On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Активные обсуждения проходят в русинском сетевом журнале http://getsko-p.livejournal.com/ , http://podkarpatrus.livejournal.com/, http://cylio.livejournal.com/ Открыта русинская почтовая рассылка "Подкарпатская Русь.Русины" Подписаться на рассылку вы можете по адресу: http://subscribe.ru/catalog/state.politics.rusin

АвторСообщение
rusin
Устигающый




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:48. Заголовок: Архив форума "Зеркало недели" темы "Как русины стали украинцами" »№20


ruut 09-04-2007 11:29 Отправлено #2349


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Разве только Польша? Польша сама по себе ничего не представляет с 80-х годов, когда Кейси полностью подчинил США политиков Польши. А за 20 лет там выросло два поколения - одно не может свыкнуться с мыслью, что Польша тотально зависит от америкосов, второе - активно поддерживает политику амеров. И к этой, второй половине - взывает нынешнее правительство. И в их руках - власть, финансы и экономика страны.



А причём здесь украинское Закарпатье? Ну, мне известно, что украинские националисты, игнорируя европейские нормы и международные обязательства Украины как государства, проводят беспардонную украинизацию, занимаясь при этом демагогией о, якобы, европейском векторе развития. И им это сходит с рук, потому что в основе этой вакханалии - животная русофобия, ненависть к России, проявляющаяся как на уровне политики государства, так и на бытовом уровне. Да, это американский заказ, финансово обеспечиваемый именно ими и нашедший на Украине благодатную почву (прежде всего - на западной Украине). Да, лидером антироссийскости в Европе является Польша.

Мне известно, что именно близость русин к русским и является одной из основных причин, по которой украинские нацисты не признают русинов отдельным этносом, а пытаются в общем потоке вранья представить их как украинскую этническую ветку. И это ЕДИНСТВЕННАЯ такая страна в мире. Даже в маленькой Воеводине русинам предоставлено право на официальный русинский язык.

Цитата:
В настоящее время на Украине, в Польше, Словакии, Венгрии, Сербии, Румынии, Молдавии, Хорватии, Канаде, США и др. странах проживает этнос, сохранивший древнее самоназвание русского народа – русины.





http://www.rusyn.md/about.php

Всего, кажется, около двух миллионов?

Но причём здесь Польша, я не понял. Именно в контексте вопроса об украинских русинах.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 08-04-2007 13:11 Отправлено #2350


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Доктор юридических наук Василий Лемак в своем интервью газете "Рио" фактически завуалировано обвинил одно из соседних государств которое стремится усилить свою роль в Центральной Европе в вмешательстве во внутренние дела. Он обозначил персональные рксурсы, организационные структуры и источники финансирования. Завуалированное отстаивание интересов интересов позволяет привлекать средства грантов европейских и американских фондов, которые предназначены для правозащитной деятельности. Не называя страну Василий Лемак по всем приметам указал либо на Польшу как наиболее соответствующая его описанию, а некоторым и Венгрия
http://karkompra.narod.ru/poland.htm

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 08-04-2007 11:27 Отправлено #2351


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




на 3 или на 4 части Украину делить будем?

Да, экстрим однако. Если уж галичина на две части раздираема...



а вот нех...
доигрались ширые подонки всех записывая в украицев





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 07-04-2007 20:23 Отправлено #2352


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Професорська обмеженність: добро чи злочин?
Промовиста афіша в "Фест-Срібна Земля" "У приміщенні економічного факультету Ужгородського національного університету відбудеться "Круглий стіл" провідних науковців краю щодо політичного русинства, сепаратистських тенденцій окремих українофобських організацій області". Все!
Ні одного слова щодо запрошення русинів, щоб хоча б почути їх голос у своєму Дворі. Прийшли туди відомі в області карєристи від псевдонауки, навязані ще більшовицьким режимом. Цікаво, що відкрив цей "круглий стіл" п.Белей Любомир, проректор унівеситету наяложеним висловом "хай швець шиє, ’ жнець жне" адресуючи мабуть 15 активістам русинських організацій. Але "швець" є швецьом, хоча і серед цієї спеціальності виділилися всесвітньовідомі вчені наприклад філософ Сенека. А щодо русинських активістів у Закарпатті, давно відомо, що вони по розумовому штабелю давно перевершили відомих так зв. професорів які ще й до сьогодні "тримаються" (не держаться) за колишню догматику беріївського заступника Мехліса, який звіз штудерами ніким не уповноважених т.зв. "делегатів" 26 листопада 1944 року під розливами бомб за 25 км. у м.Чопі. Вони прийняли т.зв. "Маніфест про возєднання", підкарпатоукраїнського народу, якого в той час не існувало, а були русини. Але в цьому документі підготовленому ще в 1943 році цієї національності взагалі не згадується. На той час у Закарпатті взагалі не було "українців". Емігранти з Галичини та інших регіонів повиїзжали з Закарпаття. І правильно поступили. Бо озвірілі гортіївські гонведи могли їх прикінчити. Та як могло статися, що 500 тисяч русинів краю за 4 роки мадяри перетворили на українців. Парадокс. Хто ж возєднувався з СРСР або його прикапчували до УРСР? Русинів. Найпопулярніша англомовна енциклопедія ХХ ст. ("The Hutchinson Encyclopedia", BCA, Nelicon Publishing Ltd, London, 1994) по-своєму традиційно, але суттєво, подає такі відомості: "Ruthenia або Carpathian Ukraine – регіон Центральної Європи на південних схилах Карпатських гір – Дім рутенів (Ruthenes) або русинів (Russniaks). Підкорена Угорщиною з Х-го століття, вона була частиною Австо-Угорщини до 1918, мала незалежність один день у 1939 році, але відразу була ж окупована Угорщиною. Захоплена Радянським Союзом у 1944 р, а в 1945-1947 рр. була включена до Української РСР, (СРСР)."
Якщо в Києві чи Львові не має розумних спеціалістів з русинської проблеми, то русини не винуваті в тому! Але ніяким "просвітителям" і їх місцевим квіслінгам далеким від прапвди ходу по нинішній історичній землі русинів не буде!


Контрорусини брешуть на щити русинські
Русини-народ у Центрі Європи включають русинів польської Лемківщини, Пряшівщини, руснаків Словаччини, Югославської Воєводини, Румунських русинів за Тисою, гуцулів Рахівщини.
Це етнічні групи русинського народу. Лемки-це русини жителі географічного ареалу Лемківщини в Польщі, по той бік Карпат як і русини географічного ареалу Закарпаття. І лемківські руснаки, і пряшівські руснаки і закарпатські русини – це один народ, що має свою окремішню історію. Щодо етноніму "бойки", то жоден житель Закарпаття так себе не називає, навіть той що носить прізвище Бойко. На південних схилах Карпат ніхто себе "бойком" не усвідомлював. Є ще інші географічні групи наприклад гайналі-трубачі про небезпеку нашестя зі сходу. Це русини В.Бичкова і сіл Тячівщини. Є географічні верховинці – також русини.
Щодо етноніму "гуцули" то це румунське слово означає "розбійники". Гуцули живуть у 4-х селах Рахівського району – Ясіня, Лазещина, Кваси, Білин. Вся інша вузька тисянська долина заселяється долишняками вверх проти течії приток Тиси, що впадає в спільну славянську ріку Дунай. Саме долішняки поступово добралися до граничних хребтів Карпат із своєю культурою і стали цементуючим елементом русинської нації під Карпатами. Ніякої спільного масиву з Київською Руссю чи Галицько-Волинським князівством не існувало, бо на період заселення закарпатської гірської місцевості таких "державних" формувань уже не існувало. Норманська теорія – ніби слово Русь прийшло з Скандинавії до Новгорода, ’ звідти до Києва, ’ з Києва за Карпати давно вже спростована світовою наукою. Слово "Рус" латинського походження означає "село" прийшло до нас разом з візантійським християнством. Не треба красти чуже, що роблять галицькі косовари і невкипілі націоналісти.
Псевдонаукові догми ніби русини належать до поняття сзідні словяни не витримують критики. русини центрально-європейський народ, який сформувався задовго до поділу східних словян на три народи. З цим треба рахуватися, бо це є очевидним.
Ю.Думнич


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 07-04-2007 20:21 Отправлено #2353


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Из ссылки /////8.Русини є національністю на підставі притаманних їм вищенаведених ознак та норм вітчизняного і міжнародного права. Гуцули, бойки, лемки та інші етнографічні групи є складовими русинського народу.

І.Мигович, професор УжНУ
М.Шарга /////

Как это ? Гуцулы выходит тоже русины ? А они об этом знають ?


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 07-04-2007 20:12 Отправлено #2354


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




.....тема правильная ...а.ссылки не правильные...


угу... и какое-то непонятное грязно-белое пятно между государствами Bialorus и Krym. Наверное, не поддающиеся прогнозированию территории?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 07-04-2007 20:10 Отправлено #2355


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Оччень забавно. Но что взять с футурологов, а особенно с проходимцев саЙентологов (кстати, небезобидных проходимцев!)...

Насчёт русинского Закарпатья не знаю. Сколько там русинов на самом деле?

А вот над отделением от Великобритании Уэльса и Шотландии - посмеялся. Особенно при том, что Северная Ирландия изображена всё же в составе Великобритании.
Так же смешно выглядит (по представленной карте) отделение Баварии от Германии.
С Испанией - тоже фантазии. Если о басках ещё можно толковать, то отделение Галисии, Андалусии и Каталонии - безосновательные выдумки.

Отделение Воеводины от Сербии - может быть, конечно. Но слишком уж она многонациональна (сербы, венгры, хорваты, русины, украинцы,словаки, цыгане, румыны и немцы). 65% сербов. Да с шестью официальными языками (сербский, венгерский, словацкий, румынский, русинский, украинский). И это всего-то при двухмиллионном населении. В составе Сербии этот винегрет хоть как-то цементируется.

А вот разделение Боснии и Герцеговины, если эту территорию перестанет контролировать НАТО, на Боснию, Герцеговину и Сербскую республику вполне возможно. Внутренняя неприязнь и ненависть только приглушены, но никуда не делись, затаились.

Что касается отдельного Крыма... Нет никаких оснований, прежде всего экономических. Либо украинский, либо русский (что есть исторически справедливо), либо турецкий. Но 50 лет для этого мало.

Так что, если в общем, - карта смешная.



А за що взагалі виступають русини - чи не за те щоб Україна як держава взагалі зникла?
Чи не зе Великую Русь з столицею у Москві?







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 06-04-2007 17:42 Отправлено #2356


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




карта в цвете на сайте
http://www.pudkarpatskarus.eu/

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 06-04-2007 17:27 Отправлено #2357


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




А теперь прогнозы саентологов и футурологгов относительно будущего Европы через 50 лет. Закарпатье отдельно Галичина отдельно. Единственно что столица Закарпатя переносится в Мукачево. И что самое интересное флаг треколор с медведем Dziennik 26.03.2007 Europa rozleci sie na kawalki Philip Longman amerykanski demograf економист и социолог "New York Times", "Financial Times", "Foreign Affairs", "Foreign Policy" i "Wall Street Journal"


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 06-04-2007 11:00 Отправлено #2358


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(ruut @ 06-04-2007 10:39)
... Так і Україна має спокійно сприйняти появу нового кольору у палітрі своїх фарб-народів...






Спокойный взвешенный подход к "русинскому вопросу" можно только приветствовать. Давно пора...
Однако, на мой взгляд, автор неверно ставит акценты его решения, призывая политические круги Украины только "спокійно сприйняти появу нового кольору". Русины в таком украинском признании, увы, не нуждаются. Еще в конце первой мировой воины мировым сообществом " русинам на юг от Карпат" было предоставленено право на самоопределение, право самостоятельно решать свою судьбу. И право это- незыблимо и не отчуждаемо (и не нуждается в чьем-либо признании). Пока жив народ...
Желающих выступать ( не располагая на то мандатом) от имени народа "за народ" пруд пруди, но фактом отстается только последнее демократическое волеизъявление народа на референдуме 1991 г., когда 78% принявших в нем участие высказалось за предоставление ему широкой автономии в рамках Украины...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 06-04-2007 09:39 Отправлено #2359


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Як „русинське питання” закарпатців псує
4.04.2007 г.
І-РЕПОРТЕР
Олег СУПРУНЕНКО
Проблема русинів знову загострилася на Закарпатті після визнання їх народом на сесії закарпатської облради. Як ставитися до бурхливих пристрастей, що розігралися з цього приводу в окремо взятому регіоні, мешканцям решти України?
Згідно з Михайлом Булгаковим, добрих людей зіпсувало квартирне питання. Ну, може, не лише воно однісіньке, але всім це запам’яталось. В Україні в цілому непоганих людей псує багато ще чого. В окремо взятому її регіоні – Закарпатті – до переліку проблемних питань давно додалось ще одне, русинське. Для певної кількості мешканців цього краю воно давно є болючим, але не в гострій формі. Проте останнім часом отримало ознаки загострення, причому стало стрімко поширюватись, набуваючи форм регіональної епідемії.
Розібратись у складних нюансах „русинського питання” важко. Що цікаво – фахівцям (історикам, етнографам тощо) це зробити ще важче, бо вони, як показує практика, завжди є прихильниками певної жорсткої позиції і намагаються підводити усі аргументи під неї – нівелюючи ті факти, які цій позиції невигідні. Власне, позицій дві, з підвидами. Перша: русини існують як окремий народ, зі всіма притаманними народу ознаками. А якщо русини – народ, то що йому за це буде (незалежна держава, національна автономія чи хоча б якісь додаткові кошти з держбюджету) – ось тут „підпозиції” вже різняться. Друга: русинів як народу не існує. Тут підхід відрізняється лише щодо питання, що робити з тими, хто стверджує протилежне – оголошувати їх сепаратистами, „п’ятою колоною” іншої держави чи просто божевільними? Автор цього матеріалу не є палким прихильником русинства (бо немає закарпатських коренів, відтак – особа незацікавлена), і не є противником самовизначення цього народу. З такої ось позиції і спробую донести суть проблеми до читачів з інших регіонів країни, які могли й не чути про палку полеміку у закарпатських ЗМІ та серед частини місцевого політикуму – не менш гостру, аніж нинішнє всеукраїнське протистояння у вісі „влада – опозиція”.
Почалось все давно, на початку 90-х, але за браком простору обмежимось новітньою історією. 7 березня цього року Закарпатська обласна рада 71 голосом з 79 депутатів, присутніх на сесії, прийняла рішення, постановляюча частина якого містила положення:
1. Визнати на території Закарпатської області національність “русин”.
2. Звернутись до Верховної Ради України з клопотанням про визнання національності “русин” на законодавчому рівні.
Після чого не було, певно, й дня, аби на стрічках місцевих Інтернет-видань не з’являвся чийсь коментар з цього приводу, у обласних тижневих газетах обговоренню приділяється по кілька шпальт. Щоправда, на вулицях особливого пожвавлення не видно – таким чином, гаряча тема насправді є кабінетною, а палкі пристрасті розгоряються в основному на місцевих інтернет-форумах. Що й слава Богу, бо не вистачало краю тільки фізичних розборок на національному грунті. За певним співпадіням, якраз зараз в області триває конкурс для прапору Закарпаття. Виявляється, цей край залишився єдиним, що немає власного штандарту. „Русинське питання” перекинулось і на місцеву векселологію (науку про прапори), бо одні хочуть бачити стяг у русинських кольорах (синій, білий та червоний), а інші – виключно блакитно-жовтим. Компроміси не приймаються. При цьому заяви лунають все загрозливіші, а настрій стає все агресивнішим. Нібито інтелігентні люди на очах якось псуються – ну, точно як булгаковські москвичі через квартирне питання, але в нашому випадку – через питання русинське.
Про що ж дискусія? Якщо коротко, то прихильники „русинської ідеї” стверджують, що корінні мешканці Закарпаття (окрім нацменшин – угорців, румунів, словаків, циган тощо) насправді є окремим народом, що не має спільного коріння з українцями, а походить, скоріш за все, від так званих білих хорватів. Оселились вони на території від Високих Татр на заході до Чорногорського хребту ще у 6-8 столітті, і прийняли християнство на 130 років раніше, ніж Київська Русь, бо у цих краях проповідували самі Кирило та Мефодій. Так і жив собі народ, який пізніше отримав назву „русинів”, під різними володарями аж до 2-ї світової війни, коли в 1944 році Закарпаття не приєднали до України. А тоді Сталін заборонив саме вживання слова „русин” і всі автохтони стали радянськими українцями. До часів незалежної України вони сильно асимілювались, і нині лише мала частина цього народу прагне поновлення історичної справедливості.
Наприкінці 80-х та початку 90-х у кількох колишніх соціалістичних країнах починається пожвавлення русинського руху, з’являються організації на кшталт «Русиньска оброда» (Словаччина), «Сполочность приятелюв Пудкарпатьскої Руси» (Чехія), «Руська матка» (Югославія), «Организація Русинув Мадярщини» (Угорщина). В ці країни русини потрапили, емігруючи з рідних земель, де панували злидні. В 1991-му в Закарпатті утворюється «Общество Карпатьскых Русинув». Надалі починається стрімке множення русинських організацій в області, причому налаштованих, м’яко кажучи, не надто дружелюбно один до одної (точнісінько як у будь-якому руху чи організації в Україні, від націонал-патріотів чи прибічників „єдіной і недєлімой” до анархістів та захисників довкілля). У 1991 році у словацькому місті Межилаборці проходить Перший світовий конгрес русинів. Відтоді Світові русинські конгреси проходять кожні два роки, у 1999 році 5-ий відбувся в Ужгороді. До речі, місто першого конгресу обране не випадково – це мала батьківщина Андрія Верхоли, світу відомого як Енді Варгол. У тому ж 1991 році у Межилаборцях відкрили Музей сучасного мистецтва імені Енді Варгола. Щоправда, зробити з Андрія-Енді свого сучасного героя русинам не вдається – гомосексуальний космополіт не дуже підходить під образ національної ікони. Людиною, яка виступає національним символом русинів, є Олександр Духнович (1803-1865), який вів просвітницьку роботу, заснував 70 шкіл, видав багато книжок. Духнович написав «Гiмн подкарпатських русинов», де першої строчкою були слова - «Подкарпатськії русины, оставте глубокий сон!», а також „програмний” твір – вірш «Я русин был, есьмь и буду». У 1997 році, після довгих дебатів, в Ужгороді був встановлений пам’ятник Олександру Духновичу.
Чого ж добиваються ті, хто вважає себе русинами? В усіх країнах, окрім нашої, вони прагнуть державної підтримки культурних товариств, функціонування русинських шкіл, видання книжок тощо. В Україні ж, батьківщині народу, прагнуть самого права русинам зватись русинами, а не українцями. На переконання русинських активістів, наприклад Валерія Падяка, приватного книговидавця та голови русинського культурного „Товариства імені А. Духновича”, в Закарпатті насправді живе 850 тисяч русинів, і якби усі вони самовизначились і оволоділи рідною мовою, то русини б стали носіями мови, третьої за кількістю носіїв в державі – після української та російської. Щоправда, самовизначатись автохтони не поспішають. Під час перепису населення 2001 року людям було надано вільне право обирати собі національність, і попри заклики численних організацій, русинами в Закарпатті записались близько десяти з половиною тисяч чоловік. Щодо русинської мови, то питання тут дуже непросте. Ті, хто бував на Закарпатті, підтвердять, що місцевих людей не так вже й легко зрозуміти. Але чи вважати їх говірку окремою мовою, ачи діалектом, - визначити непросто. Закордонні мовознавці право на визнання русинській мові надають. Наприклад, шведській професор кафедри славістики Свен Густавсон виділяє чотири варіанти русинської мови – лемківська (у Польщі), пряшівська (Словаччина), ужгородська (у нас) та югославська (нині Сербія). Українські ж філологи зазвичай категоричні – ніякої мови немає, а є регіональний діалект.
Відтак переходимо до противників русинства як явища. Їх в області чимало, насамперед - „націонал-патріоти”. Нещодавно обласні організації партій УНП, НРУ, УРП „Собор” та КУНу виступили із спільною заявою, в якій засудили рішення Закарпатської облради визнати національність „русин”. Це рішення нацпатріоти вважають провокаційним, спрямованим на розчленування України. Мовляв, розбивати єдність українців почали ще австрійські імперські завойовники – відтоді вороги нашої держави регулярно намагаються розлучити народ по обидва боки Карпат. В певній рації їм не відмовиш – недаремно ж русинські організації вільно відчували себе, скажимо, під режимом угорського диктатора Горті (1938-1944), тоді як проукраїнські зазнавали на Закарпатті репресій та терору. Не без успіху використовує русинську карту й Росія, певно, маючи надію, що колись на західних кордонах України спалахне таке собі Косово чи Придністров’я. Принаймні, якщо почитати деякі російські ЗМІ (наприклад, сайт REGNUM, де русинському питанню приділяється велика увага), складається враження, що скоро так і буде. Доходить і до використання „русинського питання” у внутрішній боротьбі. Так, нещодавно під час прес-конференції в Укрінформі мер Ужгорода Сергій Ратушняк звинуватив президентського секретаря Віктора Балогу у „кримінальному сепаратизмі на Закарпатті”. В Закарпатті всім відома давнішнє протистояння колись просто бізнесменів Балоги (з його ТОВ ”Барва”) та Ратушняка („РІО-синдикат”), які не могли терпіти наявність конкурента у бізнес-просторі краю. Згодом Балога піднявся по владних штабелях, а Ратушняк, попри великі амбіції (серед яких як мінімум губернаторське крісло), лишився мером маленького обласного центру, і навіть не отримав депутатського мандату. Ось на такому тлі пролунала заява Сергія Миколайовича про те, що через визнання русинів окремою національністю Віктор Балога готує відокремлення Закарпаття від України. Під себе, зрозуміло.
Щодо русинського сепаратизму, то колись він дійсно мав місце. На початку 90-х, на тлі розгулу параду суверенітетів, подій у Криму та Придністров’ї, на Закарпатті було чути розмови про доцільність створення окремої держави – Підкарпатської Русі. Під такою назвою Закарпаття входило у склад Чехословаччини у 1918-1938 роках, і ці часи були, певно, золотими часами для краю. Більшість гарних будівель в Ужгороді та інших містах, стрімкий розвиток інфраструктури, і при цьому – автономний статус в складі демократичної країни... Щоправда, мрії про повернення тих часів мали під собою не більше реальних підстав, аніж, скажемо, повернення Галичини під дах австрійських монархів. Бо і монархії вже нема, і незалежна Чехія, яка вже й кордону з Закарпаттям не має, на Закарпаття жодних претензій не висуває. Варто відзначити й таке: полковник СБУ у відставці Віктор Бурлаков, який у 1992-1996 рр. очолював управління „Т” (антитерористичне) у цьому відомстві, стверджує, що у ті часи сепаратистський рух дійсно роздмухувався на Закарпатті, а також Буковині, Одещині, Криму та Донбасі, і лише завдяки роботі „органів” загрозу розколу країни тоді вдалося загасити. З іншого боку, нинішнє керівництво СБУ загрозу у визнанні русинів не бачить. Так, заступник начальника УСБУ в Закарпатті Олександр Лях зазначив на нещодавній прес-конференції, що питання визнання русинів національністю не є компетенцією його служби, проте це рішення обласної ради загрози національній безпеці не несе. Якби ж мова йшла про зміну територіальних меж держави або закликів до насильницьких дій, СБУ б відреагувала негайно...
Наприкінці – власна позиція автора. Не бачу жодних проблем, якщо якась група людей вирішила визнатись окремим народом. Тим більше, коли для того є підстави. Географічна відірваність від України, історичні перипетії та інші фактори сприяли окремішньому розвитку автохтонних мешканців Закарпаття. Є вони при цьому нащадками „білих хорватів” чи ні, то питання другорядне. Як і люди, народи народжуються і розвиваються, і помирають, нажаль, теж. На тлі глобалізації, при якій різниця між народами стирається, а все автентичне нівелюється, становлення малих націй можна розглядати як процес протидії процесу уніфікації культур. Врешті, малі слов’янські народності намагаються заявити про себе не лише в Україні. Наприклад, варто поцікавитись питанням кашубів у Польщі (яких при перепису 2002 року виявилось 5.100 чоловік, хоча активісти „кашубства” стверджують, що їх тисяч так 200) або лужицьких сорбів, яки відстоюють свою ідентичність у Німеччині. При цьому ані Польща, ані Німеччина не бачать загрози своїй державності. Так і Україна має спокійно сприйняти появу нового кольору у палітрі своїх фарб-народів. І не давати іншим державам, які до того народу не мають жодного відношення (маю на увазі насамперед Російську Федерацію), нагоди виступити захисниками прав пригнічених. І тоді ані русинське, ані інші подібні питання не будуть псувати людей, якім і без того проблем вистачає.







