунії рутени, але то давня самоназва українців так що на нема і суду нема. Яцканич Іван головний редактор лдітературно-мистецького та публіцистичного журналу спілки українских письменників Словаччини "Дукля" з докладом "Захист культурно-освітніх прапв української національної меншини в Словаччині" який за русинську мову сказав "так звана". В цілому ж конференцію можна оцінити позитивно перший день. Більше 10 докладів. Від русинів Макара Микола Петрович
Рекомендації
до резолюції Міжнародної науково-практичної конференції
"Актуальні проблеми конституційно-правового статусу національних меншин: український та зарубіжний досвід"

Дорога до майбутнього Європи - через зрозумілу людям дорогу "малих батьківщин" та "політичних вітчизн" кожної особи у середовищі самоуправління, культурної та етнічної свободи. Тільки так можуть більшість і меншість спільно відповідати за національний та наднаціональний порядок і мир.

1.Забезпечити реалізацію в Україні демократичного принципу толерантності щодо прав національних меншин і корінних народів через принцип мультиетнічного суспільства, який передбачає конкордатну або угодну, договірну демократію, яка не дозволяє переголосування більшістю меньшості у питаннях, які стосуються етнічного існування корінних народів та національних меншостей.

2.У механізмах захисту корінних народів та національних меншин в Україні передбачити право ВЕТА рішень державотворчого народу або рішень більшості, якщо вони загрожують існуванню корінних народів або національних меншин, або втручаються у їх внутрішні права.

3.Завершити визнання та внесення до переліку національностей в Україні національності "русин" на загальнодержавному рівні. Підтримати рішення обласної ради про визнання національності "русин" та включення її до переліку національностей на території Закарпатської області як акту історичної справедливості.

4.Передбачити у законодавчих актах України чітке визначення поняття "корінний народ та його територія" за місцем компактного проживання національної меншини:
- забезпечити корінним народам гарантовані квоти представництва у парламенті без всяких прохідних барєрів.

5.Надати право корінним народам на їх території та національним меншинам із компактним проживанням створювати свої регіональні партії для прямої участі у регіональних та місцевих виборах.

6.Гарантувати корінним народам бюджетне забезпечення їх мінімальних потреб.

7.Під час розробки та впровадження адміністративно-територіальної реформи гарантувати забезпечення прав корівнних народів на їх територіях та національним меншинам у місцях їх компактного проживання на нерозривність та нероздріблення їх природно-історичних ареалів проживання.

8.Запровадити у парламенті України другу палату, в якій би були представлені регіони, корінні народи та національні меншини.

9.Забезпечити вивчення в Закарпатті русинської материнської мови в початкових класах шкіл, історії підкарпаторусинського народу, його культури і духовності в програмах відповідних шкільних предметів, в курсах середніх та вищих учбових закладах.

10. Забезпечити підготовку кадрів викладачів русинської мови, історії, культури, фінансування наукових досліджень та підготовки вчених з названих проблем.
11.Фінансувати видавничу та культурно-освітню діяльність русинських громадських організацій, державних культурно-освітніх закладів серед русинів.
Передбачити висвітлення у засобах масової інформації національного життя підкарпаторусинського народу, стан навколишнього середовища його проживання, вирішення соціально-економічних і культурних проблем русинів.

12.Зорієнтувати керівництво УжНУ та інших навчальних закладів на недопущення з боку окремих викладачів та спеціалістів розпалювання русинофобії та дискредитації серед студентської та іншої молоді їх русинського походження різними "синонімізмами" етнонімів, паплюження русинської національної культури і духовності, усунення антирусинської тенденційності при викладанні програмового матеріалу та інших форм навчання і притягнення до відповідальності осіб, які будуть ігнорувати дану рекомендацію.

Русинські обласні організації






Як мені не жаль, але русинська мова, якщо йде мова про Закарпаття дійсно так звана... Але є діалект, це дещо інше ніж мова..

 Отправлено: 23.02.08 16:07. Заголовок: РусинЪ1 18-05-20..