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 05-04-2007 14:37 Отправлено #2360


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




При попытке проведения ускоренной территориально-административной реформы в Украине "’ ля Безсмертного" в качестве консульбтантов были привлечены депутаты польского Сейма. Когда в самом начале образовался Карпатский Еврорегион первый этап был органичен во мнохих аспектах. Но в период второго этапа когда в проект Карпатского Еврорегиона были включены Украинская Галичина и регионы Польши проект начал ополячиваться. Чисто "случайно" в том же году был принят "План мероприятий…." по уничтожению русинов, который кстати реализовывается до сих пор, о чем свидетельствуеет и "Украина страна развитого расизма".


Кстати тема "Карпатской Украины" чисто галицкая, Закарпатское все притянуто за уши. И на этом фоне стремительная карьера сельского учителя истории за десять лет сначала кандидата наук, потом доктора исторических наук, ’ впоследствии ректор УжНУ единственной заслугой которого было создание мифа Карпатской Украины. Хотя реально его больше знают по коррупционному скандалу со спикером студенческого парламента УжНУ Любкой, прихватизацией корпуса общежития возле юрфака под собственное жилье, и другие не менее интересные моменты, о которых мы поговорим далее.
Не менее стремительную карьеру сделал и другой новоиспеченный доктор наук некто Официнский! Та же тематика плюс антирусинство.
Интересно на каком основании проректор Ужгородского Национального Университета доктор наук Белей Любомир Омельянович созывал так называемый "круглый стол" "провідних науковців краю", чтобы обсудить политическое русинство, сепаратистские тенденции отдельных украинофобских организаций области. Полнейшая клевета, хамство галицких косоваров. В природе Закарпатья не существует ураинофобии. Кто разрешает сеять зерна ненависти и национальной вражды, религиозной нетерпимости в стенах университета, открытого в 1945 году по просьбе Народной Рады Закарпатской Украины высшего органа власти на ее територии, специально для развития культуры, коренного русинского народа. Знают ли об этой враждебной деятельности псевдонаучных догматиков в Министерстве образования Украины. Хамство переселенцев в мирном Доме подкарпатских русинов.



Интересно почему же так скрываются факты о том что "Карпатская Украина" спецоперация Абвера (однео из звеньев) перед началом второй мировой войны. Только и всего, не больше и не меньше, в которой в основном принимали участие галичане. Из той же оперы и мышиная возня вокруг УПА в Закарпатье. А вообще четко прослеживается польская рука. Музей окупации, Польша, Естония, Грузия, Украина. Пересмотр результатов Второй мировой войны. То, что было черным, хотят сделатьб белым!


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 9 [только новые]


rusin
Устигающый




Сообщение: 113
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:49. Заголовок: ruut 21-04-2007 ..


ruut 21-04-2007 10:37 Отправлено #2321


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Карпатский гамбит
Вердикт истории: Закарпатье против Галиччины!
В этом году, впервые за 20 лет, в своем пасхальном послании к народам Мира папа Римский не упомянул рутенов. На это, фактически кроме рутенов, никто и не обратил внимания. И чтобы всем было понятно последствия данного шага для многоконфессионального Закарпатья Ватикан не оставил выбора - на Восток! Оно и понятно почему. За этим коротким и емким словом скрывается не только целый народ, мощный информации пласт, но и множество событий политического и экономического характера, вынудившие Ватикан за один год пересмотреть свою политику в этом стратегически важном регионе.
Так что же это за регион населенный в своем большинстве рутенами, которые попали в немилость Ватикану!? Отвечая на этот вопрос, не буду вдаваться в анализ общеизвестных цифр и фактов, а остановлюсь на тех данных, которые общеизвестны но ни одним Закарпатским политологом и социологом еще не были проанализированы. Именно они характеризуют этот народ, позволяют сделать множество выводов, которые не в пользу как Ватикана, США, Польши, иных европрейских (по географии но не по демократии в отношении рутенов) держав и даже Галиччины, интересы которых в последние годы доминируют в этом регионе.
«За» и «против»
За исходную точку возьмем результаты референдума от 17 марта 1991 года, на который были вынесены два вопроса. Первый, о сохранении СССР, как обновленной федерации равноправных суверенных республик. Второй, о том согласны ли голосующие с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских Суверенных Государств на основах Декларации про государственный суверенитет Украины. Для показательного сравнения, как в данном случае так и во всех последующих, будем брать Закарпатскую область. Из Западных областей – Львовскую, Тернопольскую Ивано – Франковскую, Ровенскую, Волынскую называемых Галиччиной.
По первому и второму вопросу соответственно голосование в процентах выглядело следующим образом. Закарпатская область – 60.2; 69,5. Ивано – Франковская область – 18,2; 52,1. Львовская область – 16,4; 30,1. Тернопольская область 19,3; 35,2. И более дальние соседние области – Ровенская 54,2; 79,6. Волинская 54,7. 78,0.
Результаты голосования свидетельствуют о том, что население Закарпатской области свое будущее в сравнении со своими ближайшими Галицкими соседями, в процентном отношении более чем в три раза видит себя в составе СССР и согласно с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских Суверенных Государств на основах декларации про Государственный суверенитет Украины.
С Галицким блоком особенно трех ближайших к нам областей так же все понятно. Они категорически против СССР и понятно почему. Именно территории данных областей были логовом нелюдей из организаций ОУН – УПА, которые залили кровью сотен тысяч невинных жертв, как собственные территории так и соседнюю Польшу. Эти результаты голосования Галиччины по указанным вопросам есть самыми низкими из всех областей Украины. (За исключением Киева. По первому вопросу там проголосовало 44,6; по второму –78,2, – Прим. Автора.) Остальные области проголосовали от 60 процентов и выше, вплоть до 90,3.
Из выше изложенного мы видим, что коренное население Закарпатья – русины и иные национальные меньшины отделенные от Галиччины хребтом, не смотря на то, что их Подкарпатская Русь в 1945 году насильно была присоединена к Украине, фактически в 3 -3,5 раза испытывало больше симпатий к СССР чем ближайшие соседи. Говоря о голосовании в самом Закарпатье, следует отметить, что достаточно высоким оно было в таком не украинском районе (подавляющие большинство – венгры, Прим. Автора) как Береговский 70,5; 71,8. Самый низкий результат в Ужгороде – 47,2; 58,0.
С такими настроениями мы подходили к событиям 19 августа 1991 года – операции США и его сателлитов по изменению формы власти и перекройки территорий в СССР и его последующему развалу.
Беловежский сговор
За следующую отправную точку мы возьмем результаты Всеукраинского референдума от 1 декабря 1991 года, на который в Закарпатье было вынесено два вопроса.
Первый: «Поддерживаете ли вы акт провозглашения независимости Украины».
Второй: «Желаете ли вы, что бы Закарпатье получило с закреплением в Конституции Украины статус специальной самоврядной территории, как субъекта в составе независимой Украины и не входило в будь – какие другие административно- территориальные образования».
Одновременно, в этот день проходили выборы Президента Украины.
По первому вопросу результат после истеричной агитационной компании «РУХа», где листовками завалили население, в которых наводились цифры про то в каких отраслях производства Украина занимает первые и вторые места в Европе и как она будет жить, если станет независимой и перестанет кормить Россию. Население УССР, не видя подвоха в этом вопросе, ведь речь шла только о признании акта независимости, а не о выходе из состава СССР, и проголосовало за него 90,3% голосов.
В последующем, 22 декабря 1991 года, в Беловежской пуще встретились первые лица Белоруссии – Шушкевич, Украины – Л.Кравчук, России – Б.Ельцин, которые превысив свои полномочия, игнорирую волю своих народов и результаты никем не отмененного референдума от 17 марта 1991 года, фактически осуществили государственный переворот – ликвидировали СССР. Не последовало и обязательного обсуждения этого факта и его утверждения Верховным Советом СССР. Его просто проигнорировали. Чем закрепили свои незаконные антигосударственные действия.
Как вспоминает Л.Кравчук, в те дни он ожидал ареста со стороны КГБ СССР. Но его не последовало. КГБ безмолвствовало! В этот же период произошло еще одно событие, которое лучше всего характеризует ситуацию сложившуюся в стране. Это подписание Президентом России Б. Ельциным единоличного указа о запрете КПСС. На это действие 19 миллионов отреагировали абсолютным молчанием, без единой акции протеста! А очередной иуда – Президент М.Горбачев своим бездействием просто сдал великую страну. За что Л.Кравчук, Шушкевич и Б.Ельцин вместе с М.Горбачевым уже осуждены народами этих славянских государств. Надеемся, что наш «герой» рано или поздно предстанет перед реальным судом и понесет и уголовную ответственность, не только за содеянное, фактический развал и разворовывание Украины, персональные «хатки» в Швейцарии в 40 «віконець», но и фактический геноцид против своего доведенного до нищенского состояния народа.
Референдум по Закарпатской автономии, за которую проголосовало более 90% населения также не менее интересен. О нем писалось много, но фактически никто не вдавался в анализ смысла самой формулировки, которая содержит много информации, в том числе и для выводов.
Не буду рассуждать об автономии с закреплением этого волеизъявления в Конституции Украины, что послужило фактически приманкой, призванной скрыть, завуалировать глубинные проблемы этого вопроса. Приманка сработала! Народ проголосовал! Но в Конституции Украины как в старой так и новой обещанного он так и не увидел и надо полагать, что больше никогда и не увидит… Теперь о главном. Что было скрыто между строк. А именно, о не вхождении Закарпатья «…в будь – какие другие административно- территориальные образования». Внося данную формулировку в бюллетень, наши «новые» Украинцы, что рвались к абсолютной власти, ею, формулировкой фактически признавали, что они не имеют ни каких прав на эту территорию. Что никогда не существовало Карпатской Украины. Этим же власть пыталась отсечь желание русинов быть автономными в составе Чехословакии, России, иного государства. Или вообще стать самостоятельным государством Подкарпатская Русь. На сегодняшний день русинам в области, как коренному самому многочисленному народу, что проживает на ее территории ничего не принадлежит. Ныне более 300 000 наших соотечественников, в результате Галицкого сговора вынуждены зарабатывать на хлеб для своих детей за границей. И это при том, что с нашего края ежегодно забирает центр в виде налогов, таможенных пошлин, вывоза сырья, минеральных вод и т.д. более 4 млрд. долларов США, давая в замен, в качестве дотаций 150 миллионов гривен. Кстати 200 миллионов Евро это только плата за транзит через нашу область углеводного сырья в Европу.
Результаты голосования за первого президента Украины среди которых в качестве кандидатов были Л.Кравчук – 61,6%, В.Гриньов – 4,2%, Л.Лукяненко – 4,5%, В.Чорновил –23,3%, И.Юхновский – 1,7% фактически обозначило раскол Украины на Западную и Восточную. Нет необходимости наводить статистику голосования за В.Чорновола в Галиччине. Она подавляющим большинством избрала его. При этом вновь отличилось Закарпатье. Если за Л.Кравчука которого отождествляли с центром Украины проголосовало % то за второго претендента по количеству голосов В.Чорновола % Как видим разница практически в два раза. Даже суммарное сложение голосов прогалицкого кандидата и центрального не меняет картины. Закарпатье стойко как в этот раз так и в последующем будет отдавать предпочтение центру.
ОбычныйТерминСписокопределенийАдресЦитатыФорматированныйУкраинская практика показывает, что на украинских выборах победы на Западе не просто недостаточно - она грозит почти неминуемым поражением в остальной части страны. Так, в 1991 году на первых президентских выборах Вячеслав Чорновил набрал около 70% в трех наиболее "национальных" областях (Галичина: Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области), но по Украине в целом набрал лишь 23%; Кравчук в 1994 году набрал в Галичине еще больше, но и это ему не помогло. Наконец, на парламентских выборах 1998 года Народный Рух набрал в Галичине около 30% (и это при том, что значительная часть голосов в Галичине отошла другим национальным партиям правее Руха), но только 10% по Украине. При этом следует оговорить такое понятие, как админресурс. О его влиянии на результаты выборов чуть ниже.
Если результаты мартовского референдума 1991 года только слегка проявили контуры будущего условного раскола Украины по религиозному и языковому принципу, то президентские выборы очертили границы голосования, которые неизменны по сегодняшний день. При этом следует отметить, что по ныне эти же результаты голосования, как впрочем и все последующие только подчеркивают историческую уникальность, специфичность Закарпатской области, которая гранича с Галиччиной, в большей степени, по реальным результатам голосования тянется… к центральной Украине, Востоку и России...
Между «востоком» и «западом»
По пробуем взглянуть со стороны на последующие результаты выборов, в частности президентских состоявшихся в последующие годы.
26 июня 1994 года на пост президента Украины баллотировалось 7 кандидатов за которых голоса по Украине и в Закарпатье разложились следующим образом. Привожу только первую четверку. Л. Кравчук – 37,7; 49,7, Л.Кучма – 31,3; 16,8,. О.Мороз – 13,1; 4,2, В.Лановой – 9,3; 10,3. 10 июля 1994 года состоялся втор тур выборов. Его результаты Л.Кучма – 52,2; 25,2, Л. Кравчук – 45,1; 70,5. Показательными есть голосование в западных областях Украины. Закарпатье: Л.Кучма – 25,2, Л. Кравчук – 70,5, Ивано – Франковская область – Л.Кучма – 3,9, Л. Кравчук – 94,5, Львовская область: Л.Кучма – 3,9, Л. Кравчук – 93,8. Тернопольская область: Л.Кучма – 3,8: Л. Кравчук – 94,8. и более дальние соседние области: Ровенская – 11.0; 87,6 и Волинская – 14,0; 83.9 соответственно. (Не правда ли, что три соседних области в сравнении процентов проголосовавших за Л.Кучму… через 10 лет при голосовании за В.Януковича дают практически схожие результаты. Но тем не менее, когда в 1999 году надо выбирать между Л.Кучмой и П.Симоненко то все выглядит наоборот. Тоже весьма интересная характеристика населения этих областей, – Прим. Автора)
Следующий пояс областей имеет четкую тенденцию к резкому увеличению процентного соотношения голосов, которое еще раз подчеркивает формирующийся условный раскол по религиозному и языковому принципу. Например: Житомирская область Л.Кучма – 41.6; Л. Кравчук – 55,6. Винницкая область: Л.Кучма – 42,3; Л. Кравчук – 54,3. Хмельницкая область: Л.Кучма – 39.3; Л. Кравчук – 57,2. Не вписывается в эти тенденции только Черновицкая область, что граничит с Галичиной. Там проголосовали: Л.Кучма – 35,3; Л. Кравчук – 61,8.
На фоне Галицкого центра в виде Львовской, Тернопольской и Ивано – Франковской области Закарпатье по количеству отданных голосов за кандидата от Восточной Украины стоит в третьем эшелоне областей. Учитывая, что в Закарпатской области доминирует традиционное чинопочитание и приспособленчество то смело можно списать 25-30% голосов на админресурс, что четко подтверждают последующие выборы в Верховный совет Украины от 29 апреля 1998 года.
Закарпатская область: КПУ – 6,7; НРУ – 7,2; НДП – 6,3; СДПУ (о) – 31,2; Реформы и порядок – 4,9. Социалистическая и селянская партия – 0.
Львовская область: КПУ – 4,1; НРУ – 32,1 НДП – 5,5; СДПУ (о) – 4,3; Реформы и порядок – 12,8. Социалистическая и селянская партия – 0.
Ивано – Франковская область: КПУ – 0; НРУ – 28,0; НДП – 0; СДПУ (о) – 0; Реформы и порядок – 4,9. Социалистическая и селянская партия – 2.0.
Тернопольская область: КПУ – 0; НРУ – 28,3; НДП – 4,5; СДПУ (о) – 0; Реформы и порядок – 0. Социалистическая и селянская партия – 0.
Черновецкая область: КПУ – 20,2; НРУ – 15,3; НДП – 0; СДПУ (о) – 9,0; Реформы и порядок – 0. Социалистическая и селянская партия – 6,0.
Ровенская область: КПУ – 7,6; НРУ – 29.2; НДП – 6,3; СДПУ (о) – 0; Реформы и порядок – 0. Социалистическая и селянская партия – 6,5.
Волинская область: КПУ – 9,2; НРУ – 17,2; НДП – 5,0; СДПУ (о) – 31,2; Реформы и порядок – 4,9. Социалистическая и селянская партия – 0.
Как штрих – итоги голосования по Национальному фронту – «свидомитам», за который по всей Украине проголосовали только в трех областях и сразу понятно, что каких. Львовская – 9,7. Ивано – Франковская – 23,8. Тернопольская – 20,8. В Закарпатье они набрали только 2,8% (напоминаю, что НРУ набрало 7,2%) голосов, что свидетельствует об отношении Закарпатцев к «свидомитским» идеям Галиччины и общий, не высокий процент их восприятия.
Особого комментария заслуживает «успех» СДПУ (о) в Закарпатье, где они ухитрились набрать 31,2% голосов. Учитывая, что соседние области фактические грешат «бурным» ростом у населения симпатий к идеям Украинской социал-демократии, то это позволяет сделать вывод о мощнейшем использовании административного ресурса. На тот период областью руководил член СДПУ (о) председатель областной администрации В Балога. Одним из его замов был И.Ризак. В этот период времени отмечается «лавинообразный» рост партийных рядов этой партии в области. Учителей, врачей просто «добровольно-принудительно» записывали ее членами. Впервые был мощно использован и информационный ресурс – запущено множество изданий с общим тиражом под 100 000 экземпляров в неделю. Звучат заявления ее лидеров об их ответственности за все и вся в области. На волне административного успеха планируется сделать область базовой и откатать по полной программе выборы президента. Но не судилось!
Не жизненность этой партии и ее идей в Закарпатье показали результаты последующих выборов, особенно парламентских 2006 года, в результате которых партия даже не прошла в парламент. Сейчас нет ее фракций ни в Закарпатском областном, районных советах, что и подтверждает использование административного ресурса.
Рассмотрим итоги президентских выборов от 31 октября 1999 года. За основу возьмем все те же области
Н. Витренко Ю.Костенко Л. Кучма Є.Марчук О.Мороз П.Симоненко Г.Удовенко.
№п/п область
Закарпатье 4,3 2,5 54,5 16,4 8,2 3,3 1,5
Ивано – Франковская 3,9 2,4 70,6 9,8 2,7 1,5 2,7
Львовская 2,5 1,2 64,1 18,6 2,6 2,3 2.5
Тернопольская 2,8 1.9 69,6 14,5 2,1 1,4 2,0
Черновецкая 12.0 1,1 51,5 11,2 6,8 8,2 1,5
Ровенская 8,2 12,0 45,8 12,3 7,6 4.9 1,5
Волинская 9,8 4.8 51,5 14,2 4.2 5.2 1,8
Анализ показывает, что в сравнении с прошлыми выборами 1994 года, где в западных районах Украины явно доминировал Л.Кравчук теперь доминирует Л.Кучма. И это тоже показательно.
Во втором туре президентских выборов, когда Украина была поставлена перед дилеммой: либо Л.Кучма, либо лидер коммунистов П.Симоненко, Галиччина все, как один выходят на защиту «демократии», в результате чего, с подавляющим перевесом побеждает Л.Кучма. Прошлое неприятие его исчезло. Доминирует только политические интересы.
Предлагаю вашему вниманию результаты парламентских выборов 31 марта 2002 года. Лидерами гонки по Украине стали: Блок «Наша Украина» 23,57%. Коммунистическая партия Украины – 19,88% Блоку «За Единую Украину». Блок Юлии Тимошенко – 11,77. СПУ 6,87, СДПУ (о) – 6,27. Блок Наталии Витренко – 3,22.
Теперь эти данные наложим на западные области
Регионы «НУ» КПУ «За ЕдУ» БЮТ СПУ СДПУ (о) ПСПУ
Закарпатье 36,6 5.9 9,8 4,6 1,4 14,2 0
Ивано – Франковская 75,5 0 2.6 9,0 0 0 0
Львовская 63,9 0 3,3 17,1 0 0 0
Тернопольская 69,3 0 1.9 18,4 0 0 0
Черновецкая 45,8 8,3 5,5 7,2 0 10,1 0
Ровенская 55,4 5,3 10,7 9,8 0 0 0
Волинская 57,5 5,4 7,9 13,3 0 0 0
Из приведенной таблицы мы видим, что симпатии закарпатцев, в сравнении с тремя областями западной Украины, к блоку «Наша Украины» практически в два раза меньше чем у соседних «свидомитов». Еще большие разрыв если сравнивать с БЮТ. Высокий показатель коммунистической партии в Закарпатской области в сравнении с нулевыми данными соседей, что свидетельствует, что русины это далеко не категоричные «свидомиты»! У них есть и толерантность и место для коммунистических идеалов.
При этом мы наблюдаем и резкое падение почти что в 2.5 раза симпатий к СДПУ (о). Ответ достаточно прост – отсутствие административного ресурса. Хотя в некоторых районах на м естах он еще использовался. На этот период времени председателем Закарпатской областной администрации был Г.Мокаль человек В.Ющенко.
Фактически все выше изложенное, со всеми тенденциями и условным расколом Украины на Западную и Восточную наглядно показывают президентские выборы 31 октября 2004 года. В первом туре В.Ющенко набрал 39,87% В.Янукович 39,32%. Не менее интересны результаты голосования по областям. Закарпатская: В.Ющенко – 46,84, В.Янукович 37,94. На этом фоне впечатляюще смотрятся наши соседи. Львовская область: соответственно 87,31; 5,80. Тернопольская область: 87,93; 5,35, Ивано – Франковская область: 89,37; 4,34. В последующих за ними областях начинается снижение голосов за В.Ющенко и рост голосов за В.Януковича. На этом фоне Закарпатье имеет в в процентном отношении в 8-10 раз больше голосов поданных за В.Януковича. При этом следует признать как использование админресурса так и наличие явного тяготения населения Закарпатья не к к Центральной и Восточной Украине, России.
Не менее интересен результат повторного голосования второго тура 26 декабря 2004 года. Закарпатье: В.Ющенко – 67,45. В.Янукович – 27,58, что не есть реальным результатом. Это показатель того, что как «сориентировался» админресурс не в руководстве области, а на местах до этого работавший на Л.Кучму. Свою роль оказал и массовый психоз вызванный акциями на «Майдане». Тем не менее 27,58% это достаточно много в сравнении с тремя соседними областями где за В.Ющенко проголосовало в среднем более 94% явившихся избирателей, а за В.Януковича в среднем 3%. Таким образом мы в процентном отношении имеем вновь разрыв в 9 раз в сравнении с голосами отданными в Закарпатье за В.Януковича.
Завершают исследования результаты выборов народных депутатов Украины 26 марта 2006 года.
В Закарпатье лидировал блок «Наша Украина» – 25.9% за ним БЮТ – 20,4% партия регионов 18,7% СПУ – 3,7% Народный блок Литвина 3,5%. В соседних областях в частности Львовская область: «НУ» – 37,94; БЮТ – 33,04; Партия Регионов – 3,01; Тернопольская область – «НУ» – 34,15; БЮТ – 34,48. Партия Регионов – 2,01. Ивано – Франковская область – «НУ» – 45,01; БЮТ – 30,33. Партия Регионов – 2,27.
И здесь при сравнении мы имеем разницу в голосовании по Закарпатью и тремя областями Галиччины по блокам «Наша Украина» и БЮТ в среднем в 1,5 - 2 два раза. По Партии Регионов удерживается стойкая процентная разница в 9 раз. И это при задействовании мощнейшего в Закарпатье админстративного ресурсу, подлогов списков, включения в них как мертвых лиц так и тех сотен тысяч маргиналов, что на заработках за границей. Именно они, маргиналы, выпавшие на года из избирательного процесса и общественно политической жизни края (власть понятия не имеет, что они собой представляют и как живут. В лучшем случае они о себе дают знать когда ипм нужна та или иная справка, Прим. Автора) в будущем и будут определять судьбу Закарпатья.
Подводя итоги следует сказать, что за минувшие 15 лет мало что изменилось в симпатиях и антипатиях Закарпатцев к Галличине, Центральной и Восточной Украине, России. В связи с последними событиями в Европе – размещении американских баз ПРО в Чехии и Польше намерениях создать такую станцию в Закарпатье, введении ограничений для закарпатских заробитчан в Чехии, что стало фактическим отторжением Закарпатье от стран ЕС в которых традиционно они работали, кардинально меняет геополитическую ситуацию в этой части Европы. Закарпатцы в связи с введением Шенгена в соседних Словакии, Румынии, Польше и Венгрии свои взоры устремляют к России, которая ныне на подъеме и остро нуждается в трудовых ресурсах. Трудовая миграция закарпатцев и украинцев в Россию, окончательная развязка до конца года парламентского кризиса в Украине, а вернее закрытие американского полигона по отработке политехнологий дестабилизации обстановки и ее неизбежное возвращение в лоно славянских государств, придаст новый импульс в возрождении загнанной и фактически уничтоженной экономики страны. Большие перемены однозначно ждут и Закарпатье, которое фактически отвергла Европа. Там мы все нужны только в качестве пушечного мяса для спец операций НАТО в Ираке и Афганистане. Без сомнений, что свое слово в этом вопросе в ближайшее время скажут и сами Закарпатцы которым не по пути с НАТО и Галичиной.
Продолжение следует.
Иван Русин, г. Ужгород.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 20-04-2007 10:40 Отправлено #2322


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 17-04-2007 01:31)
http://www.bleskovky.sk/cl/10/151641/Giamb...t-radar-aj-v-SR
Giambastiani: USA možno raz budú chcieť radar aj v SR
29.03.2007 18:47
BRATISLAVA - Nedá sa úplne vylúčiť, že Spojené štáty americké v budúcnosti oslovia Slovensko tak, ako sa obrátili na Českú republiku a Poľsko s cieľom vybudovať protiraketový systém na ich územiach, uviedol na dnešnej tlačovej besede na Ministerstve obrany (MO) SR podpredseda Zboru náčelníkov štábov ozbrojených síl USA admirál Edmund Giambastiani

Giambastiani: США может бытьзахотят радар и в СР.
Братислава- Полностью нельзя исключить, что США в будущем обратятся к Словакии так, как они это уже обратились к ЧР и Польше с целью построить противоракетную защиту на их территории, заявил сегодня на прессконференции в Министерстве обороны (МО) СР зампредседателя Начальников штабов вооруженных сил США адмирал Edmund Giambastiani

http://66.102.9.104/search?q=cache:MuPXmz8...lnk&cd=27&gl=ru

"Министерство обороны таких переговоров не ведет", - сказал Поляков в интервью агентству "Интерфакс-Украина" в четверг в Киеве.
Он отметил, что у него нет "конкретных данных" о том, что кто-то в Украине ведет подобные переговоры.
Как сообщалось, помощник главы Пентагона по стратегическому потенциалу Брайан Грин заявил в докладе американскому Сенату, что создание системы противоракетной обороны "остается высоким приоритетом администрации" США. Перечисляя 15 стран, с которыми США сотрудничают или намерены осуществлять взаимодействие в создании системы защиты от баллистических ракет, он назвал и Украину.
http://66.102.9.104/search?q=cache:pob7ALm...lnk&cd=19&gl=ru

19 березня голова Закарпатської облдержадміністрації О.Гаваші за участі представників інвестиційної компанії “СТС” начальників управлінь ОДА голів Перечинської РДА та райради провів нараду з питання ходу реалізації туристично-рекреаційного проекту “Полонина Руна”. Проект буде реалізовуватись у 8 етапів за рахунок іноземних інвестицій, і передбачає будівництво готелів санаторно-курортних комплексів, гірськолижних баз, логістичних центрів. На нараді зазначено, що загальна територія проекту займатиме 90 тис. га й дасть можливість працевлаштувати до 10 тис. чоловік, для чого найближчим часом необхідно підготувати відповідну кількість висококваліфікованих фахівців
И легкий комментарий к вышеизложенному.
Теоретически радар XBR (СВЧ диапазон) из ЧР способный контролировать значительное пространство, от севера к югу. Он отличается поразительной способностью "видеть" малые детали на значительных расстояниях. Поставим себе вопрос- куда и что такой уникальный радар из ческих Брд вообще может "видеть"? Существенной ограничительной особенностью , которую мы должны учитывать, является искривление земли . На практике этот факт означает, что объекты на значительном расстоянии он может следовать только на большой высоте. С увеличением расстояния от радара эта высота естественно растет. Это ограничение горизонтом земли способствует тому, что радар следует разместить как можно ближе к пункту запуска ракеты, или... разместить радар как можно выше. Высота полонины "Руна" с бывшей военно-ракетной базой примерно 1,5 км. над уровнем моря, а это эквивалентно 1000 км. ближе к цели ...







а розкажіть нам про ІНШІ ПРО в Закарпатті. На кого вони працюють ?
Пам"ятаю ще у 1989-1990 пікети мадяр із Закарпаття перед ВР - з плакатами "Карпатці не хочуть бути піддослідними кроликами".





Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:50. Заголовок: РусинЪ1 19-04-200..


РусинЪ1 19-04-2007 21:11 Отправлено #2323


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(ruut @ 19-04-2007 20:50)
Шановні кацапи, та нехвилюйтесь ви так за Закарпаття - їм то вже нема що втрачати, бо на їх території і так вже стоять іноземні(російські) елементи ПРО, що Україні лише шкодять, з вигляду на те що на них націлені НАТОвські ракети, а користі від того ризику ніякої - навіть прибутку матеріального не приносять.





После распада Советского Союза РЛС, находящиеся на ОРТУ "Мукачево" и "Николаев", стали собственностью Украины и организационно входят в состав украинских Вооруженных сил и эксплуатируются украинским военным персоналом. В оперативном отношении сохраняется взаимодействие дислоцированных на украинской территории ОРТУ с 3-й армией, и узлы продолжают решать задачи в интересах системы ПРН Российской Федерации. В 1993-94 годах шли активные переговоры с Россией о статусе станций. Было решено, что с 1 августа (?) 1994 до 1 августа (?) 1996 года, пока на территории Украины будут находится ядерные боеголовки, финансирование работы станций будет осуществляться поровну между Украиной и Россией. В 1997 году было заявлено о полном переходе финансирования станций на Россию. На начало марта 1997 года задолженность за эксплуатацию составляла 2,5 млн. долларов. Украинская сторона в настоящее время сняла требование к РФ оплачивать радиолокационную информацию, предоставляемую украинскими ОРТУ ПРН, однако окончательного и бесповоротного отказа от такого подхода к сотрудничеству с РФ в области предупреждения о ракетном нападении у украинского руководства, насколько можно судить, не произошло. Таким образом, не устранена полностью опасность отключения в любой момент от российской системы ПРН радиотехнических узлов, контролирующих в настоящее время западное и юго-западное ракетоопасные направления. Секторы обзора узлов другими РЛС не дублируются. С потерей двух этих станций Россия теряет возможность гарантированного предупреждения примерно на 70-75 процентов с Юго-Западного и Западного ракетноопасных направлений - это полярный сектор и территория США. В результате давления Киева Россия взяла на себя оплату всех технологических расходов станций. Станции несут основную нагрузку по ККП - они способны выявить и определить координаты космического объекта на удалении до 1900 км. Время предупреждения - 10-15 мин. Узлы сожержатся за счет российской стороны, не смотря на то что информацией с узлов пользуются в равной степени обе стороны. Содержание каждого узла обходилось России на начало 1997 года в 10-15 млрд. руб./год. 28 февраля было подписано соглашение между Москвой и Киевом по финансированию работы РЛС. В соответствии с ним финансирование должно было полностью осуществляться Россией, расходы на продление ресурсов этих станций РФ обязана покрыть полностью, начиная с 1 января 1997 года. На начало марта 1997 года задолженность за эксплуатацию Украине составляла 2,5 млн. долл. Содержание двух узлов обходилось России в конце 1998 года в 4 млн. долларов. На станциях работает украинский персонал, а станции находятся в оперативном подчинении главнокомандующему РВСН России. По ратифицированному соглашению РЛС является собственностью Украины, финансирование осуществляется совместно Россией и Украиной, а боевая задача и порядок функционирования определяются директивной главкома ПВО Украины. Системы передачи данных от РЛС принадлежат России, поэтому информация с РЛС сначала идет на ЦКП РВСН, а потом уже на КП ПВО Украины.