РусинЪ1 18-05-2007 16:50 Отправлено #2164


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




Самое время задаться вопросом, что собственно происходит и , главное, чего завтра ждать?
Ответ по-видимому следует искать в поведении главных игроков на геополитической сцене. На встрече В.Путина, Ж.Ширака и А.Меркель в сентябре 2006 г. в Париже Россия заявила о себе как о возродившейся мировой супердержаве. Новая Россия пользуется влиянием в ряде стратегических направлений с использованием своих геополитических активов – прежде всего в области нефти и природного газа.
При этом она с повадками лисы использует стратегические абсурды и политические ошибки Вашингтона. Одновременно Россия убеждается, что если не будет отстаивать свои позиции твердо, то очень скоро окажется в окружении и в «клещах» военного соперника-США и для защиты у нее останется не так уж и много средств. Такая война, о которой слишком много не говорят, является по сути битвой за наивысший приз на сцене современной мировой политики. С точки зрения вашингтонских стратегов Иран и Сирия являются всего лишь прелюдией к Большой Окончательной Русской Игре.
Формальная программа саммита в Самаре состояла в вопросе принятия нового соглашения о партнерстве и сотрудничестве между Россией и ЕС. Однако разговоры велись по вопросу будущих поставок Россией энергетического сырья в страны ЕС и прежде всего в Германию. Это и является индикатором новой силы путинской России. Путин дал понять, что Россия могла бы «перенаправить» часть будущей добычи газа с гигантских полей Штокмана в Баренцовом море. Залежи оцениваются примерно в 30 млрд. долларов и должны быть освоены к 2010 г.
После катастрофических неудач спонсируемых США «цветных революций» в Грузии и на Украине, Россия начала экстремально внимательно разыгрывать свою стратегическую энергетическую карту ; иранским реактором начиная, через продажу оружия Венесуэле и др. латиноамериканским странам и стратегическим сотрудничеством с Алжиром а области природного газа заканчивая.
В то же время из-за неуклюжей американской политики с характерным пренебрежением как к союзникам так и врагам, президент Буш окунулся в глубины геополитического маразма. Его политика связана с Д.Чейни бывшим шефом Halliburton. “Стратегия Чейни” в иностранной политике США зиждется на реализации прямого контроля глобальной энергетики четверткой нефтяных гигантов США- и прежде всего нацелена на но контроль всех главных нефтяных регионов и газовых полей. Такой контроль идет рука об руку с растущим стремлением США о тотальном военном преимуществе над одной потенциальной угрозой их глобальных амбиций- Россией.
Вопреки оппозиции Чейни и Белого дома министерство торговли США летом 2003 г. рассекретило часть документов. Среди обзоров о состоянии энергетики там оказались и детальные карты иракских нефтяных полей, нефтепроводов, нефтеперерабатывающих предприятий и терминалов, также как и два графика представляющие иракские нефтяные и газовые проекты и «чужие потенциальные кандидаты» на контракты по разработке нефтяных полей. Перечень « чужих кандидатов» включал Россию, Китай и Францию, трех членов ООН, которые открыто не согласились с резолюцией ООН на американское вторжение в Ирак.
Первым актом послевоенной оккупации со стороны Вашингтона было анулирование всех контрактов между правительством Ирака и Россией, Китаем и Францией. Иракская нефть должны было стать интересов исключительно Вашингтона и его британским союзником. Первым призом в игре за «главный приз».
Что же касается ЕС, то здесь зависимость от России однозначна. Германия (мотор) Европы не сможет перенести одну зиму без российского газа. Естественно, Россия заинтересована в хороших отношениях с заказчиками. Но заказчиков она может выбирать и если европейцы начнут вести себя дерзко (уверен не будут), Россия может перенаправить свои потоки нефти и газа в Азию. У Кремля решительно нет никаких доводов подписывать с ЕС энергетическую хартию- это бы только сузило свободу маневра России и его стратегического энергетического сектора.
У Москвы нет никаких доводов идти на уступки. Сегодняшняя России учитывает ошибки последних 20 лет. Кремль проанализировал ситуацию и пришел к выводу, что «гибкость» Ельцина и солидарность Путина в войне с терроризмом не принесла России никаких выгод, одни обязанности. Сейчас Россия вновь сильна (1/2 млрд. долларов текут в «закрома» ежедневно) и находится в ситуации когда свои интересы в состоянии отстаивать агрессивней. ЕС такими перемена застигнута врасплох и еще не выработала общую стратегию.
Если стратегия Росси покажет, что в Европе имеет место вакуум силы, то будущее Европы выглядит весьма проблематичным. Какие же спорные вопросы разделяют ЕС и Россию?
1. Размещение в Европе американской системы ПРО. Москва рассматривает этот процесс как ввод направленных против России американских стратегических систем. Вашингтон эти опасения отклоняет и одновременно говорит о намерении разместить последующие системы на Кавказе, в Болгарии, Греции и Турции. Россия и США свои позиции после переговоров А.Райс в Москве не изменили.
2. На саммите Россия-ЕС в Саратове не подписан ранее планируемы договор о стратегическом партнерстве официально по причине отказа России в свободной продаже польского мяса и, как следствие, польского вето. Против договора выступают и Эстония с Литвой.
3. НАТО продвигается на восток. Сегодня говорят о вступлении в эту организацию Украины и Грузии. Американские солдаты направляются на базы в Румынию и Болгарию. Москва в свою очередь провозглашает мараторий на договор об ограничении обычных вооружений в Европе ( по причине не выполнения условий договора новыми членами НАТО). Брюссель выразил сожаление, вместо того чтобы обнародовать свою позиции по данному вопросу. Москва перестала сообщать ЕС о военных учениях на своей европейской территории\
4. ЕС после демонтажа памятника и праха красноармейцев стал на сторону Эстонии. Москва протестует против возрождения традиций прибалтийских частей СС.
5. ЕС и США подготовили резолюцию СБ ООН в которой предполагается предоставления Косово суверенитета. С другой стороны США ангажированы в военном решении вопросов Южной Осетии и Абхазии. Не говоря уже о постоянной подпитке споров на Украине, включая результатов выбора парламента, ранее признанных международной общественностью.
6. Россия с Туркменией и Казахстаном подписала договор о транспортировке туркменского и казахского газа через территорию России. Американский эксперт Самюэль Болдмен обозначил это плохим известием и призвал ЕС «должным образом» реагировать…