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 19-04-2007 19:50 Отправлено #2324


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 17-04-2007 01:31)
http://www.bleskovky.sk/cl/10/151641/Giamb...t-radar-aj-v-SR
Giambastiani: USA možno raz budú chcieť radar aj v SR
29.03.2007 18:47
BRATISLAVA - Nedá sa úplne vylúčiť, že Spojené štáty americké v budúcnosti oslovia Slovensko tak, ako sa obrátili na Českú republiku a Poľsko s cieľom vybudovať protiraketový systém na ich územiach, uviedol na dnešnej tlačovej besede na Ministerstve obrany (MO) SR podpredseda Zboru náčelníkov štábov ozbrojených síl USA admirál Edmund Giambastiani

Giambastiani: США может бытьзахотят радар и в СР.
Братислава- Полностью нельзя исключить, что США в будущем обратятся к Словакии так, как они это уже обратились к ЧР и Польше с целью построить противоракетную защиту на их территории, заявил сегодня на прессконференции в Министерстве обороны (МО) СР зампредседателя Начальников штабов вооруженных сил США адмирал Edmund Giambastiani

http://66.102.9.104/search?q=cache:MuPXmz8...lnk&cd=27&gl=ru

"Министерство обороны таких переговоров не ведет", - сказал Поляков в интервью агентству "Интерфакс-Украина" в четверг в Киеве.
Он отметил, что у него нет "конкретных данных" о том, что кто-то в Украине ведет подобные переговоры.
Как сообщалось, помощник главы Пентагона по стратегическому потенциалу Брайан Грин заявил в докладе американскому Сенату, что создание системы противоракетной обороны "остается высоким приоритетом администрации" США. Перечисляя 15 стран, с которыми США сотрудничают или намерены осуществлять взаимодействие в создании системы защиты от баллистических ракет, он назвал и Украину.
http://66.102.9.104/search?q=cache:pob7ALm...lnk&cd=19&gl=ru

19 березня голова Закарпатської облдержадміністрації О.Гаваші за участі представників інвестиційної компанії “СТС” начальників управлінь ОДА голів Перечинської РДА та райради провів нараду з питання ходу реалізації туристично-рекреаційного проекту “Полонина Руна”. Проект буде реалізовуватись у 8 етапів за рахунок іноземних інвестицій, і передбачає будівництво готелів санаторно-курортних комплексів, гірськолижних баз, логістичних центрів. На нараді зазначено, що загальна територія проекту займатиме 90 тис. га й дасть можливість працевлаштувати до 10 тис. чоловік, для чого найближчим часом необхідно підготувати відповідну кількість висококваліфікованих фахівців
И легкий комментарий к вышеизложенному.
Теоретически радар XBR (СВЧ диапазон) из ЧР способный контролировать значительное пространство, от севера к югу. Он отличается поразительной способностью "видеть" малые детали на значительных расстояниях. Поставим себе вопрос- куда и что такой уникальный радар из ческих Брд вообще может "видеть"? Существенной ограничительной особенностью , которую мы должны учитывать, является искривление земли . На практике этот факт означает, что объекты на значительном расстоянии он может следовать только на большой высоте. С увеличением расстояния от радара эта высота естественно растет. Это ограничение горизонтом земли способствует тому, что радар следует разместить как можно ближе к пункту запуска ракеты, или... разместить радар как можно выше. Высота полонины "Руна" с бывшей военно-ракетной базой примерно 1,5 км. над уровнем моря, а это эквивалентно 1000 км. ближе к цели ...







Шановні кацапи, та нехвилюйтесь ви так за Закарпаття - їм то вже нема що втрачати, бо на їх території і так вже стоять іноземні(російські) елементи ПРО, що Україні лише шкодять, з вигляду на те що на них націлені НАТОвські ракети, а користі від того ризику ніякої - навіть прибутку матеріального не приносять.


Я не говорю уже об облучении и о вырубке лесов, но как быть с деомкратией? с обсуждением вопроса на референдума? у народа будут спрашивать или ..как обычно?


ЫЫЫЫ! %-)))) оставим в стороне физику, простой вопрос: а российские действующие ПРО там же, работают пассивно? %-))) или кто-то нас спрашивал, когда их там размещали? ;-)







Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 19-04-2007 18:55 Отправлено #2325


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(ruut @ 19-04-2007 17:20)
Что может увидеть радар, расположенный за Карпатами, кроме Карпат ?






Полонина-Руна. Достаточно приличная высота (1479 м), открытый во все стороны горизонт, идеальное место для установки радара. Куда не посмотришь, везде ниже...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 19-04-2007 16:20 Отправлено #2326


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 17-04-2007 01:31)
http://www.bleskovky.sk/cl/10/151641/Giamb...t-radar-aj-v-SR
Giambastiani: USA možno raz budú chcieť radar aj v SR
29.03.2007 18:47
BRATISLAVA - Nedá sa úplne vylúčiť, že Spojené štáty americké v budúcnosti oslovia Slovensko tak, ako sa obrátili na Českú republiku a Poľsko s cieľom vybudovať protiraketový systém na ich územiach, uviedol na dnešnej tlačovej besede na Ministerstve obrany (MO) SR podpredseda Zboru náčelníkov štábov ozbrojených síl USA admirál Edmund Giambastiani

Giambastiani: США может бытьзахотят радар и в СР.
Братислава- Полностью нельзя исключить, что США в будущем обратятся к Словакии так, как они это уже обратились к ЧР и Польше с целью построить противоракетную защиту на их территории, заявил сегодня на прессконференции в Министерстве обороны (МО) СР зампредседателя Начальников штабов вооруженных сил США адмирал Edmund Giambastiani

http://66.102.9.104/search?q=cache:MuPXmz8...lnk&cd=27&gl=ru

"Министерство обороны таких переговоров не ведет", - сказал Поляков в интервью агентству "Интерфакс-Украина" в четверг в Киеве.
Он отметил, что у него нет "конкретных данных" о том, что кто-то в Украине ведет подобные переговоры.
Как сообщалось, помощник главы Пентагона по стратегическому потенциалу Брайан Грин заявил в докладе американскому Сенату, что создание системы противоракетной обороны "остается высоким приоритетом администрации" США. Перечисляя 15 стран, с которыми США сотрудничают или намерены осуществлять взаимодействие в создании системы защиты от баллистических ракет, он назвал и Украину.
http://66.102.9.104/search?q=cache:pob7ALm...lnk&cd=19&gl=ru

19 березня голова Закарпатської облдержадміністрації О.Гаваші за участі представників інвестиційної компанії “СТС” начальників управлінь ОДА голів Перечинської РДА та райради провів нараду з питання ходу реалізації туристично-рекреаційного проекту “Полонина Руна”. Проект буде реалізовуватись у 8 етапів за рахунок іноземних інвестицій, і передбачає будівництво готелів санаторно-курортних комплексів, гірськолижних баз, логістичних центрів. На нараді зазначено, що загальна територія проекту займатиме 90 тис. га й дасть можливість працевлаштувати до 10 тис. чоловік, для чого найближчим часом необхідно підготувати відповідну кількість висококваліфікованих фахівців
И легкий комментарий к вышеизложенному.
Теоретически радар XBR (СВЧ диапазон) из ЧР способный контролировать значительное пространство, от севера к югу. Он отличается поразительной способностью "видеть" малые детали на значительных расстояниях. Поставим себе вопрос- куда и что такой уникальный радар из ческих Брд вообще может "видеть"? Существенной ограничительной особенностью , которую мы должны учитывать, является искривление земли . На практике этот факт означает, что объекты на значительном расстоянии он может следовать только на большой высоте. С увеличением расстояния от радара эта высота естественно растет. Это ограничение горизонтом земли способствует тому, что радар следует разместить как можно ближе к пункту запуска ракеты, или... разместить радар как можно выше. Высота полонины "Руна" с бывшей военно-ракетной базой примерно 1,5 км. над уровнем моря, а это эквивалентно 1000 км. ближе к цели ...








Что может увидеть радар, расположенный за Карпатами, кроме Карпат ?



Павло, а хрен его знает.. Горы все же... Для микроволновых радаров очень даже приятственно.



В Закарпатье устанавливали радар, чтобы видеть Европу. Строили такой в Пистрялове, с бетонным рефлектором. Нафига НАТЕ видеть Европу ? Пусками своих ракет любоваться ?
Чтобы видеть Россию, радар надо ставить с другой стороны Карпат, в Прикарпатье.
А более разумно поставить радар в Луганске.



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 19-04-2007 11:49 Отправлено #2327


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 17-04-2007 01:31)
http://www.bleskovky.sk/cl/10/151641/Giamb...t-radar-aj-v-SR
Giambastiani: USA možno raz budú chcieť radar aj v SR
29.03.2007 18:47
BRATISLAVA - Nedá sa úplne vylúčiť, že Spojené štáty americké v budúcnosti oslovia Slovensko tak, ako sa obrátili na Českú republiku a Poľsko s cieľom vybudovať protiraketový systém na ich územiach, uviedol na dnešnej tlačovej besede na Ministerstve obrany (MO) SR podpredseda Zboru náčelníkov štábov ozbrojených síl USA admirál Edmund Giambastiani

Giambastiani: США может бытьзахотят радар и в СР.
Братислава- Полностью нельзя исключить, что США в будущем обратятся к Словакии так, как они это уже обратились к ЧР и Польше с целью построить противоракетную защиту на их территории, заявил сегодня на прессконференции в Министерстве обороны (МО) СР зампредседателя Начальников штабов вооруженных сил США адмирал Edmund Giambastiani

http://66.102.9.104/search?q=cache:MuPXmz8...lnk&cd=27&gl=ru

"Министерство обороны таких переговоров не ведет", - сказал Поляков в интервью агентству "Интерфакс-Украина" в четверг в Киеве.
Он отметил, что у него нет "конкретных данных" о том, что кто-то в Украине ведет подобные переговоры.
Как сообщалось, помощник главы Пентагона по стратегическому потенциалу Брайан Грин заявил в докладе американскому Сенату, что создание системы противоракетной обороны "остается высоким приоритетом администрации" США. Перечисляя 15 стран, с которыми США сотрудничают или намерены осуществлять взаимодействие в создании системы защиты от баллистических ракет, он назвал и Украину.
http://66.102.9.104/search?q=cache:pob7ALm...lnk&cd=19&gl=ru

19 березня голова Закарпатської облдержадміністрації О.Гаваші за участі представників інвестиційної компанії “СТС” начальників управлінь ОДА голів Перечинської РДА та райради провів нараду з питання ходу реалізації туристично-рекреаційного проекту “Полонина Руна”. Проект буде реалізовуватись у 8 етапів за рахунок іноземних інвестицій, і передбачає будівництво готелів санаторно-курортних комплексів, гірськолижних баз, логістичних центрів. На нараді зазначено, що загальна територія проекту займатиме 90 тис. га й дасть можливість працевлаштувати до 10 тис. чоловік, для чого найближчим часом необхідно підготувати відповідну кількість висококваліфікованих фахівців
И легкий комментарий к вышеизложенному.
Теоретически радар XBR (СВЧ диапазон) из ЧР способный контролировать значительное пространство, от севера к югу. Он отличается поразительной способностью "видеть" малые детали на значительных расстояниях. Поставим себе вопрос- куда и что такой уникальный радар из ческих Брд вообще может "видеть"? Существенной ограничительной особенностью , которую мы должны учитывать, является искривление земли . На практике этот факт означает, что объекты на значительном расстоянии он может следовать только на большой высоте. С увеличением расстояния от радара эта высота естественно растет. Это ограничение горизонтом земли способствует тому, что радар следует разместить как можно ближе к пункту запуска ракеты, или... разместить радар как можно выше. Высота полонины "Руна" с бывшей военно-ракетной базой примерно 1,5 км. над уровнем моря, а это эквивалентно 1000 км. ближе к цели ...







"Существенной ограничительной особенностью , которую мы должны учитывать, является искривление земли "

Плохому танцору яйца мешают.


Узнала - украинская старенькая Сатана накрывает 1000кв километров...а какая площадь Чехии- то есть 1 ракета и кусочек земли размером 33х33км сильно изменяет свой пейзаж.
Какие смелые чехи...или надеюца , что никогда кнопку нихто не нажметь даже под наркозом , даже как над Черным морем самолет....



Достаточно комплекса крейсера "Москва" пол Европы будет похоже на республику Чад


Надо шире информировать общественность Европы о диаметрах воронок от наших комплексов.....





Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 19-04-2007 01:37 Отправлено #2328


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




ruut:
Все наносне і тимчасове поступово розтане, як сніг весною.
Залишиться тільки те, що є найбільш цінним і вічним. І най буде саме так!
Будьте оптимістичним!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 18-04-2007 16:47 Отправлено #2329


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Оно-то так, все правильно в отношении Вашей ссылки. Но дело в том, что есть еще один уровень: особо секретные документы по международному сотрудничеству спецслужб, - и не только в области борьбы с терроризмом, - доступ к которым со стороны ограничен максимально. Уверяю Вас, что эти умнейшие люди, профессиионалы своего дела, занимающиеся очень трудной, напряженной и серьезной работой, действительно не сидят сложа руки, и результаты их работы значительные и очень конкретные. Значительные, весомые и конкретные. Мы никогда не узнаем их имена. Мы никогда с ними не встретимся. Единственное, что можно знать наверняка - результаты их работы не предназначены для СМИ, для обычных граждан.
И даже встречи этих профессионалов из разных стран происходят так, что о них не сообщают ни СМИ, ни интернет, никакие доступные источники, эту категорию гостей размещают в ведомственных гостиницах под вымышленными фамилиями, визиты такого уровня вообще не фигурируют даже в документах принимающего ведомства, переводчикам выплачивают перевод "из кармана", а не по счету или ведомости, два раза на одну и ту же встречу одного и того же переводчика не приглашают, и вы нигде не найдете сведений о том, когда и где состоялась такая встреча. Такая вот работа. У каждого - своя.
Эти люди спокойно и уверенно делают свою важную работу, слава Богу.
И это - то обстоятельство, которое дает основание для оптимизма в самые трудные времена. Нет надобности думать об этом часто или редко. Можно этому верить или не верить, но важно это знать.

..Мы судим о той или иной проблеме на основании имеющихся , вернее, доступных нам фактов, документов. И это разумно. Но было бы ошибочно думать, что чего-то нет или не существует в мире только на том основании, что мы не располагаем определенными фактами и документами, в то время, как в действительности есть еще невидимые нам и недоступные нам факты, документы и действующие лица. Которые на самом деле и управляют проблемными обстоятельствами, направляя их в наиболее конструктивном в данный момент направлении. И это даже хорошо, что такие факты и документы нам неизвестны и недоступны. Так как, до тех пор, пока профессионалы своего дела без лишней рекламы делают свою работу, человечество может спать спокойно и может быть увереным в завтрашнем дне.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 18-04-2007 10:10 Отправлено #2330


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




А нука отсюда по подробнее. Когда подписал, где с кем? Ссылки на источники?


А легко.
Вся инфа ЕСТЬ на сайте Министерства обороны США.
Переводить не буду.
А то USUAorangi дюже верещать будут.
Доклад помощника министра обороны США по стратегическому потенциалу Брайана Грина дан в полном обьеме. (ессно акромя секретных пунктов)
Но ПРОукр - ЕСТЬ ВСЕ!


Дык с английским у меня все Ок, сам переведу и выложу.
Ссылку дай тока...


http://www.defenselink.mil/



http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=18627
не это случано? тока там про размещение ничо нету, хотя сам факт вхождения в какието военные союзы без ведома народа и даже ВР уже повод к импичменту в любой нормалной стране.

Ukraine Joins Southeastern European Security Group
By Gerry J. Gilmore
American Forces Press Service

WASHINGTON, Dec. 6, 2005 – Ukraine joined a regional European security organization today at a meeting being held here and hosted by Defense Secretary Donald H. Rumsfeld.

The Dec. 5-6 Southeastern European Defense Ministerial marks the first time the organization, founded in 1996, has held its annual meeting in the United States, Defense Department officials said. Ukraine joined SEDM members Italy, Greece, Turkey, Albania, Bulgaria, Romania, Macedonia, Slovenia and Croatia.

Albanian Deputy Defense Minister Besnik Baraj, SEDM chairman, thanked Rumsfeld for hosting the meetings. New SEDM members, like Ukraine, will assist the organization to meet future security challenges, Baraj said.

During his opening remarks, Rumsfeld said the annual meetings enable SEDM-member defense ministers to discuss mutual security concerns such as counter-proliferation and border security issues. Rumsfeld also congratulated Ukrainian Defense Minister Anatoliy Hrytsenko for his country's admission into SEDM.

"Membership in this body has almost doubled since its inception some nine years ago," Rumsfeld said. That's a good sign, he said, as more countries cooperate to confront the threat of global terrorism.

"The importance of this conference of cooperation is clear as new threats emerge against the aspirations of the security of free people," Rumsfeld said.

About 90 nations have banded together to fight terrorism, Rumsfeld said, noting the SEDM meetings symbolize that partnership of nations.

Hrysenko said his country, which has troops serving in Iraq, is honored to join SEDM, and he volunteered to host next year's meeting.

The United States helped to develop SEDM about a decade ago to promote peace and stability and enhance regional security cooperation in southeastern Europe, DoD officials said. Some SEDM members, like Bulgaria, Greece, Turkey, Italy, Romania, Slovenia, as well as the United States, also are NATO members.

Moldova and Ukraine had been SEDM conference observers in years past, officials said. Special guests at this year's meeting are Bosnia-Herzegovina and Serbia and Montenegro. Moldova is attending this year's meeting as an observer.


Больше за декабрь ничо нету, именно насчут размещения ПРО.
http://www.defenselink.mil/news/articles.....=12&yr=2005
Давай ссылку однако!

Всем кто не силен в англицком, не суетится, просто напишите что интересна статья, маятся переводом если никому не интересно нехочется.


Ща сам гляну...











Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 17-04-2007 21:53 Отправлено #2331


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Русину:
Молодец!
Слава Богу, Русинъ1!С чувством юмора у Вас все в порядке!
ruut-у:
Вы действительно правы, но вот что я думаю по этому поводу: как ни пессимистична (вернее, реалистична) картина, представленная Вами, я думаю, что достаточно много здравомыслящих умов и с одной, и с другой стороны границы тоже просчитывают все варианты развития событий. Преимущество этих здравомыслящих людей в отличие от тех более-менее обычных граждан, обсуждающих часто или нечасто ситуацию в мире на различных форумах, вроде ЗН, в том, что они еще и обладают реальной властью, и действительно могут многое изменить.
Все в мире взаимосвязано, и - устрашение устрашением - , независимо от того, кто кого опередит в размещении РЛС и на какой территории, все мы в какой-то степени - заложники друг друга. И если безумец готов взорвать мир просто во славу ислама или потому, что у него проблемы в личной жизни, то надо признать, что весьма значительное количество населения обладает такими личными капиталами, что им-то уж есть что терять! И вот именно в силу этого обстоятельства эта значительная часть землян будет довольно сознательно цепляться за мир и тормозить развитие событий в нежелательную сторону, потому что именно им жалко терять накопленные богатства, а не только свою жизнь. К тому же и первобытный инстинкт сохранения человека в минуту опасности обычно срабатывает надежно! Можно быть хитрее многих, но нельзя быть хитрее всех. На всякий яд найдется и противоядие. Тут еще нужно учитывать, что нагнетание тревожности и неуверенности в завтрашнем дне в обществе может происходить и целенаправленно, так что привлечение внимания общественности к проблеме, о которой Вы пишете, с другой стороны, позволяет отвлечь внимание от других важных проблем (например, проблемы русинства), которые не получается решить иным путем, чем переключение внимания.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 17-04-2007 19:10 Отправлено #2332


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06







ШО АПЯТЬ...

Американцы ЭТО не скрывают, прямо говорят, мало того, передали координаты размещения в Россию.
А все едино с космоса это все просматривается, а так можно по3,14здеть об "открытости"...
А ГЕРБ УРАИНЫ, (один раз проболтался) и испугавшись, все время ВРЕТ "своему" украинскому народу что он не знает и не ведает, что он УЖЕ подписал с амерами "Соглашение между США и Украиной о размещении активных элементов ПРО США в Украине" еще в декабре 2005 года....


Кто знает какого диаметра получиться воронка если какая - нибудь новая ракета накроет цель типо радар....Скока останется от высоты 1000м хоть 500м останется ?- тогда это тоже буит полонина только больше площадью - может Чехия именно этого хочет? расширить площадь полонин и сделать их ниже?

Мочите бандерлогов, и будет вам счастье!!!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 17-04-2007 10:50 Отправлено #2333


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(Русинка @ 17-04-2007 10:47)
... отпечатываю на принтере, чтобы в случае, если форум ЗН по каким-то причинам снова "заморозится", материалы эти были сохранены, и чтобы их можно было перечитывать и размышлять над ними, поделиться ими с друзьями м пр. Думаю, что в этом есть смысл.






Не забудьте, Русинка, заодно распечатать фотоальбом "линии Арпада" http://ukrfort.io.com.ua/album18382

Знатоки утверждают, что выполненные из Eisenbewehrter Schuleuderbeton (фракционированного сепарированного железоьетона) убежища, дзоты и доты практически неистребимы. Достаточно подмести. Веником березовым...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 17-04-2007 10:45 Отправлено #2334


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(lashkun @ 12-04-2007 18:40)
Що то з Вами,Міклош?У вас рука піднялась слово русин написати?Прогрес,прогрес.





Хто ж выдмовляэться выд слова русин. Деякі закарпатці так себе і тепер називають. І тільки. Як Іван Франко, Ольга Кобилянська та і багатьо інших світочів української культури. Вся справа в тому, що русини Закарпаття, а також ті, хто вже називає себе українцем є частина українського народу. А купка так званих політичних русинів, то за чужі гроші, то ще не усвідомлюючи хто вони є вигадали собі якусь відрубність від української культури від украхнського народу.... Дехто з них прозріє, дехто ні.
Ось і Франко писав Я русин.., Як син селянина-русина, вигодований чорним селянським хлібом, працею твердих селянських рук, почуваю обов"язок панщиною всього життя відробити ті шеояги, які видала селянська рука на те, щоб я міг видряпатися на висоту, де видно світло, де пахне воля, де ясніють вселюдські ідеали... Недаремно Духгнович писав, що за горами то не чужі.. Але вихопивши його (Духновича) кілька слів, сказаних у мадярській державі, та скориставшись тим, що він на старості ударився у москвофільство купка ваших товаришів вітійствує, шукаючи для свого народу біди. Біди не від України, біди від того, що намагаєтесь вчиНе дуріте себе та інших- моя вам порада..нити розкол між людьми, хоча саме життя вже все вирішило...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 17-04-2007 09:47 Отправлено #2335


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Русинъу:
Серьезное сообщение.
Есть над чем задуматься. Хорошо, но что есть в наших силах, что сделать реально, чтобы изменить ситуацию в положительном направлении? Что Вы сами думаете по этому поводу? (после 27 числа у меня появится несколько больше свободного времени, и я постараюсь сосредоточиться и на форуме ЗН, так что такие мои длительные "каникулы" будем считать "коротким замыканием" Кстати, я все интересные комментарии этого форума сразу же отпечатываю на принтере, чтобы в случае, если форум ЗН по каким-то причинам снова "заморозится", материалы эти были сохранены, и чтобы их можно было перечитывать и размышлять над ними, поделиться ими с друзьями м пр. Думаю, что в этом есть смысл.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 17-04-2007 00:31 Отправлено #2336


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06





http://www.bleskovky.sk/cl/10/151641/Giamb...t-radar-aj-v-SR
Giambastiani: USA možno raz budú chcieť radar aj v SR
29.03.2007 18:47
BRATISLAVA - Nedá sa úplne vylúčiť, že Spojené štáty americké v budúcnosti oslovia Slovensko tak, ako sa obrátili na Českú republiku a Poľsko s cieľom vybudovať protiraketový systém na ich územiach, uviedol na dnešnej tlačovej besede na Ministerstve obrany (MO) SR podpredseda Zboru náčelníkov štábov ozbrojených síl USA admirál Edmund Giambastiani

Giambastiani: США может бытьзахотят радар и в СР.
Братислава- Полностью нельзя исключить, что США в будущем обратятся к Словакии так, как они это уже обратились к ЧР и Польше с целью построить противоракетную защиту на их территории, заявил сегодня на прессконференции в Министерстве обороны (МО) СР зампредседателя Начальников штабов вооруженных сил США адмирал Edmund Giambastiani

http://66.102.9.104/search?q=cache:MuPXmz8...lnk&cd=27&gl=ru

"Министерство обороны таких переговоров не ведет", - сказал Поляков в интервью агентству "Интерфакс-Украина" в четверг в Киеве.



Он отметил, что у него нет "конкретных данных" о том, что кто-то в Украине ведет подобные переговоры.



Как сообщалось, помощник главы Пентагона по стратегическому потенциалу Брайан Грин заявил в докладе американскому Сенату, что создание системы противоракетной обороны "остается высоким приоритетом администрации" США. Перечисляя 15 стран, с которыми США сотрудничают или намерены осуществлять взаимодействие в создании системы защиты от баллистических ракет, он назвал и Украину.


http://66.102.9.104/search?q=cache:pob7ALm...lnk&cd=19&gl=ru

19 березня голова Закарпатської облдержадміністрації О.Гаваші за участі представників інвестиційної компанії “СТС” начальників управлінь ОДА голів Перечинської РДА та райради провів нараду з питання ходу реалізації туристично-рекреаційного проекту “Полонина Руна”. Проект буде реалізовуватись у 8 етапів за рахунок іноземних інвестицій, і передбачає будівництво готелів санаторно-курортних комплексів, гірськолижних баз, логістичних центрів. На нараді зазначено, що загальна територія проекту займатиме 90 тис. га й дасть можливість працевлаштувати до 10 тис. чоловік, для чого найближчим часом необхідно підготувати відповідну кількість висококваліфікованих фахівців


И легкий комментарий к вышеизложенному.
Теоретически радар XBR (СВЧ диапазон) из ЧР способный контролировать значительное пространство, от севера к югу. Он отличается поразительной способностью "видеть" малые детали на значительных расстояниях. Поставим себе вопрос- куда и что такой уникальный радар из ческих Брд вообще может "видеть"? Существенной ограничительной особенностью , которую мы должны учитывать, является искривление земли . На практике этот факт означает, что объекты на значительном расстоянии он может следовать только на большой высоте. С увеличением расстояния от радара эта высота естественно растет. Это ограничение горизонтом земли способствует тому, что радар следует разместить как можно ближе к пункту запуска ракеты, или... разместить радар как можно выше. Высота полонины "Руна" с бывшей военно-ракетной базой примерно 1,5 км. над уровнем моря, а это эквивалентно 1000 км. ближе к цели ...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Русинка 16-04-2007 22:49 Отправлено #2337


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 145
Регистрация: 09-02-07




Ура! Форум знову відкрито!

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 16-04-2007 16:51 Отправлено #2338


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




Когда ничего не делается-делается больше всего...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 12-04-2007 17:40 Отправлено #2339


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 12-04-2007 12:53)
А русини якось розберуться.





Що то з Вами,Міклош?У вас рука піднялась слово русин написати?Прогрес,прогрес.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Камуфляжник 12-04-2007 16:18 Отправлено #2340


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 12-04-2007 13:53)
Воістину Воскрес!
А русини якось розберуться.





Конечно разберёмся.


Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:51. Заголовок: РусинЪ1 23-04-200..


РусинЪ1 23-04-2007 19:28 Отправлено #2301


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 23-04-2007 20:20)
Od 1989 do 1991 był członkiem Komitetu Wykonawczego Unii Międzyparlamentarnej (IPU). Wiosną 1990 został pierwszym cywilnym wiceministrem obrony narodowej, a w 1992 sekretarzem stanu w tym resorcie. W tym samym roku objął stanowisko ministra obrony, które piastował do 1993 r. Pełniąc tę funkcję, uczestniczył jednocześnie w pracach waszyngtońskiej Komisji Centrum Studiów Strategicznych i Międzynarodowych. W latach 1997 - 2000 Minister Obrony Narodowej w rządzie Jerzego Buzka.

Яшуш Онишкевич
Львовянин. С 1989 до 1991 г. был членом исполнительного комитета
Межпарламентного Союза. Весной 1990 стал первым гражданским зам.министра обороны, а в 1993 г. госсекретарем министерства обороны. В том же году занял пост министра обороны, которое занимал до 1993 г. Исполняя эту фунцию одновременно принимал участие в работах вашингстонскои комиссии центра стратегических и международных исследований. В 1997-2000 гг. министр обороны в правительсте И.Бузка






Радек Сикорски
31 października 2005 został zaprzysiężony na ministra obrony narodowej w rządzie Kazimierza Marcinkiewicza oraz ponownie 14 lipca 2006 w rządzie Jarosława Kaczyńskiego.

5 lutego 2007 podał się do dymisji. W mediach jako przyczynę dymisji sugerowano konfliktu z szefem Służby Kontrwywiadu Wojskowego Antonim Macierewiczem

С 31 декабря 2005 принял присягу министра обороны Польши в правительстве казимира Марцинкевича и повторно 14 августа 2006 в правительстве Ярослава качиньского
5 февраля 2007 подал в отставку. В прессе в качестве причины отставки назывался конфликт с шефом Службы военной контрразведки Антонином Мацеревичем


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 23-04-2007 19:20 Отправлено #2302


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 23-04-2007 20:09)
Бронислав Геремек
dnia 31 października 1997 r. objął urząd Ministra Spraw Zagranicznych RP. Funkcję tę pełnił do czerwca 2000 r.

Od 26 lipca 2000 roku do końca III kadencji, tj. do dnia 18 października 2001 prof. Bronisław Geremek pełnił funkcję przewodniczącego Sejmowej Komisji Prawa Europejskiego.

Obecnie Bronisław Geremek kieruje pracami Katedry Cywilizacji Europejskiej w Kolegium Europejskim w Natolinie. Katedra ta, ufundowana przez Robert Bosch Stiftung, jest ośrodkiem poświęconym studiom i refleksji nad historią i kulturową tożsamością Europy.
с 31 декабря 1997 министр иностранных дел Польши ( до июня 2000 г.). С 26 июля 2000 г. Бронисоав Геремек исполнял функцию председателя Комиссии Сейма Европеиского Права\
В настоящее время Б.Геремек руководит работами кафедры Европеиской Цивилизации в Европейском колегиуме в Natolinie. Фундатором кафедры выступает Robert Bosch Stiftung, круг интересов кафедры- мсследование истории и культуры Европы






Od 1989 do 1991 był członkiem Komitetu Wykonawczego Unii Międzyparlamentarnej (IPU). Wiosną 1990 został pierwszym cywilnym wiceministrem obrony narodowej, a w 1992 sekretarzem stanu w tym resorcie. W tym samym roku objął stanowisko ministra obrony, które piastował do 1993 r. Pełniąc tę funkcję, uczestniczył jednocześnie w pracach waszyngtońskiej Komisji Centrum Studiów Strategicznych i Międzynarodowych. W latach 1997 - 2000 Minister Obrony Narodowej w rządzie Jerzego Buzka.

Яшуш Онишкевич
Львовянин. С 1989 до 1991 г. был членом исполнительного комитета
Межпарламентного Союза. Весной 1990 стал первым гражданским зам.министра обороны, а в 1993 г. госсекретарем министерства обороны. В том же году занял пост министра обороны, которое занимал до 1993 г. Исполняя эту фунцию одновременно принимал участие в работах вашингстонскои комиссии центра стратегических и международных исследований. В 1997-2000 гг. министр обороны в правительсте И.Бузка

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 23-04-2007 19:09 Отправлено #2303


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 23-04-2007 19:57)
Януш Бугайски (Janusz Bugajski), руководитель проекта по странам Восточной Европы Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне





Бронислав Геремек
dnia 31 października 1997 r. objął urząd Ministra Spraw Zagranicznych RP. Funkcję tę pełnił do czerwca 2000 r.

Od 26 lipca 2000 roku do końca III kadencji, tj. do dnia 18 października 2001 prof. Bronisław Geremek pełnił funkcję przewodniczącego Sejmowej Komisji Prawa Europejskiego.

Obecnie Bronisław Geremek kieruje pracami Katedry Cywilizacji Europejskiej w Kolegium Europejskim w Natolinie. Katedra ta, ufundowana przez Robert Bosch Stiftung, jest ośrodkiem poświęconym studiom i refleksji nad historią i kulturową tożsamością Europy.
с 31 декабря 1997 министр иностранных дел Польши ( до июня 2000 г.). С 26 июля 2000 г. Бронисоав Геремек исполнял функцию председателя Комиссии Сейма Европеиского Права\
В настоящее время Б.Геремек руководит работами кафедры Европеиской Цивилизации в Европейском колегиуме в Natolinie. Фундатором кафедры выступает Robert Bosch Stiftung, круг интересов кафедры- мсследование истории и культуры Европы

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 23-04-2007 18:57 Отправлено #2304


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 23-04-2007 19:53)
Wladyslaw Bartoszewski

Od 1990 do 1995 pełnił funkcję ambasadora Rzeczypospolitej Polskiej w Austrii, a od 6 marca do 22 grudnia 1995 r. - ministra spraw zagranicznych RP. Od 1997 r. do końca kadencji w 2001 r. pełnił obowiązki senatora Rzeczypospolitej Polskiej. 1 lipca 2000 r. został ponownie mianowany ministrem spraw zagranicznych, funkcję tę pełnił do końca rządów J. Buzka, do października 2001. Od czerwca 2001 roku jest przewodniczącym Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Jest także przewodniczącym Międzynarodowej Rady Oświęcimskiej

Владислав Бартошевски. От 1990 г. до 1995 г. исполнял функции посла Польши в Австрии, а с 6 марта до 22 декабря 1995 г. повторно номинирован министром иностранных дел, эту функцию он исполнял до конца правительства И.Бузка, до декабря 2001. С июля 2001 г. председатель Совета Защиты Памяти Воин и Мученичества. Он также председатель Международного Совета Освенцима.






Януш Бугайски (Janusz Bugajski), руководитель проекта по странам Восточной Европы Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 23-04-2007 18:53 Отправлено #2305


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 23-04-2007 19:35)
Jerzy Koźmiński urodził się w 1953 r. Studiował na Wydziale Handlu Zagranicznego Szkoły Głównej Planowania i Statystyki w Warszawie. Tam też pracował naukowo. W 1989 r. rozpoczął pracę w URM. W 1993 r. został sekretarzem stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych. Rok później prezydent Lech Wałęsa mianował go ambasadorem Polski w USA. Był nim do 2000 r. Obecnie jest prezesem Polsko-Amerykańskiej Fundacji Wolności w Warszawie

Ежи Козьминьски 1953 г.рожд. Учился в Главной Школе Планирования и Статистики на отделении Заграничной Торговли. Там же проводил научные исследования. В 1989 г. начал работу в URM. В 1993 г. стал госсекретарем МИДа . Год спустя Лех Валенса назначил его послом Польши в США (был им до 2000г.). В настоящее время председательПольско-Американского фонда Свободы в Варшаве





Wladyslaw Bartoszewski

Od 1990 do 1995 pełnił funkcję ambasadora Rzeczypospolitej Polskiej w Austrii, a od 6 marca do 22 grudnia 1995 r. - ministra spraw zagranicznych RP. Od 1997 r. do końca kadencji w 2001 r. pełnił obowiązki senatora Rzeczypospolitej Polskiej. 1 lipca 2000 r. został ponownie mianowany ministrem spraw zagranicznych, funkcję tę pełnił do końca rządów J. Buzka, do października 2001. Od czerwca 2001 roku jest przewodniczącym Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Jest także przewodniczącym Międzynarodowej Rady Oświęcimskiej

Владислав Бартошевски. От 1990 г. до 1995 г. исполнял функции посла Польши в Австрии, а с 6 марта до 22 декабря 1995 г. повторно номинирован министром иностранных дел, эту функцию он исполнял до конца правительства И.Бузка, до декабря 2001. С июля 2001 г. председатель Совета Защиты Памяти Воин и Мученичества. Он также председатель Международного Совета Освенцима.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 23-04-2007 18:35 Отправлено #2306


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 23-04-2007 19:14)
"Прект нового американского столетия " (ПНАС), http://www.newamericancentury.org/aboutpnac.htm учрежденное в 1997 г. исследовательское политическое объединение. Основная цель объединения- создание глобальной американской империи, воли которой должны быть подчинены все народы планеты.
Прграмные цели организации изложены в его документе в 2000 г.
1. Перемешение военных баз в южную Европу, юго-восточную Азию и Ближний Восток
2. Медернизация армии США, включая модернизацию истребителей, подлодок и военных кораблей
3. Создание глобальной противоракетной обороны и овладение стратегическим космосом
4. Контроль "международного общественного пространства"-интернета
5. Доведение военных расходов на оборону до min 3,8% ВНП

И, пожалуй самое гланое, список "подписантов" проекта http://www.king-george.biz/wst_page5.html






Jerzy Koźmiński urodził się w 1953 r. Studiował na Wydziale Handlu Zagranicznego Szkoły Głównej Planowania i Statystyki w Warszawie. Tam też pracował naukowo. W 1989 r. rozpoczął pracę w URM. W 1993 r. został sekretarzem stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych. Rok później prezydent Lech Wałęsa mianował go ambasadorem Polski w USA. Był nim do 2000 r. Obecnie jest prezesem Polsko-Amerykańskiej Fundacji Wolności w Warszawie

Ежи Козьминьски 1953 г.рожд. Учился в Главной Школе Планирования и Статистики на отделении Заграничной Торговли. Там же проводил научные исследования. В 1989 г. начал работу в URM. В 1993 г. стал госсекретарем МИДа . Год спустя Лех Валенса назначил его послом Польши в США (был им до 2000г.). В настоящее время председательПольско-Американского фонда Свободы в Варшаве


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 23-04-2007 18:14 Отправлено #2307


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(ruut @ 23-04-2007 17:44)
23.04.07 (14:12)

В Ужгороді відбулася міжнародна відео-Інтернет-конференція "Досвід країн-членів Карпатського Єврорегіону в членстві у НАТО" (Оновлено)



18 квітня регіональним філіалом Національного інституту стратегічних досліджень в м.Ужгороді спільно з міжнародним секретаріатом Карпатського Єврорегіону (м. Ніредьгаза, Угорська Республіка) за підтримки Загальних зборів області Саболч-Сатмар-Берег (УР) та за участі Представництва МЗС України в Ужгороді проведено міжнародну відео-Інтернет-конференцію на тему “Досвід країн-членів Карпатського Єврорегіону в членстві у НАТО”.