И, наконец, мы переходим к главному вопросу: каким местом аукнутся геополитические раскладки на судьбе Русинии. Достаточно беглого взгляда на глобус Украины, чтобы понять, что такой важный регион (через него качают практически 89% энергосырья в Европу, граничит с 4 –мя странами ЕС, «азиатский плацдарм в Европу») не может оставаться в стороне ни от «стратегии Чейни», ни вопросов жизни и смерти ЕС и, тем более, России. И, по-видимому, «русинский вопрос» решаться будет еще до того, когда российская армия станет вновь «всех сильней». От тайги до Британских морей…




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 18-05-2007 13:03 Отправлено #2165


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Міжнародна науково-практична конференція "Актуальні проблеми конституційно-правового статусу національних меншин: український та зарубіжний досвід" 17-18 травня м.Ужгород в конференц-залі готелю "Дружба" та центрі національних меншин. Захід організовано діаспоральними українцями з-за кордону. Звернула на себе увагу пані Колотило Ярослава-Орися, голова союзу українців Румунії радник в Міністерстві культури і культів Румунії з докладом "Розвиток культури Румунії в постреволюційний період" яка сказала що в Румунії найбільша меншина угорська, далі йде ромська, далі українська. Русинів нема. Були в Румунії рутени, але то давня самоназва українців так що на нема і суду нема. Яцканич Іван головний редактор лдітературно-мистецького та публіцистичного журналу спілки українских письменників Словаччини "Дукля" з докладом "Захист культурно-освітніх прапв української національної меншини в Словаччині" який за русинську мову сказав "так звана". В цілому ж конференцію можна оцінити позитивно перший день. Більше 10 докладів. Від русинів Макара Микола Петрович
Рекомендації
до резолюції Міжнародної науково-практичної конференції
"Актуальні проблеми конституційно-правового статусу національних меншин: український та зарубіжний досвід"

Дорога до майбутнього Європи - через зрозумілу людям дорогу "малих батьківщин" та "політичних вітчизн" кожної особи у середовищі самоуправління, культурної та етнічної свободи. Тільки так можуть більшість і меншість спільно відповідати за національний та наднаціональний порядок і мир.

1.Забезпечити реалізацію в Україні демократичного принципу толерантності щодо прав національних меншин і корінних народів через принцип мультиетнічного суспільства, який передбачає конкордатну або угодну, договірну демократію, яка не дозволяє переголосування більшістю меньшості у питаннях, які стосуються етнічного існування корінних народів та національних меншостей.

2.У механізмах захисту корінних народів та національних меншин в Україні передбачити право ВЕТА рішень державотворчого народу або рішень більшості, якщо вони загрожують існуванню корінних народів або національних меншин, або втручаються у їх внутрішні права.

3.Завершити визнання та внесення до переліку національностей в Україні національності "русин" на загальнодержавному рівні. Підтримати рішення обласної ради про визнання національності "русин" та включення її до переліку національностей на території Закарпатської області як акту історичної справедливості.

4.Передбачити у законодавчих актах України чітке визначення поняття "корінний народ та його територія" за місцем компактного проживання національної меншини:
- забезпечити корінним народам гарантовані квоти представництва у парламенті без всяких прохідних барєрів.

5.Надати право корінним народам на їх території та національним меншинам із компактним проживанням створювати свої регіональні партії для прямої участі у регіональних та місцевих виборах.

6.Гарантувати корінним народам бюджетне забезпечення їх мінімальних потреб.

7.Під час розробки та впровадження адміністративно-територіальної реформи гарантувати забезпечення прав корівнних народів на їх територіях та національним меншинам у місцях їх компактного проживання на нерозривність та нероздріблення їх природно-історичних ареалів проживання.

8.Запровадити у парламенті України другу палату, в якій би були представлені регіони, корінні народи та національні меншини.

9.Забезпечити вивчення в Закарпатті русинської материнської мови в початкових класах шкіл, історії підкарпаторусинського народу, його культури і духовності в програмах відповідних шкільних предметів, в курсах середніх та вищих учбових закладах.

10. Забезпечити підготовку кадрів викладачів русинської мови, історії, культури, фінансування наукових досліджень та підготовки вчених з названих проблем.
11.Фінансувати видавничу та культурно-освітню діяльність русинських громадських організацій, державних культурно-освітніх закладів серед русинів.
Передбачити висвітлення у засобах масової інформації національного життя підкарпаторусинського народу, стан навколишнього середовища його проживання, вирішення соціально-економічних і культурних проблем русинів.

12.Зорієнтувати керівництво УжНУ та інших навчальних закладів на недопущення з боку окремих викладачів та спеціалістів розпалювання русинофобії та дискредитації серед студентської та іншої молоді їх русинського походження різними "синонімізмами" етнонімів, паплюження русинської національної культури і духовності, усунення антирусинської тенденційності при викладанні програмового матеріалу та інших форм навчання і притягнення до відповідальності осіб, які будуть ігнорувати дану рекомендацію.

Русинські обласні організації

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 17-05-2007 19:53 Отправлено #2166


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Ужгород: Підсумки VIII сесії Закарпатської обласної ради


Сьогодні в Ужгороді на черговій сесії Закарпатської облради затверджено звіт про виконання обласного бюджету у І кв. ц.р., внесено зміни до обласного бюджету на 2007 рік. Прийнято регіональну програму запобігання виробництву, ввезенню та розповсюдженню на території області неякісних, фальсифікованих та незареєстрованих лікарських засобів на 2007-2010 роки.

Затверджено також програми забезпечення розвитку освіти, культури, традицій нацменшин області та розвитку первинної медико-санітарної допомоги на засадах загальної практики сімейної медицини на 2007-2010 роки, внесено зміни та доповнення до інших програм.
Голова облради М.Кічковський повідомив депутатський корпус про отриманий лист від Академії наук України, в якому зазначається, що члени Академії спільно з спеціалістами Міністерства юстиції України дійшли висновку, що облрада перевищила свою компетенцію, приймаючи рішення щодо визнання національності „русин” на території області. Це рішення можна б було прийняти лише після проведення опитування населення області (референдума).
Колишній начальник ГУ МНС України в Закарпатській області, депутат облради І.Гецянин зачитав звернення до керівних органів області та депутатів дати правову оцінку тій ситуації, яка відбувається довкола управління МНС у зв’язку з кадровими змінами, що проводить керівництво міністерства.
Депутати облради підтвердили повноваження І.Гецянина та його заступника В.Бодака, тим самим не визнаючи рішення про призначення новим начальником ГУ МНС України в області М.Туряниці та його заступника В.Скунзі. Прийнято Звернення до Президента України від облради та облдержадміністрації з проханням втрутитися в ситуацію, коли центральні органи влади призначають керівників своїх структурних підрозділів на місцях без погодження з обласною владою.
Депутатський корпус прийняв рішення виділити кошти для спорудження у м.Львів пам’ятника жертвам депортацій.
Загалом прийнято близько 30 рішень.

Офіційний сайт Закарпатської облдержадміністрації

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 17-05-2007 16:52 Отправлено #2167


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Закарпатье: У гражданина Венгрии нашли печатную продукцию, "приглашающую" жителей Карпатско-Тисянского региона ко вступлению в Евросоюз


16 мая в пункт пропуска «Косино» для прохождения погранично-таможенного оформления заехал автомобиль «Хюндай», которым руководил гражданин Венгрии. На задних сидениях автомобиля общая обзорная группа проявила печатные материалы (стенды, открытки, брошюры), которые содержат призывы относительно активизации экологического движения с целью обеспечения экологической безопасности бассейна реки Тиса, сообщает пресс-служба Западного регионального управления ГПС Украины.

При первом ознакомлении с данными печатными материалами составом смены пограничных нарядов и очередного смены таможни установлено, что содержание открыток призывает к изменениям территориальной целостности Украины, в частности приглашения жителей Карпатско-Тисянского региона (территория Закарпатья) ко вступлению в Евросоюз, который сможет обеспечить средства на экологию.
Во время опроса гражданина Венгрии выяснено, что он является представителем венгерского фонда «Тиса», который создан с целью восстановления экологического равновесия бассейна Тисы. Прибыл он в Украину по приглашению мэрии города Виноградов, для участия в международной конференции, которая будет проводиться 17 мая. Всего в данной конференции будут принимать участие около 30 лиц - представителей общественных организации экологов из числа граждан Венгрии, Словакии, Румынии и Украины. Основными вопросами для обсуждения станут - восстановление экологического баланса Закарпатского региона, недопущение наводнений, экологических катастроф, стихийных бедствий, охраны природы. О факте выявления печатной продукции и о ее содержании проинформировано УСБУ в Закарпатской области, сообщает Главред.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 17-05-2007 13:07 Отправлено #2168


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Русинка @ 17-05-2007 01:36)
Шановний miklosh!