Перебуваючи в спеціально обладнаних для проведення зазначеного форуму відеостудіях в містах Ужгород, Ніредьгаза (УР) та Бая-Маре (Румунія), участь в роботі конференції взяли відповідальні посадові особи місцевих органів самоврядування та виконавчої влади Закарпатської області України, області Саболч-Сатмар-Берег Угорщини та повіту Марамуреш Румунії, а також експерти Закарпатського регіонального відділення Атлантичної ради України, Національного інституту стратегічних досліджень, Фонду “Європейський Дім”, Центру оцінки прикордонних ризиків, Центру українсько-угорського регіонального розвитку, Інституту філософії та євроінтеграційних досліджень Закарпатського державного університету, Експертної ради при Закарпатській обласній державній адміністрації, Генерального консульства Угорської Республіки в Ужгороді та Генерального консульства України в Ніредьгазі, МЗС УР, Угорської Атлантичної ради, Пан-європейської Унії, Угорського товариства екстреної медичної допомоги, Дослідного центру з питань оборони і політики безпеки (УР), Дослідного центру з питань стратегії оборони Національного університету оборони ім. Міклоша Зріні (УР), Інформаційного центру НАТО Відомства з питань міжнародних зв’язків Державних зборів УР та інші.
Конференцію урочисто відкрив голова Закарпатської обласної ради Михайло Кічковський, який у своїй вступній промові окреслив найбільш важливі і актуальні для України питання, пов’язані з процесами європейської та євроатлантичної інтеграції країни, і закликав учасників форуму до дискусії на цю тему та обміну досвідом європейської та євроатлантичної інтеграції.

Дискусія серед учасників відеоконференції розгорнулася в основному з наступних головних питань:

- питання, що постають на державному рівні у процесі підготовки до вступу в НАТО і ЄС;
- трансатлантичне співробітництво, що базується на національних інтересах та спільних цінностях;
- регіональний рівень у європейській регіональній політиці “Європа регіонів”;
- роль Карпатського Єврорегіону у посиленні безпеки та стабільності в Центральній та Східній Європі.

Пряма трансляція відеоконференції відбувалася на веб-сайтах www.carpathianeuroregion.com та www.euroclip.org.







"Прект нового американского столетия " (ПНАС), http://www.newamericancentury.org/aboutpnac.htm учрежденное в 1997 г. исследовательское политическое объединение. Основная цель объединения- создание глобальной американской империи, воли которой должны быть подчинены все народы планеты.
Прграмные цели организации изложены в его документе в 2000 г.
1. Перемешение военных баз в южную Европу, юго-восточную Азию и Ближний Восток
2. Медернизация армии США, включая модернизацию истребителей, подлодок и военных кораблей
3. Создание глобальной противоракетной обороны и овладение стратегическим космосом
4. Контроль "международного общественного пространства"-интернета
5. Доведение военных расходов на оборону до min 3,8% ВНП

И, пожалуй самое гланое, список "подписантов" проекта http://www.king-george.biz/wst_page5.html

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 23-04-2007 16:50 Отправлено #2308


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




22.04.07 (20:05)

В Ужгороді побачив світ збірник матеріалів про Шенген



Пропозиції та рекомендації для України і, зокрема, Закарпатської області в умовах підготовки країн-сусідів до вступу в Шенген містить збірник матеріалів міжнародного "круглого столу", проведеного наприкінці лютого ц.р. регіональним філіалом Національного інституту стратегічних досліджень в м.Ужгород.

У книзі подано аналіз взаємин України та ЄС, політичних і технічних проблем розширення шенгенського простору і викликів для України, ролі структур громадянського суспільства у мінімізації негативних наслідків цього процесу розширення.
У збірнику вміщено виступи державного секретаря Міністерства внутрішніх справ Словаччини Владіміра Чечота, заступника генерального директора Департаменту митної служби Словаччини Мартіни Шимової, генерального консула Словацької Республіки в Ужгороді Антона Лукачовіча, заступника директора Національного інституту стратегічних досліджень України Захарія Варналія, консула Генерального консульства Угорщини в Ужгороді Яноша Вішкі, інших учених та експертів. Нові члени ЄС, відзначали вони, вже приводять своє зовнішньоторговельне законодавство у відповідність з європейськими нормами. Першим регіоном, готовим відповісти на сучасні виклики, має стати Закарпаття, розташоване на стику кордонів України і чотирьох країн Євросоюзу.
У презентації книги в Ужгороді взяли участь науковці і студенти, митники і прикордонники, дипломати і журналісти, повідомляє Ярослав ЯДЛОВСЬКИЙ, Укрінформ.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 23-04-2007 16:44 Отправлено #2309


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




23.04.07 (14:12)

В Ужгороді відбулася міжнародна відео-Інтернет-конференція "Досвід країн-членів Карпатського Єврорегіону в членстві у НАТО" (Оновлено)



18 квітня регіональним філіалом Національного інституту стратегічних досліджень в м.Ужгороді спільно з міжнародним секретаріатом Карпатського Єврорегіону (м. Ніредьгаза, Угорська Республіка) за підтримки Загальних зборів області Саболч-Сатмар-Берег (УР) та за участі Представництва МЗС України в Ужгороді проведено міжнародну відео-Інтернет-конференцію на тему “Досвід країн-членів Карпатського Єврорегіону в членстві у НАТО”.

Перебуваючи в спеціально обладнаних для проведення зазначеного форуму відеостудіях в містах Ужгород, Ніредьгаза (УР) та Бая-Маре (Румунія), участь в роботі конференції взяли відповідальні посадові особи місцевих органів самоврядування та виконавчої влади Закарпатської області України, області Саболч-Сатмар-Берег Угорщини та повіту Марамуреш Румунії, а також експерти Закарпатського регіонального відділення Атлантичної ради України, Національного інституту стратегічних досліджень, Фонду “Європейський Дім”, Центру оцінки прикордонних ризиків, Центру українсько-угорського регіонального розвитку, Інституту філософії та євроінтеграційних досліджень Закарпатського державного університету, Експертної ради при Закарпатській обласній державній адміністрації, Генерального консульства Угорської Республіки в Ужгороді та Генерального консульства України в Ніредьгазі, МЗС УР, Угорської Атлантичної ради, Пан-європейської Унії, Угорського товариства екстреної медичної допомоги, Дослідного центру з питань оборони і політики безпеки (УР), Дослідного центру з питань стратегії оборони Національного університету оборони ім. Міклоша Зріні (УР), Інформаційного центру НАТО Відомства з питань міжнародних зв’язків Державних зборів УР та інші.
Конференцію урочисто відкрив голова Закарпатської обласної ради Михайло Кічковський, який у своїй вступній промові окреслив найбільш важливі і актуальні для України питання, пов’язані з процесами європейської та євроатлантичної інтеграції країни, і закликав учасників форуму до дискусії на цю тему та обміну досвідом європейської та євроатлантичної інтеграції.

Дискусія серед учасників відеоконференції розгорнулася в основному з наступних головних питань:

- питання, що постають на державному рівні у процесі підготовки до вступу в НАТО і ЄС;
- трансатлантичне співробітництво, що базується на національних інтересах та спільних цінностях;
- регіональний рівень у європейській регіональній політиці “Європа регіонів”;
- роль Карпатського Єврорегіону у посиленні безпеки та стабільності в Центральній та Східній Європі.

Пряма трансляція відеоконференції відбувалася на веб-сайтах www.carpathianeuroregion.com та www.euroclip.org.


Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:51. Заголовок: miklosh 23-04-200..


miklosh 23-04-2007 09:41 Отправлено #2310


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(ruut @ 23-04-2007 10:12)
якщо як "пята колона" агiтуете за розмiшення американських вiйськ на територii Украiни - то ви ратуете за порушення суверенiтету держави, а за це вже свiтить "небо в клеточку".
"Чому те, що добре для Чехii, Угорщини чи Польщi,недобре для Украiни ?" Звiдки ви це взяли ? По-перше: в цих "демократичних" краiнах "демос" нiхто не питав, а рiшення про вступ до НАТО приймали тi ПОЛIТИЧНI СИЛИ якi мали на момент голосування бiльшiсть у Парламентi.
По-друге: згiдно опитувань ПЕРЕВАЖНА БIЛЬШIСТЬ населення Украiни за вступ до ЕС але проти вступу до НАТО . Можливо тому вернувшись з США Тимошенко так активно намагаеться змiнити розклад сил у Верховнiй Радi щоб провернути таке ж саме "демократичне" вирiшення цього доленосного питання - без проведення референдуму ?

По-третье: розкажiть людям що цей "оборонний" блок ЖОДНОГО РАЗУ не використовувався для ЗАХИСТУ краiн-членiв НАТО. А випадкiв АГРЕСII з надуманих причин проти суверенних держав - скiльки завгодно.
Хорошо было бы, если бы Москва интересовалась русинами во благо им. Но, если посмотреть на интерес к народам Кавказа или Балкан, то мы увидим, что интересы местных народов остались побоку. Например, до обретения независимости, Абхазия была одним из самых богатых регионов Грузии и всего Союза. После обретения с помощью Москвы т.н. «независимости», там было пролито море крови, а простые люди в Абхазии по сей день живут очень и очень бедно. Не дай Боже нам такого пути развития!
Айбо перед тим ніж Абхазія вибойовала нежалежність грузини ліквідовали абхазьку автономію, викорчовували все абхазьке а замінити грузинським,включаючи і історію.То саме робите і ви,українофіли у нас на Пудкарпатті,говорите від нашого імені без нас,реальну історію заміняєте "патріотичнов". Маєте щастя що русини не абхази,а Пудкарпаття не Кавказ - мирна менталіта.
Никто, никем и никогда не будет интересоваться в его же благо. Думаете Америка интересуется нашей судьбой или судьбой любого другого народа? Эти, широко обсуждаемые, ПРО в Чехии и Польше говорят об обратном. Военные точно знают, что в случае чего в первую очередь будут временно заглушены а потом уничтожены в первую очередь 'глаза' армии, вместе с прилегающими территориями. Если вы так переживаете за живущий там народ, то перед размещением чего-то подобного должны спросить у него, хочет ли он жить зависимым от конкретной политической ситуации в отношениях между колоссами этого мира, но у народа никто не спрашивает. Вы, мол, такие хорошие и пушистые - просто отличные - будьте добры делать то, что нам нужно. А то, что никто точечными ударами утруждаться не будет, если Джон с Иваном чего не поделят, а просто уничтожит моё изделие вместе с прилегающими территориями - ну так и уничтожат, а до тех пор молитесь на нас и любите нас. То же самое приготовлено и для нас. Мы интересны только самим себе и от этого надо отталкиваться. Но не надо забывать, что если мы интересны возможностью размещения каких-то баз, то при правильной политике можем стать интересными гарантией неразмещения баз противника при определённых условиях объявления всего района Карпат зоной без военных баз. Если тебе не дают самому что-то там разместить, то счастьем будет, если сверху на тебя самого другие ракеты смотреть не будут. Абхазия от Запада далеко, там можно долго ничего не решать, мы же очень близко и ситуация, подобная абхазской, в Подкарпатье Европе будет невыносимой, ведь если Россия поставит ракетные базы на Руне, то сможет сразу начинать собирать назад свои земли очень активно - Европа слова не скажет или будет уничтожена прямой наводкой за считанные минуты. Россия сразу отрежет Запад от Востока. Подкарпатье захотят сразу в ЕС принять от греха подальше и поменяют наши 'лидеры' Киев на Брюссель А вообще Вашим страхам ответом будет то, что разговор идёт о признании, которое свершилось, и автономии, как то решил народ в 91-ом году и что не отразилось в Конституции, лишая её легитимности в глазах русин (судя по последним событиям в стране, не только в наших глазах). У нас ведь много причин любить именно Украину, не правда ли? Нас тут любят.
Имеются два пути признания: Европейский и Московский. По Европейскому пути пошла Прибалтика, а о Кавказе и Балканах мы уже говорили. Не дай Боже нам такого пути!
у "глибині" вникнення у русинську проблему і помилково написаному імені і прізвищі Петра Годьмаша, але і у тому, що вона є приводом для того, щоби задати кілька питань Ярославі Музиченко: 1. Про демократію як механізм прогресу, 2. Про її імітацію у підході до русинської проблеми, 3. Про те, як влада маніпулятивно підштовхує незгідних у сепаратисти і підштовхує до зростання напруженості у краї. Без указки зверху таке відношення деяких ЗМІ до русинської проблеми було би неможливим, 4. Про те, як відсутність вільних ЗМІ можуть обернутися новим Косово, появою нових політичних в'язнів і переслідування за відновлення признання своєї національності корінним народом цього краю, визнаної у цивілізованому світі. Коли у багатьох європейських країнах є кафедри русинської мови, чим може пояснити Україна таке своє відношення до русинської проблеми? Що Ви можете сказати з цього приводу?





Пане РУУТ хочеш служити москалям,то так і кажи...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 23-04-2007 09:12 Отправлено #2311


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(ruut @ 22-04-2007 11:17)
Газета "Старий замок паланок" "Як зєднати Чоп із Тихим океаном" ".. ІВ хоч за поріг ЄС нас, як і всю Україну, не пускають, зате можемо бачити, як у сусідів, і навіть отримувати для запровадження подібного життя у нас чималі кошти.... За всіма показниками Мінекономіки Закарпаттяч - найактивніший регіон в освоєнні можливостейц європейських грантів....Скажімо, все більше "на слуху" Центр українсько-прольських ініціатив - громадська організація, котра виграла грант на активізацію українсько-полльських стосунків, через проведекння різних зустрічей, конференцій тощо ".







якщо як "пята колона" агiтуете за розмiшення американських вiйськ на територii Украiни - то ви ратуете за порушення суверенiтету держави, а за це вже свiтить "небо в клеточку".


"Чому те, що добре для Чехii, Угорщини чи Польщi,недобре для Украiни ?" Звiдки ви це взяли ? По-перше: в цих "демократичних" краiнах "демос" нiхто не питав, а рiшення про вступ до НАТО приймали тi ПОЛIТИЧНI СИЛИ якi мали на момент голосування бiльшiсть у Парламентi.



По-друге: згiдно опитувань ПЕРЕВАЖНА БIЛЬШIСТЬ населення Украiни за вступ до ЕС але проти вступу до НАТО . Можливо тому вернувшись з США Тимошенко так активно намагаеться змiнити розклад сил у Верховнiй Радi щоб провернути таке ж саме "демократичне" вирiшення цього доленосного питання - без проведення референдуму ?

По-третье: розкажiть людям що цей "оборонний" блок ЖОДНОГО РАЗУ не використовувався для ЗАХИСТУ краiн-членiв НАТО. А випадкiв АГРЕСII з надуманих причин проти суверенних держав - скiльки завгодно.


Хорошо было бы, если бы Москва интересовалась русинами во благо им. Но, если посмотреть на интерес к народам Кавказа или Балкан, то мы увидим, что интересы местных народов остались побоку. Например, до обретения независимости, Абхазия была одним из самых богатых регионов Грузии и всего Союза. После обретения с помощью Москвы т.н. «независимости», там было пролито море крови, а простые люди в Абхазии по сей день живут очень и очень бедно. Не дай Боже нам такого пути развития!