Я - тільки звичайна русинка, плоть від плоті свого народу, а не дорогоцінний золотий скарб русинів, щоби усім подобатися, у тому числі - і Вам. Я народилася не для того6 щоби завжди відповідати Вашим самим найкращим очікуванням, так само, як і Ви прийшли у цей світ не для того, щоби
завжди відповідати найкращим очікуванням інших людей.
Зауважу, що Ви вже вкотре користуєтеся ярликом "політичний русин", уникаючи при цьому переконливої аргументації розумних доказів і детального визначення, що Ви особисто розумієте під цим ярликом?
Обзивати "політичним русином" і надавати цим словам зневажального і принизливого відтінку, вільно наповнюючи зміст цього виразу любими негативними відтінками ангесивних емоцій - це Ваш особистий погляд на русинську проблему.
Але дозвольте мені не повірити Вам, що абсолютно всі русини навколо Вас, miklosh, - всі русини, на яких Ви навішуєте цей Ваш відверто смішний ярлик "політичний русин" - тільки "вороги народу", недоброзичливці, політично агресивні, неписьменні, неосвічені, відсталі і нещасні люди, які не тільки не мають своєї мови, судячи по наведеному Вами прикладу, і не вміють розмовляти і писати на ній , але,до того ж, взагалі не можуть розмовляти ні на якій мові, іншої мови просто неспроможні вивчити. Може Ви ще скажете, що це русини всі до одного обзивають українців, і особисто Вас у тому числі, "політичним русином"?
Мені байдуже до Ваших вказівок, miklosh, ким я особисто маю бути і що я маю робити, як на Вашу думку. Спробуйте спитати у русинів, miklosh, що у Вас є такого, що деяким русинам не хочеться товаришувати з Вами, таким білим і пухнастим?Розберіться. Уважно і серйозно. У першу чергу приймаючи, як данність, що, можливо, все діло у Вас? Тоді, я впевнена, справа зрушить з місця. Бо змінити світ одній людині не під силу. Але змінитися у кращий бік - це у Ваших силах. Ви - дійсно розумний і неповторний, як і кожна розумна людина планети Земля. І якщо у Вас є сили сердитися на русинів за те, що вони є, боятися русинів за те, що вони визнають себе русинами, критикувати русинів за те, що вони вільно, спокійно і урівноважено вимовляють, що вони - русини, то у Вас знайдуться і сили, рішучість подивитися на самого себе, улюбленого, чесно і неупереджено.
..Я впевнена, шановний miklosh, що пара-трійця добрих, хороших людей серед русинів все ж таки знайдеться. Тим більше, що я не бачу з Вашого боку ніякого приводу докоряти мені, сумніватися або ставити риторичне питання, чи маю я гордитися тим, що я - русинка, яка є на цьому форумі тільки одною малесенькою краплинкою свого русинського народу.
..І яке має значення, скільки тисяч русинів виявили результати перепису, якщо МЕНІ ДОРОГИЙ КОЖНИЙ РУСИН, МЕНІ ДОРОГИЙ ВЕСЬ РУСИНСЬКИЙ НАРОД?
Але це Вже інша тема.
Миру і злагоди Вам!





Шановна русинко. Коли і де я стверджував ким ви маєте бути. Ви вигадуєте історію, а потім успішно її (тобто саму себе) громите. Будьте русинкою скільки завгодно. Ніхто ніколи в Україні Вас не примушує записуватись у євреї, мадяри чи українку. Це право кожної людини, яке не тільки всі зобов"язані поважати, але і з ним рахуватись. Я тільки говорю про те, що русини Закарпаття, на моє переконання, є частиною русинів- українців всієї України, і вочевидь, запозичили свою назву з Київської Русі, де слово русин було унормовано Кодексом законів який називався Руська правда, і який був запозичений потім і суздальскими землями. Культура Закарпаття багатонаціональна і як частина культурного надбання всіх народів України, вона є її органічною частиною. Так, я наголошував, що культура самих по собі русинів не є самодостатньою, вони не мають унормованої літературної мови, а ті спроби, що робились "язичіє" виявились невдалими. Закарпатці не сприйняли язичіє. Навпаки, літературна українська мова органічно влилась у наш край і нею спілкуються більшість закарпатців. Є і угорці, є і румуни, і словаки. Вони також сприйняли українську мову і культуру. Звичайно, вони не відмовляються від своєї материнської культури (угорської, словацької, румкнської).Ви зі мною не згодні і слава Богу. Я поважаю вашу думку. Водночас я звертав увагу, що політичні русини придуманого четвертого східнослов"янського народу морочать голову людям, роблять заяви про якийсь кагал (чи самоврядну організацію) , де вони хочуть правити від імені русинів, і їх лозунги носять політичний характер. Реалізація таких лозунгів потребує зміни Конституції, а спекуляції щодо міжнародних договорів чи то з чехами, чи з кимось іншим, та звинувачення українців у зговорі з Гітлером потребують зміни домовленостей про результати Другої світової війни. Разом з тим активність політичних русинів у своїх планах завжди зростає тоді, коли Україна переживає труднощі. Знаючи наших закарпатських чиновників, які і не писнуть без вказівки зверху, не сумніваюсь і про причини та мотиви тієї "хоробрості", яка оволоділа нашими обласними депутатами при прийнятті "доленосного" рішення про русинів. З своїми виборцями ці депутати не радились, а група мукачівських депутатів- це ще не Закарпаття.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 17-05-2007 11:41 Отправлено #2169


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Резолюция ЗНО вызвала настоящий шквал мнений на разных форумах...


http://razvitieregiona.fastbb.ru/?1-5-0-00000044-000-0-0

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 17-05-2007 00:58 Отправлено #2170


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Шановні друзі!
Обставини складаються таким чином, що наступний вільний час для обміну репліками і відповідей на коментарі на форумі "Дзеркала тижня" я буду мати не раніше неділі, надвечір. Тимчасово, як я вже згадувала раніше. Сподіваюся на Ваше порозуміння.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 17-05-2007 00:36 Отправлено #2171


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Шановний miklosh!