Айбо перед тим ніж Абха

Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 117
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:52. Заголовок: miklosh 21-04-200..


miklosh 21-04-2007 14:00 Отправлено #2318


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(ruut @ 21-04-2007 11:37)
Карпатский гамбит
Вердикт истории: Закарпатье против Галиччины!
В этом году, впервые за 20 лет, в своем пасхальном послании к народам Мира папа Римский не упомянул рутенов. На это, фактически кроме рутенов, никто и не обратил внимания. И чтобы всем было понятно последствия данного шага для многоконфессионального Закарпатья Ватикан не оставил выбора - на Восток! Оно и понятно почему. За этим коротким и емким словом скрывается не только целый народ, мощный информации пласт, но и множество событий политического и экономического характера, вынудившие Ватикан за один год пересмотреть свою политику в этом стратегически важном регионе.
Так что же это за регион населенный в своем большинстве рутенами, которые попали в немилость Ватикану!? Отвечая на этот вопрос, не буду вдаваться в анализ общеизвестных цифр и фактов, а остановлюсь на тех данных, которые общеизвестны но ни одним Закарпатским политологом и социологом еще не были проанализированы. Именно они характеризуют этот народ, позволяют сделать множество выводов, которые не в пользу как Ватикана, США, Польши, иных европрейских (по географии но не по демократии в отношении рутенов) держав и даже Галиччины, интересы которых в последние годы доминируют в этом регионе.
«За» и «против»
За исходную точку возьмем результаты референдума от 17 марта 1991 года, на который были вынесены два вопроса. Первый, о сохранении СССР, как обновленной федерации равноправных суверенных республик. Второй, о том согласны ли голосующие с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских Суверенных Государств на основах Декларации про государственный суверенитет Украины. Для показательного сравнения, как в данном случае так и во всех последующих, будем брать Закарпатскую область. Из Западных областей – Львовскую, Тернопольскую Ивано – Франковскую, Ровенскую, Волынскую называемых Галиччиной.
По первому и второму вопросу соответственно голосование в процентах выглядело следующим образом. Закарпатская область – 60.2; 69,5. Ивано – Франковская область – 18,2; 52,1. Львовская область – 16,4; 30,1. Тернопольская область 19,3; 35,2. И более дальние соседние области – Ровенская 54,2; 79,6. Волинская 54,7. 78,0.
Результаты голосования свидетельствуют о том, что население Закарпатской области свое будущее в сравнении со своими ближайшими Галицкими соседями, в процентном отношении более чем в три раза видит себя в составе СССР и согласно с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских Суверенных Государств на основах декларации про Государственный суверенитет Украины.
С Галицким блоком особенно трех ближайших к нам областей так же все понятно. Они категорически против СССР и понятно почему. Именно территории данных областей были логовом нелюдей из организаций ОУН – УПА, которые залили кровью сотен тысяч невинных жертв, как собственные территории так и соседнюю Польшу. Эти результаты голосования Галиччины по указанным вопросам есть самыми низкими из всех областей Украины. (За исключением Киева. По первому вопросу там проголосовало 44,6; по второму –78,2, – Прим. Автора.) Остальные области проголосовали от 60 процентов и выше, вплоть до 90,3.
Из выше изложенного мы видим, что коренное население Закарпатья – русины и иные национальные меньшины отделенные от Галиччины хребтом, не смотря на то, что их Подкарпатская Русь в 1945 году насильно была присоединена к Украине, фактически в 3 -3,5 раза испытывало больше симпатий к СССР чем ближайшие соседи. Говоря о голосовании в самом Закарпатье, следует отметить, что достаточно высоким оно было в таком не украинском районе (подавляющие большинство – венгры, Прим. Автора) как Береговский 70,5; 71,8. Самый низкий результат в Ужгороде – 47,2; 58,0.
С такими настроениями мы подходили к событиям 19 августа 1991 года – операции США и его сателлитов по изменению формы власти и перекройки территорий в СССР и его последующему развалу.
Беловежский сговор
За следующую отправную точку мы возьмем результаты Всеукраинского референдума от 1 декабря 1991 года, на который в Закарпатье было вынесено два вопроса.
Первый: «Поддерживаете ли вы акт провозглашения независимости Украины».
Второй: «Желаете ли вы, что бы Закарпатье получило с закреплением в Конституции Украины статус специальной самоврядной территории, как субъекта в составе независимой Украины и не входило в будь – какие другие административно- территориальные образования».
Одновременно, в этот день проходили выборы Президента Украины.
По первому вопросу результат после истеричной агитационной компании «РУХа», где листовками завалили население, в которых наводились цифры про то в каких отраслях производства Украина занимает первые и вторые места в Европе и как она будет жить, если станет независимой и перестанет кормить Россию. Население УССР, не видя подвоха в этом вопросе, ведь речь шла только о признании акта независимости, а не о выходе из состава СССР, и проголосовало за него 90,3% голосов.
В последующем, 22 декабря 1991 года, в Беловежской пуще встретились первые лица Белоруссии – Шушкевич, Украины – Л.Кравчук, России – Б.Ельцин, которые превысив свои полномочия, игнорирую волю своих народов и результаты никем не отмененного референдума от 17 марта 1991 года, фактически осуществили государственный переворот – ликвидировали СССР. Не последовало и обязательного обсуждения этого факта и его утверждения Верховным Советом СССР. Его просто проигнорировали. Чем закрепили свои незаконные антигосударственные действия.
Как вспоминает Л.Кравчук, в те дни он ожидал ареста со стороны КГБ СССР. Но его не последовало. КГБ безмолвствовало! В этот же период произошло еще одно событие, которое лучше всего характеризует ситуацию сложившуюся в стране. Это подписание Президентом России Б. Ельциным единоличного указа о запрете КПСС. На это действие 19 миллионов отреагировали абсолютным молчанием, без единой акции протеста! А очередной иуда – Президент М.Горбачев своим бездействием просто сдал великую страну. За что Л.Кравчук, Шушкевич и Б.Ельцин вместе с М.Горбачевым уже осуждены народами этих славянских государств. Надеемся, что наш «герой» рано или поздно предстанет перед реальным судом и понесет и уголовную ответственность, не только за содеянное, фактический развал и разворовывание Украины, персональные «хатки» в Швейцарии в 40 «віконець», но и фактический геноцид против своего доведенного до нищенского состояния народа.
Референдум по Закарпатской автономии, за которую проголосовало более 90% населения также не менее интересен. О нем писалось много, но фактически никто не вдавался в анализ смысла самой формулировки, которая содержит много информации, в том числе и для выводов.
Не буду рассуждать об автономии с закреплением этого волеизъявления в Конституции Украины, что послужило фактически приманкой, призванной скрыть, завуалировать глубинные проблемы этого вопроса. Приманка сработала! Народ проголосовал! Но в Конституции Украины как в старой так и новой обещанного он так и не увидел и надо полагать, что больше никогда и не увидит… Теперь о главном. Что было скрыто между строк. А именно, о не вхождении Закарпатья «…в будь – какие другие административно- территориальные образования». Внося данную формулировку в бюллетень, наши «новые» Украинцы, что рвались к абсолютной власти, ею, формулировкой фактически признавали, что они не имеют ни каких прав на эту территорию. Что никогда не существовало Карпатской Украины. Этим же власть пыталась отсечь желание русинов быть автономными в составе Чехословакии, России, иного государства. Или вообще стать самостоятельным государством Подкарпатская Русь. На сегодняшний день русинам в области, как коренному самому многочисленному народу, что проживает на ее территории ничего не принадлежит. Ныне более 300 000 наших соотечественников, в результате Галицкого сговора вынуждены зарабатывать на хлеб для своих детей за границей. И это при том, что с нашего края ежегодно забирает центр в виде налогов, таможенных пошлин, вывоза сырья, минеральных вод и т.д. более 4 млрд. долларов США, давая в замен, в качестве дотаций 150 миллионов гривен. Кстати 200 миллионов Евро это только плата за транзит через нашу область углеводного сырья в Европу.
Результаты голосования за первого президента Украины среди которых в качестве кандидатов были Л.Кравчук – 61,6%, В.Гриньов – 4,2%, Л.Лукяненко – 4,5%, В.Чорновил –23,3%, И.Юхновский – 1,7% фактически обозначило раскол Украины на Западную и Восточную. Нет необходимости наводить статистику голосования за В.Чорновола в Галиччине. Она подавляющим большинством избрала его. При этом вновь отличилось Закарпатье. Если за Л.Кравчука которого отождествляли с центром Украины проголосовало % то за второго претендента по количеству голосов В.Чорновола % Как видим разница практически в два раза. Даже суммарное сложение голосов прогалицкого кандидата и центрального не меняет картины. Закарпатье стойко как в этот раз так и в последующем будет отдавать предпочтение центру.
ОбычныйТерминСписокопределенийАдресЦитатыФорматированныйУкраинская практика показывает, что на украинских выборах победы на Западе не просто недостаточно - она грозит почти неминуемым поражением в остальной части страны. Так, в 1991 году на первых президентских выборах Вячеслав Чорновил набрал около 70% в трех наиболее "национальных" областях (Галичина: Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская области), но по Украине в целом набрал лишь 23%; Кравчук в 1994 году набрал в Галичине еще больше, но и это ему не помогло. Наконец, на парламентских выборах 1998 года Народный Рух набрал в Галичине около 30% (и это при том, что значительная часть голосов в Галичине отошла другим национальным партиям правее Руха), но только 10% по Украине. При этом следует оговорить такое понятие, как админресурс. О его влиянии на результаты выборов чуть ниже.
Если результаты мартовского референдума 1991 года только слегка проявили контуры будущего условного раскола Украины по религиозному и языковому принципу, то президентские выборы очертили границы голосования, которые неизменны по сегодняшний день. При этом следует отметить, что по ныне эти же результаты голосования, как впрочем и все последующие только подчеркивают историческую уникальность, специфичность Закарпатской области, которая гранича с Галиччиной, в большей степени, по реальным результатам голосования тянется… к центральной Украине, Востоку и России...
Между «востоком» и «западом»
По пробуем взглянуть со стороны на последующие результаты выборов, в частности президентских состоявшихся в последующие годы.
26 июня 1994 года на пост президента Украины баллотировалось 7 кандидатов за которых голоса по Украине и в Закарпатье разложились следующим образом. Привожу только первую четверку. Л. Кравчук – 37,7; 49,7, Л.Кучма – 31,3; 16,8,. О.Мороз – 13,1; 4,2, В.Лановой – 9,3; 10,3. 10 июля 1994 года состоялся втор тур выборов. Его результаты Л.Кучма – 52,2; 25,2, Л. Кравчук – 45,1; 70,5. Показательными есть голосование в западных областях Украины. Закарпатье: Л.Кучма – 25,2, Л. Кравчук – 70,5, Ивано – Франковская область – Л.Кучма – 3,9, Л. Кравчук – 94,5, Львовская область: Л.Кучма – 3,9, Л. Кравчук – 93,8. Тернопольская область: Л.Кучма – 3,8: Л. Кравчук – 94,8. и более дальние соседние области: Ровенская – 11.0; 87,6 и Волинская – 14,0; 83.9 соответственно. (Не правда ли, что три соседних области в сравнении процентов проголосовавших за Л.Кучму… через 10 лет при голосовании за В.Януковича дают практически схожие результаты. Но тем не менее, когда в 1999 году надо выбирать между Л.Кучмой и П.Симоненко то все выглядит наоборот. Тоже весьма интересная характеристика населения этих областей, – Прим. Автора)
Следующий пояс областей имеет четкую тенденцию к резкому увеличению процентного соотношения голосов, которое еще раз подчеркивает формирующийся условный раскол по религиозному и языковому принципу. Например: Житомирская область Л.Кучма – 41.6; Л. Кравчук – 55,6. Винницкая область: Л.Кучма – 42,3; Л. Кравчук – 54,3. Хмельницкая область: Л.Кучма – 39.3; Л. Кравчук – 57,2. Не вписывается в эти тенденции только Черновицкая область, что граничит с Галичиной. Там проголосовали: Л.Кучма – 35,3; Л. Кравчук – 61,8.
На фоне Галицкого центра в виде Львовской, Тернопольской и Ивано – Франковской области Закарпатье по количеству отданных голосов за кандидата от Восточной Украины стоит в третьем эшелоне областей. Учитывая, что в Закарпатской области доминирует традиционное чинопочитание и приспособленчество то смело можно списать 25-30% голосов на админресурс, что четко подтверждают последующие выборы в Верховный совет Украины от 29 апреля 1998 года.
Закарпатская область: КПУ – 6,7; НРУ – 7,2; НДП – 6,3; СДПУ (о) – 31,2; Реформы и порядок – 4,9. Социалистическая и селянская партия – 0.
Львовская область: КПУ – 4,1; НРУ – 32,1 НДП – 5,5; СДПУ (о) – 4,3; Реформы и порядок – 12,8. Социалистическая и селянская партия – 0.
Ивано – Франковская область: КПУ – 0; НРУ – 28,0; НДП – 0; СДПУ (о) – 0; Реформы и порядок – 4,9. Социалистическая и селянская партия – 2.0.
Тернопольская область: КПУ – 0; НРУ – 28,3; НДП – 4,5; СДПУ (о) – 0; Реформы и порядок – 0. Социалистическая и селянская партия – 0.
Черновецкая область: КПУ – 20,2; НРУ – 15,3; НДП – 0; СДПУ (о) – 9,0; Реформы и порядок – 0. Социалистическая и селянская партия – 6,0.
Ровенская область: КПУ – 7,6; НРУ – 29.2; НДП – 6,3; СДПУ (о) – 0; Реформы и порядок – 0. Социалистическая и селянская партия – 6,5.
Волинская область: КПУ – 9,2; НРУ – 17,2; НДП – 5,0; СДПУ (о) – 31,2; Реформы и порядок – 4,9. Социалистическая и селянская партия – 0.
Как штрих – итоги голосования по Национальному фронту – «свидомитам», за который по всей Украине проголосовали только в трех областях и сразу понятно, что каких. Львовская – 9,7. Ивано – Франковская – 23,8. Тернопольская – 20,8. В Закарпатье они набрали только 2,8% (напоминаю, что НРУ набрало 7,2%) голосов, что свидетельствует об отношении Закарпатцев к «свидомитским» идеям Галиччины и общий, не высокий процент их восприятия.
Особого комментария заслуживает «успех» СДПУ (о) в Закарпатье, где они ухитрились набрать 31,2% голосов. Учитывая, что соседние области фактические грешат «бурным» ростом у населения симпатий к идеям Украинской социал-демократии, то это позволяет сделать вывод о мощнейшем использовании административного ресурса. На тот период областью руководил член СДПУ (о) председатель областной администрации В Балога. Одним из его замов был И.Ризак. В этот период времени отмечается «лавинообразный» рост партийных рядов этой партии в области. Учителей, врачей просто «добровольно-принудительно» записывали ее членами. Впервые был мощно использован и информационный ресурс – запущено множество изданий с общим тиражом под 100 000 экземпляров в неделю. Звучат заявления ее лидеров об их ответственности за все и вся в области. На волне административного успеха планируется сделать область базовой и откатать по полной программе выборы президента. Но не судилось!
Не жизненность этой партии и ее идей в Закарпатье показали результаты последующих выборов, особенно парламентских 2006 года, в результате которых партия даже не прошла в парламент. Сейчас нет ее фракций ни в Закарпатском областном, районных советах, что и подтверждает использование административного ресурса.
Рассмотрим итоги президентских выборов от 31 октября 1999 года. За основу возьмем все те же области
Н. Витренко Ю.Костенко Л. Кучма Є.Марчук О.Мороз П.Симоненко Г.Удовенко.
№п/п область
Закарпатье 4,3 2,5 54,5 16,4 8,2 3,3 1,5
Ивано – Франковская 3,9 2,4 70,6 9,8 2,7 1,5 2,7
Львовская 2,5 1,2 64,1 18,6 2,6 2,3 2.5
Тернопольская 2,8 1.9 69,6 14,5 2,1 1,4 2,0
Черновецкая 12.0 1,1 51,5 11,2 6,8 8,2 1,5
Ровенская 8,2 12,0 45,8 12,3 7,6 4.9 1,5
Волинская 9,8 4.8 51,5 14,2 4.2 5.2 1,8
Анализ показывает, что в сравнении с прошлыми выборами 1994 года, где в западных районах Украины явно доминировал Л.Кравчук теперь доминирует Л.Кучма. И это тоже показательно.
Во втором туре президентских выборов, когда Украина была поставлена перед дилеммой: либо Л.Кучма, либо лидер коммунистов П.Симоненко, Галиччина все, как один выходят на защиту «демократии», в результате чего, с подавляющим перевесом побеждает Л.Кучма. Прошлое неприятие его исчезло. Доминирует только политические интересы.
Предлагаю вашему вниманию результаты парламентских выборов 31 марта 2002 года. Лидерами гонки по Украине стали: Блок «Наша Украина» 23,57%. Коммунистическая партия Украины – 19,88% Блоку «За Единую Украину». Блок Юлии Тимошенко – 11,77. СПУ 6,87, СДПУ (о) – 6,27. Блок Наталии Витренко – 3,22.
Теперь эти данные наложим на западные области
Регионы «НУ» КПУ «За ЕдУ» БЮТ СПУ СДПУ (о) ПСПУ
Закарпатье 36,6 5.9 9,8 4,6 1,4 14,2 0
Ивано – Франковская 75,5 0 2.6 9,0 0 0 0
Львовская 63,9 0 3,3 17,1 0 0 0
Тернопольская 69,3 0 1.9 18,4 0 0 0
Черновецкая 45,8 8,3 5,5 7,2 0 10,1 0
Ровенская 55,4 5,3 10,7 9,8 0 0 0
Волинская 57,5 5,4 7,9 13,3 0 0 0
Из приведенной таблицы мы видим, что симпатии закарпатцев, в сравнении с тремя областями западной Украины, к блоку «Наша Украины» практически в два раза меньше чем у соседних «свидомитов». Еще большие разрыв если сравнивать с БЮТ. Высокий показатель коммунистической партии в Закарпатской области в сравнении с нулевыми данными соседей, что свидетельствует, что русины это далеко не категоричные «свидомиты»! У них есть и толерантность и место для коммунистических идеалов.
При этом мы наблюдаем и резкое падение почти что в 2.5 раза симпатий к СДПУ (о). Ответ достаточно прост – отсутствие административного ресурса. Хотя в некоторых районах на м естах он еще использовался. На этот период времени председателем Закарпатской областной администрации был Г.Мокаль человек В.Ющенко.
Фактически все выше изложенное, со всеми тенденциями и условным расколом Украины на Западную и Восточную наглядно показывают президентские выборы 31 октября 2004 года. В первом туре В.Ющенко набрал 39,87% В.Янукович 39,32%. Не менее интересны результаты голосования по областям. Закарпатская: В.Ющенко – 46,84, В.Янукович 37,94. На этом фоне впечатляюще смотрятся наши соседи. Львовская область: соответственно 87,31; 5,80. Тернопольская область: 87,93; 5,35, Ивано – Франковская область: 89,37; 4,34. В последующих за ними областях начинается снижение голосов за В.Ющенко и рост голосов за В.Януковича. На этом фоне Закарпатье имеет в в процентном отношении в 8-10 раз больше голосов поданных за В.Януковича. При этом следует признать как использование админресурса так и наличие явного тяготения населения Закарпатья не к к Центральной и Восточной Украине, России.
Не менее интересен результат повторного голосования второго тура 26 декабря 2004 года. Закарпатье: В.Ющенко – 67,45. В.Янукович – 27,58, что не есть реальным результатом. Это показатель того, что как «сориентировался» админресурс не в руководстве области, а на местах до этого работавший на Л.Кучму. Свою роль оказал и массовый психоз вызванный акциями на «Майдане». Тем не менее 27,58% это достаточно много в сравнении с тремя соседними областями где за В.Ющенко проголосовало в среднем более 94% явившихся избирателей, а за В.Януковича в среднем 3%. Таким образом мы в процентном отношении имеем вновь разрыв в 9 раз в сравнении с голосами отданными в Закарпатье за В.Януковича.
Завершают исследования результаты выборов народных депутатов Украины 26 марта 2006 года.
В Закарпатье лидировал блок «Наша Украина» – 25.9% за ним БЮТ – 20,4% партия регионов 18,7% СПУ – 3,7% Народный блок Литвина 3,5%. В соседних областях в частности Львовская область: «НУ» – 37,94; БЮТ – 33,04; Партия Регионов – 3,01; Тернопольская область – «НУ» – 34,15; БЮТ – 34,48. Партия Регионов – 2,01. Ивано – Франковская область – «НУ» – 45,01; БЮТ – 30,33. Партия Регионов – 2,27.
И здесь при сравнении мы имеем разницу в голосовании по Закарпатью и тремя областями Галиччины по блокам «Наша Украина» и БЮТ в среднем в 1,5 - 2 два раза. По Партии Регионов удерживается стойкая процентная разница в 9 раз. И это при задействовании мощнейшего в Закарпатье админстративного ресурсу, подлогов списков, включения в них как мертвых лиц так и тех сотен тысяч маргиналов, что на заработках за границей. Именно они, маргиналы, выпавшие на года из избирательного процесса и общественно политической жизни края (власть понятия не имеет, что они собой представляют и как живут. В лучшем случае они о себе дают знать когда ипм нужна та или иная справка, Прим. Автора) в будущем и будут определять судьбу Закарпатья.
Подводя итоги следует сказать, что за минувшие 15 лет мало что изменилось в симпатиях и антипатиях Закарпатцев к Галличине, Центральной и Восточной Украине, России. В связи с последними событиями в Европе – размещении американских баз ПРО в Чехии и Польше намерениях создать такую станцию в Закарпатье, введении ограничений для закарпатских заробитчан в Чехии, что стало фактическим отторжением Закарпатье от стран ЕС в которых традиционно они работали, кардинально меняет геополитическую ситуацию в этой части Европы. Закарпатцы в связи с введением Шенгена в соседних Словакии, Румынии, Польше и Венгрии свои взоры устремляют к России, которая ныне на подъеме и остро нуждается в трудовых ресурсах. Трудовая миграция закарпатцев и украинцев в Россию, окончательная развязка до конца года парламентского кризиса в Украине, а вернее закрытие американского полигона по отработке политехнологий дестабилизации обстановки и ее неизбежное возвращение в лоно славянских государств, придаст новый импульс в возрождении загнанной и фактически уничтоженной экономики страны. Большие перемены однозначно ждут и Закарпатье, которое фактически отвергла Европа. Там мы все нужны только в качестве пушечного мяса для спец операций НАТО в Ираке и Афганистане. Без сомнений, что свое слово в этом вопросе в ближайшее время скажут и сами Закарпатцы которым не по пути с НАТО и Галичиной.
Продолжение следует.
Иван Русин, г. Ужгород.