Я - тільки звичайна русинка, плоть від плоті свого народу, а не дорогоцінний золотий скарб русинів, щоби усім подобатися, у тому числі - і Вам. Я народилася не для того6 щоби завжди відповідати Вашим самим найкращим очікуванням, так само, як і Ви прийшли у цей світ не для того, щоби
завжди відповідати найкращим очікуванням інших людей.
Зауважу, що Ви вже вкотре користуєтеся ярликом "політичний русин", уникаючи при цьому переконливої аргументації розумних доказів і детального визначення, що Ви особисто розумієте під цим ярликом?
Обзивати "політичним русином" і надавати цим словам зневажального і принизливого відтінку, вільно наповнюючи зміст цього виразу любими негативними відтінками ангесивних емоцій - це Ваш особистий погляд на русинську проблему.
Але дозвольте мені не повірити Вам, що абсолютно всі русини навколо Вас, miklosh, - всі русини, на яких Ви навішуєте цей Ваш відверто смішний ярлик "політичний русин" - тільки "вороги народу", недоброзичливці, політично агресивні, неписьменні, неосвічені, відсталі і нещасні люди, які не тільки не мають своєї мови, судячи по наведеному Вами прикладу, і не вміють розмовляти і писати на ній , але,до того ж, взагалі не можуть розмовляти ні на якій мові, іншої мови просто неспроможні вивчити. Може Ви ще скажете, що це русини всі до одного обзивають українців, і особисто Вас у тому числі, "політичним русином"?
Мені байдуже до Ваших вказівок, miklosh, ким я особисто маю бути і що я маю робити, як на Вашу думку. Спробуйте спитати у русинів, miklosh, що у Вас є такого, що деяким русинам не хочеться товаришувати з Вами, таким білим і пухнастим?Розберіться. Уважно і серйозно. У першу чергу приймаючи, як данність, що, можливо, все діло у Вас? Тоді, я впевнена, справа зрушить з місця. Бо змінити світ одній людині не під силу. Але змінитися у кращий бік - це у Ваших силах. Ви - дійсно розумний і неповторний, як і кожна розумна людина планети Земля. І якщо у Вас є сили сердитися на русинів за те, що вони є, боятися русинів за те, що вони визнають себе русинами, критикувати русинів за те, що вони вільно, спокійно і урівноважено вимовляють, що вони - русини, то у Вас знайдуться і сили, рішучість подивитися на самого себе, улюбленого, чесно і неупереджено.
..Я впевнена, шановний miklosh, що пара-трійця добрих, хороших людей серед русинів все ж таки знайдеться. Тим більше, що я не бачу з Вашого боку ніякого приводу докоряти мені, сумніватися або ставити риторичне питання, чи маю я гордитися тим, що я - русинка, яка є на цьому форумі тільки одною малесенькою краплинкою свого русинського народу.
..І яке має значення, скільки тисяч русинів виявили результати перепису, якщо МЕНІ ДОРОГИЙ КОЖНИЙ РУСИН, МЕНІ ДОРОГИЙ ВЕСЬ РУСИНСЬКИЙ НАРОД?
Але це Вже інша тема.
Миру і злагоди Вам!


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 16-05-2007 21:59 Отправлено #2172


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Русинка @ 14-05-2007 02:09)
Дякую Вам за гумор, за змістовні і цікаві коментарі по суті проблеми, шановні друзі, - "lashkun", "РусинЪ1", "ruut", "Камуфляжник" , а також усі ті доброзичливо настроєні співбесідники, які дискутують розумно, уникаючи агресії, ворожнечі, образливих ярликів і хамства.
Підведу підсумки:
Зі сторони розумним читачам добре видно, хто саме на цьому форумі відводить дискусію у інший напрям, хто відводить від суті проблеми. Ось як робиться така маніпуляція:
1. Коли на форумі з’являється у відповідь якийсь особливо небажаний або неочікуваний коментар, який небезпечний для привертання до нього підвищеної уваги читачів, „зі сторони” і „випадково” у полеміку вступають два-три „кукловоди”.
2. Щоби послабити увагу читачів, відволікти їх від вчитування небажаного коментара, маніпулятори-„кукловоди” негайно намагаються перехопити ініціативу, щоби привернути спочатку основну увагу до себе, і відвести увагу від „свого” опонента, кому, наприклад, складно відповісти на коментар переконливо, або ж коли недостатньо більш детальної інформації по даному питанню, а потім аудиторія непомітно вводиться в оману шляхом розбивки попереднього тексту небажаного коментара (по можливості) на велику кількість цитат, вирваних з тексту, і перефразованих двома маніпуляторами-„кукловодами” у своїх інтересах так, щоби повністю спотворити смисл тексту, і, головне, використати його для особистих агресивних нападок на автора коментара, оказати на нього прямий тиск..Нехай, мовляв, відмивається від нашої грязюки.
3. Переведення диспуту у площину особистих нападок: мета нападок полягає у тому, щоби і читачі, і автор небажаного коментара й думати забули, про що велася річ раніше, який був дійсний смисл реплік, і, головне, це робиться, щоби заманити автора небажаних коментарів у ситуацію ВОРОЖОГО ПРЕД’ЯВЛЕННЯ ВИМОГИ ВІДЧУВАТИ ПОЧУТТЯ ВИНИ, заставити його виправдовуватися, що „насправді смисл був ось такий, а не такий..і тд.
4. Мета спотворення смислу окремих слів коментара „з точністю до навпаки”- скрити власну некомпетентність, коли закінчилися аргументи, і намагання любою ціною перевести диспут на іншу тему, відволікти від істинної суті проблеми, від її реального вирішення..
5. Доводи маніпуляторів маловагомі і недеталізовані, бо розрахунок робиться на те, що читач не може знати все на світі. Головне у негативній маніпуляції - не докази логіки, а агресивні емоції. І тому розрахунок робиться на те, що читач не зможе заглибитися у деталі і помітити, де саме фраза побудована так, що смисл її спотворюється. Будується негативна маніпуляція на тому, що, в принципі, у відношенні до смислу любого слова можна завжди знайти людину, яка сприйме смисл саме цього слова крайньо вороже і агресивно. (При цьому авторам негативної маніпуляції дозволяються любі агресивні випади, хамська поведінка, грубі вирази, тощо). А на деяких сайтах хамські репліки не видаляють. Кожний наведе приклади таких сайтів.

Наклеюванням ярлика „політичні русини” негативні маніпулятори-„кукловоди” переслідують конкретну мету:
визвати у читачів любим чином недовір’я до позитивної ідеї признання русинів окремим народом шляхом дискредитації її прихильників, за допомогою ворожого ставлення до людей, які мають сміливість сказати, що вони - русини і відкрито, - без агресії і особистих образ,- викласти свої погляди . (За цим скривається бажання творців негативної маніпуляції виразити власний гнів: „Ми сердимося, коли ви так робите”)

Маніпуляція несумісна з розкриттям маніпулятивних прийомів. Тобто, той, хто маніпулює, уникає розкривати прийоми маніпуляції. Відповідь на негативну маніпуляцію – детально розкривати, як саме робиться та чи інша маніпуляція.

..Продовжую стверджувати, що я, попри того, що визнаю себе русинкою, я – доросла людина, спокійна і врівноважена, яка має право вільно і незалежно вибирати і вирішувати на основі власного розуму, чий коментар підтримувати. . Я роблю це свідомо, на основі власної свободи вибору, і розподіляти або не розподіляти думки того чи іншого автора реплік - це моя особиста справа. Тому вважаю, що рівень фраз типу „Ви підтримували і „Русина”, і „Камуфляжника” , тепер відповідайте" - навіть не заслуговують на увагу, на те, щоб на них відповідати. Думка недоброзичливців мене мало хвилює. А розумна людина і так все порозуміє.

..Своїм друзям і доброзичливцям я говорю:
всі негативні маніпуляції прямо діють на емоції людини, переслідуючи мету – агресивно і різко змінити настрій людини у негативний бік. При цьому використовується той факт, що різні люди мають різну чутливіть, і мало високочутливих людей уміють володіти своїми емоціями і не піддаватися грубим атакам маніпуляторів.

Будемо пам’ятати: настрій (наш, або нашого співбесідника) – величина змінна, і схильний до коливань. Непостійність настрою – закон. Поганий настрій, навіть навмисно зіпсований, теж обов’язково зміниться на кращий.

Настрій – не наш начальник, і не наш підлеглий. Ми – не раби і не хазяї свого настрою. Ми – разом з настроєм – однодумці одного храму, по імені „ДУША”.
Для урівноваженого настрою важливо:
- приймати життя без іллюзій, самообману,
- не ставити свій настрій у залежність ні від чого – ні від чиєїсь негативної і вороже, агресивно висловленої думки, ні від чийогось негативного і ворожого відношення, чи якоїсь негативної оцінки.
Важливо постійно нагадувати собі про своє право мати урівноважений і добрий настрій, який не залежить ні від кого і ні від чого. Позитивний настрій – то священна власність.
„Настрій неможливо перемогти і неможливо обманути”, - як писав хтось з великих римлян, - але настрій можна переконати змінитися- якщо і не зразу, то поступово. Допомагає у цьому молитва, медитація. Головні докази збереження урівноваженого настрою – докази розуму і духу.
Привчивши свій настрій до незалежності від агресивного впливу зі сторони, Ви помітите, що одним це буде подобатися, іншим – ні. Одні будуть вас дуже поважати за духовну незалежність, інших це буде дуже дратувати. Для одних Ви станете друзями, а для інших Ви будете як більмо на оці, одні будуть вас хвалити, обожнювати, інші – сердитися, проклинати, і те, як людина відноситься до такої поляризації відношення з боку інших людей, і буде перевіркою на те, наскільки велика частка ВНУТРІШНЬОЇ СВОБОДИ ДУХУ У ЛЮДИНІ ОЖИЛА.

..Дуже мало вільного часу, але це тимчасово.





Панеі Русинко. І що ви сказали цією тирадою? Хтось гордився, "общественнім строем", а ви тим, що Русинка. Але те, що ви Русинка - не ваша заслуга. Хочете і надалі бути політичною русинкою вам вже багато разів казали будьте нею і робіть щось для тих "нещасних" русинів, які навіть мови русинської не знають, та перекруючують українські слова, або запозичують їх у інших народів...Доведіть справу Духновича до кінця, створіть "язичіє". Тепер це легше. Духнович російської мови не знав. А Ви, судячи з усього, знаєте..

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 16-05-2007 19:13 Отправлено #2173


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Закарпаття: В Ужгороді пройде міжнародна конференція, присвячена проблемам національних меншин


17-18 травня в ужгородському готелі “Дружба” відбудеться міжнародна науково-практична конференція “Актуальні проблеми конституційно-правового статусу національних меншин: український та зарубіжний досвід”. Початок о 10:00.

У конференції візьмуть участь заступник голови Закарпатської облдержадміністрації Іван Качур, заступник голови Закарпатської обласної ради Василь Брензович, начальник відділу у справах національностей ОДА Юдіта Євчак, проректор Ужгородського національного університету Любомир Белей, голова Федерації польських організацій в Україні Емілія Хмельова, голова Союзу українців Румунії, радник в Міністерстві культури і культів Румунії Ярослава-Орися Колотило, головний редактор літературно-мистецького та публіцистичного журналу Спілки українських письменників Словаччини “Дукля” Іван Яцканин та інші.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 16-05-2007 17:29 Отправлено #2174


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 16-05-2007 18:17)
см http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/ в частности http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/230484.html







"...A close look at the map of Eurasia begins to suggest what is so vital here for China and therefore for Washington’s future domination of Eurasia. The goal is not only strategic encirclement of Russia through a series of NATO bases ranging from Camp Bond Steel in Kosovo to Poland, to Georgia, possibly Ukraine and White Russia, which would enable NATO to control energy ties between Russia and the EU..." http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/Geop...evolutions.html

 Отправлено: 23.02.08 16:08. Заголовок: РусинЪ1 16-05-200..

РусинЪ1 16-05-2007 17:17 Отправлено #2175


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(ruut @ 16-05-2007 12:51)
Карпатский гамбит
Тайные «инвестиционные» проекты века
Предлагаем вашему вниманию аналитический материал Закарпатца размещенного на сайте «Зеркало недели», который есть весьма интересным.
Закарпатцы хорошо помнят эпопею, связанную со строительством в конце 80 –х годов прошлого столетии в Закарпатской области УССР объекта всесоюзного значения – Пистряловской РЛС. В тот период она строилась под легендой создания крупнейшей в Западном регионе макаронной фабрики. Но все тайное рано или поздно становится явным. Так с распадом СССР вышло и с макаронной «фабрикой», от которой на сегодняшний день остался только один бетонный скелет. Но, похоже, история вновь повторяется. Если в советское время закарпатскую землю напихивали советскими радиоэлектронными системами разведки и ракетными базами на наших полонинах то новые «хозяева»… с Банковой, по всей видимости, решили повторить опыт своих предшественников.
Недавно в Интернете появилась тревожная информация, свидетельствующая о том, что в Закарпатье в Перечинском районе на Полонине Руна под видом туристических и горнолыжных комплексов и баз строиться американская станция наведения ракет… Подобная информация под большим секретом, в этот же период времени стала гулять, как коридорами Закарпатской ОГА так и УСБУ в Закарпатской области. Так как этот вопрос имеет исключительно важное значение как для всех Закарпатцев так и иных соседних государств я на основе информации, что собрана в Интернете попробую разобраться во всем этом.
Полонины умирают молча
Карпаты, среди которых мы живем, наше богатство. Они как никогда требую нашей помощи и немедленного спасения. По оценке украинских ученых общая площадь альпийских и субальпийских полонин в Украинских Карпатах занимает площадь более 330 тысяч гектаров. Более 85% этих площадей используется под пастбища, остальные идут под сенокосы. Согласно изучениям проведенных Институтом экологии Карпат НАН Украины, за последние сто лет антропогенное вмешательство в экосистему высокогорной тундры привело к потере растительного разнообразия