Полытичны русини Закарпаття самі собі вигадали ворогів і так само успішно, як Дон-Кіхот із вітряками "борются" з Галичиною. Між тим, ні політичним русинам, ні русинам - українцям Закарпаття ніщо не загрожує з боку галичан. Є різні причини і одна з них, що більшість православних церков у Закарпатті належать до Московського патріархату. Багато закарпатців працює в Росії, і не випадково вони звідти писали і телефонували своїм близьким, що голосуйте за Януковича. Там у Росії від багатьох закарпатців прямо вимагали, щоб їх рідні і близькі голосували за партію регіонів.
Галичани дійсно колись піднімали свій голос за права Закарпатських русинів. Іван Франко у статті І МИ В ЄВРОПІ (протест галицьких русинів проти мадярського тисячоліття (1896р.). Франко наголошував,що у Закарпатті живе до 500 тис. русинів. Франко наголосив:"І положенням, і традицією історичною і літературною, і з погляду на тип етнографічний та на усну словесність вони частина того українсько-руського народу, що заселює східну часть Галичини і полудневу часть Росії. Фрагнко наголосив, що до 16 століття русини ще мали певні свободи в угорській державі, але з 16 століття розпочалися утиски проти русинів, особливоо на православну церкву русинів. І тільки з часів Марії-Терезії русини одержали самостійну мукачівську епархію, кафедральний собор, семінарію. Звідси у світ пішли знані люди російської культури Балудянський, Венелін (Гуца), Орлай (той самий, який очолював Ніжинську гімназію), Петро Лодій (професор Петербургзького університету). Але пізніше знову почались утиски на русинів. У революції 1848 року більша частина русинів стала на сторону австрійського уряду (тобто проти мадярів). Франко наводить десятки прізвищ закарпатців, які були перероблені на мадярський лад, так само були перейменовані на мадярський штиб етнографічні назви сіл і річок. І Іван Франко (а під його статтею підписалися ще 22 відомих русинів-галичан) підняв свій голос на захист угорських русинів, як їх тоді в Галличині називали.
На жаль частина пудкарпатських русинів шукає для себе не друзів, а ворогів і находить їх там, де ворогів закарпатських русинів-українців і близько немає.
За моїми спостереженнями успіх Януковичу у Закарпатті забезпечили православні церквих московського патріархату, які проявили особливу активність (у тому числі і релігійну): хресні ходи, візити з святими іконами гостей з Росії, дари церквам тощо. Обізнані із станом речей знають і про роль церкви московського патріархату і про багато інших речей, про які багато хто з політиків Закарпаття чомусь не знали і спали сном праведників...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 21-04-2007 12:44 Отправлено #2319


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 17-04-2007 01:31)
http://www.bleskovky.sk/cl/10/151641/Giamb...t-radar-aj-v-SR
Giambastiani: USA možno raz budú chcieť radar aj v SR
29.03.2007 18:47
BRATISLAVA - Nedá sa úplne vylúčiť, že Spojené štáty americké v budúcnosti oslovia Slovensko tak, ako sa obrátili na Českú republiku a Poľsko s cieľom vybudovať protiraketový systém na ich územiach, uviedol na dnešnej tlačovej besede na Ministerstve obrany (MO) SR podpredseda Zboru náčelníkov štábov ozbrojených síl USA admirál Edmund Giambastiani

Giambastiani: США может бытьзахотят радар и в СР.
Братислава- Полностью нельзя исключить, что США в будущем обратятся к Словакии так, как они это уже обратились к ЧР и Польше с целью построить противоракетную защиту на их территории, заявил сегодня на прессконференции в Министерстве обороны (МО) СР зампредседателя Начальников штабов вооруженных сил США адмирал Edmund Giambastiani

http://66.102.9.104/search?q=cache:MuPXmz8...lnk&cd=27&gl=ru

"Министерство обороны таких переговоров не ведет", - сказал Поляков в интервью агентству "Интерфакс-Украина" в четверг в Киеве.
Он отметил, что у него нет "конкретных данных" о том, что кто-то в Украине ведет подобные переговоры.
Как сообщалось, помощник главы Пентагона по стратегическому потенциалу Брайан Грин заявил в докладе американскому Сенату, что создание системы противоракетной обороны "остается высоким приоритетом администрации" США. Перечисляя 15 стран, с которыми США сотрудничают или намерены осуществлять взаимодействие в создании системы защиты от баллистических ракет, он назвал и Украину.
http://66.102.9.104/search?q=cache:pob7ALm...lnk&cd=19&gl=ru

19 березня голова Закарпатської облдержадміністрації О.Гаваші за участі представників інвестиційної компанії “СТС” начальників управлінь ОДА голів Перечинської РДА та райради провів нараду з питання ходу реалізації туристично-рекреаційного проекту “Полонина Руна”. Проект буде реалізовуватись у 8 етапів за рахунок іноземних інвестицій, і передбачає будівництво готелів санаторно-курортних комплексів, гірськолижних баз, логістичних центрів. На нараді зазначено, що загальна територія проекту займатиме 90 тис. га й дасть можливість працевлаштувати до 10 тис. чоловік, для чого найближчим часом необхідно підготувати відповідну кількість висококваліфікованих фахівців
И легкий комментарий к вышеизложенному.
Теоретически радар XBR (СВЧ диапазон) из ЧР способный контролировать значительное пространство, от севера к югу. Он отличается поразительной способностью "видеть" малые детали на значительных расстояниях. Поставим себе вопрос- куда и что такой уникальный радар из ческих Брд вообще может "видеть"? Существенной ограничительной особенностью , которую мы должны учитывать, является искривление земли . На практике этот факт означает, что объекты на значительном расстоянии он может следовать только на большой высоте. С увеличением расстояния от радара эта высота естественно растет. Это ограничение горизонтом земли способствует тому, что радар следует разместить как можно ближе к пункту запуска ракеты, или... разместить радар как можно выше. Высота полонины "Руна" с бывшей военно-ракетной базой примерно 1,5 км. над уровнем моря, а это эквивалентно 1000 км. ближе к цели ...





Кстати интересно что за "Український центр земельних ресурсів та Геологічної служби США в рамках програми ""Аркадіс" запроваджує автоматичні гідрометеорологічні станції з спутниковим звязком". Кому что известно что за контроль со стороны США?

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 21-04-2007 12:40 Отправлено #2320


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Кстати за Чорновола в 1991 году в Закарпатье проголосовало 27,6%....


Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 118
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:53. Заголовок: miklosh 28-04-200..


miklosh 28-04-2007 23:55 Отправлено #2281


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(lashkun @ 28-04-2007 22:29)
Найшов чим хвалитися - "Карпатською Украъною"взірця 39 року.З Адольфового благословення.Миклоше - вы не вменяемы,как всегда.





Що було то було. І Адольфа ніхто не питав...Навпаки Адольф дав добро на протилежне - на знищення Карпатської України... Карпатська Україна - то логічне втілення в життя ідей Духновича...Того звчиайно, який ще не захворів на москвофільство... Та і герб у вас щось дуже общипаний.. У Тячеві він кращий..

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



lashkun 28-04-2007 21:29 Отправлено #2282


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 462
Регистрация: 01-07-06




QUOTE(miklosh @ 28-04-2007 09:00)
Закарпаття було Карпатською Украъною (хай навыть тільки лічені дні 1939 року, але вже тоді заявило про свій вибір.





Найшов чим хвалитися - "Карпатською Украъною"взірця 39 року.З Адольфового благословення.Миклоше - вы не вменяемы,как всегда.


--------------------

Украйину - украйинцям,
Крым лише - крымчанам,
Путкарпатя - русинам,
Галич - галичанам...

Іван Петровцій

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 28-04-2007 12:47 Отправлено #2283


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 28-04-2007 12:31)
Президент Виктор Ющенко находится под влиянием "мукачевской группировки", сообщает Украинская правда.






Обласканные, согретые за пышной пазухой неньки русины реализовывают свой злокозненный, в своей изощренности внешне простой, но тонкии и наглый план (с далеко идущими последствиями). Ибо сказано:
"...Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее. ..." (с)

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 28-04-2007 11:31 Отправлено #2284


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




Президент Виктор Ющенко находится под влиянием "мукачевской группировки", сообщает Украинская правда.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 28-04-2007 10:00 Отправлено #2285


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(ruut @ 27-04-2007 12:04)
Украина родила новую национальность. Ура!

Но ребенок оказался мертворожденным. Ну и ну!..

«Я Русин был есть и буду!» Ваша беда Русины, что Закарпатье не было Pеспубликой. Не удалось сделать... Хотя Закарптье было спецзоной. Было бы Закарпатье Республикой при распаде СССР Закарпатье получило бы свободу, как Украина. В свободном Закарпатье Русинов признали бы за национальность.

Изучали Вы при СССР историю КПСС, долго и нудно, историю, которую после переписали, но второй раз Горбачев не стал переписывать, не хотел портить бумагу, а то со временем придется снова переписовать. А сейчас изучайте историю Закарпатье под редакцией послевоенного КГБ. Хлопайте в ладошки, пoйте песеньку ладушки по укараински. Не забывайте, что Вы украинцы. Смотрите хорошо, чтобы не попасть за решетку за сепаратизм в Демократической Украине.
Спомнили только о КГБ, а есть еще и мадяроны, Румунская, Венгерская, Австрийская, Чехская, Словатская, Польская, Немецкая, Француская, Английская Разветки, Их агенты и про Мировой Сионизм не надо забывать.

И зачем Вам нужна эта земля?! Одна беда вам с КГБ, разветками, их агентурой и так дальше. Лучше и проще попросить: «Налейте, поручик Галицын «горівки та медівки», не нужна нам чужая земля». И убраться во своя - за горы. И не нужно портить бумагу! Бумага это живое дерево! Но вам это не понять, ибо вы, «европейцы!», вырубили легкие Европы – Закарпатские леса. Чтобы посадить наново, вырубленный лес, нужно пройти лестницу – муки ада т. е. постановлений, решений. Пример русины. А если посадят лес, нужно ждать 50 лет, чтобы снова вырос лес. А пока, пусть строят дамбы до небес, памятник «европейцам!», для истории. «Ой Богдане, Богданочку, як би то знала...».. Мать Европа.
Забросаем этих русинов шапками т. е. авторитетами! Есть опыт – Пражской Весны. Смотрите русины, закарпатцы, чтобы не стало с Вами, как стало с Пражской Весной, когда парашутисты упали, как снег на голову, участникам Пражской Весны и Пражская Весна замерзла и наступила Пражская Зима...

Короче. Закарпатье аннексировано СССР в 1944 г.. По международным законам идите к себе за горы и делайте дома, что хотите. Закарпатцы разберутся в своих делах без помочи «новокорифеев» и покажут Вам, что такое демократия. И зачем Вам Закарпатье?! Своих бед мало?! Чех.
Ничего не понятно. А почему? А потому! Что кончается на «у». Одни говорят о дедушке, а другие о бабуше. Облcовет признал национальность русин, которую национальность признает весь Мир за национальность, кроме Украины. Другая сторона, говорит о том, что Облсовет постановил национальность русин. А это делать нельзя! Это антидемократично!

Пример постановили поднять цену на молоко. Это можно. Это не атидемократично. Второй пример: признали, что стол это стол. Это можно. Но признать русинов за национальность это нельзя. Но почему?! Потому, что кончается на «у»!

Говорим о национальности русин, а нам очень умно, на высоком научном уровне объясняют происхождение название русин. А название это, название, а национальность это национальность. Это ясно.

Не бойтесь! Закарпатцы это поймут: «Им так надо говорить. В такой стране мы сейчас. Все ушли и эти уйдут. Но беда только в том, что для истории это мелоч, а для нас, смертных, вся жизнь...». Нужно залезть в холодильник и периодически вылезать и посмотреть поменялась ли власть.

В СССР вбивали людям в голову, что все зло исходит от капитализма. А сейчас А. Романюк говорит, что зло русинизм исходит от КГБ. ( В СССР русинов признали? Нет! До СССР русины были: А. Духнович, А. Добрянский ит.д.. А в СССР русинов не стало.) Русины, как утверждает А. Романюк, продукт КГБ, а Они бегают и бегали по капмиру и русинов Спецорганы капмира не трогали и не трогают. Имеют даже автономию в Югославии и Брос Тито их не трогал. Почему?! Потому, что Спецорганы не украинцы, не продукт СССР. Спецорганы капстран считают и считали, что русинизм не связан с КГБ.

Хватит! Хорошего понемножку. А кому и сейчас не ясно. Найдет объяснение в словаре Даля и в интернете.
Весь Мир признает русинов даже сейчас Россия, а украинцы не признают русинов за национальность. Выходит, что все дураки, только украинцы умные.

Размышлять украинскими мозгами, перегруженными Киевской Русью, Колониальными завоеваниями Киевской Руси и прочим империализмом, можно прийти к такому выводу, что Украина была большая от Ужгорода до Курил. Так думали и американцы, встретив украинцев во Владивостоке. Так зачем Вы развалили СССР и дали свободу России и другим и в придачу отдали этническую украинскую землю Кубань? Ваши "этнические земли" Греция, Болгария, Румуния. Вы потеряли орентир ваши претки шли на Юго-Запад, а не через Карпаты. Старайтес присоединить к Украине вышеуказанныe этнические земели, а Закарпатье дайте свободу. Закарпатье не украинская этническая земля, а кельтов, Римской Иперии, горватов, а исторически ближе Евросоюза. Закарпатье аннексировали с ипериалистической целью, после Второй Мировой Войны, как плацдарм.

Пора Вам поставить памятник в Киеве на Майдане воссоединителям украинских этнических земель и написать: «Спасибо Вам, Наши Отцы, за Соборную Украину! Вдохновлены Вашим примером мы следуем по Вами намеченному пути, но к сожалению не имеем атомной бомбы». Мать История.
Хей, русины, русинове! Подайте Русины прошение в Американский Парламент, чтобы Закарпатье, как этническую американскую землю, воссоединили к Америке, где Русинов признают за национальность. Это быстрее, чем добиться, чтобы Украина Вас признала, а пока ешьте картошку с картошкой т.е «українські вареники» и другие украинские яства и хвалите, забудьте, что как можно с таких хороших продуктов сварить такую плохую еду, а то попадете за сепаратизм за решетку.

Спасибо Вам, господин А. Романюк, что признание Облсоветом Русинов в Закарпатье, не подвели под статью сепаратизма. Но русины будьте осторожны не все такие добры, как господин А. Романюк.

Мать Закарпатье.





Закарпаття було Карпатською Украъною (хай навыть тільки лічені дні 1939 року, але вже тоді заявило про свій вибір.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 27-04-2007 17:04 Отправлено #2286


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




В настоящее время ЕС-союз 25-ти государств, 450 млн. жителей
производящих 1/4 часть валового мирового продукта,
по праву является одним из основных
игроков на геополитической сцене.
В то же время ЕС наиболее зависим от поставок источников
энергии, прежде всего газа и нефти. На сегодня импорт
энергетического сырья составляет 50% от потребности и, по
прогнозам экспертов, к 2030 г. эта величина достигнет 70%.
Импорт энергетических источников осуществляется из стран
Персидского залива, северной Африки и России.
С 1990 г. в воинах в различных регионах мира погибло около 4 млн. человек, причем 90%
из них составляет гражданское население, 18 млн. человек
вынуждены были покинуть свои дома.
Массированная атака против какой-либо из стран ЕС в настоящее
время маловероятна. Однако, сытую Европу могут поджидать и другие угрозы,
менее ожидаемые и плохо прогнозируемые- терроризм (включая экологический),
неконтролируемое распространение оружия массового поражения и
региональные конфликты.
События, происходящие в настоящее время в Украине, естественно, несут
потенциальную угрозу региональной стабильности. Прежде всего это
относится к Подкарпатской Руси ( сегодня Закарпатской области Украины),
исторически во все времена принадлежавшей центральной Европе,
регионе имеющему общую границу с 4-мя странами ЕС. Коллапс центральной
власти неизбежно приведет к экстремизму,экскалации насилия, терроризму, распахнет ворота
организованной преступности.
В этой ситуации ЕС, естественно, внимательно отслеживает события в Киеве и
в случае необходимости готов действовать в соответствии с принятой в 2003 г.
"доктриной безопасности человека".
"Доктрина" жиждется на трех китах:
1. прежде всего на 7 основных принципах в ситуации военной угрозы-принципам
относящимся как к цельям так и средствам реагирования. Приоритетом здесь
являются права человека, четко определенный политический авторитет, мультилатеризм,
принцип "снизу-вверх", акцент на регион (больше чем на гос-во), использование
уместных инструментов и соизмеримое применение силы.
2. "Корпус быстрого реагирования" на поддержание безопасности человека, состоящий
из 15 000 человек (1/3 гражданского персонала- специалисты гуманитарной помощи,
управления, и пр. )
3. Юридические рамки- принятие решения о вмешательстве и проведения операции на определенной территории...

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 27-04-2007 14:20 Отправлено #2287


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Контра атакує підкарпатських русинів

Газета "Срібна земля – Фест" №13 за березень 29-4 квітня сповістила, що "завтра (30 березня) о 14.00 на економічному факультеті УжНУ пройде круглий стіл провідних науковців краю щодо політичного русинства, сепаратистських тенденцій окремих українофобських організацій області". Зрозуміло, що таке повідомлення спонукало активістів русинського руху, серед яких є чимало з науковими ступенями, до участі в роботі даного круглого столу. Відкрив і вів його проректор УжНУ п.Л.О.Белей. В ході дискусії висловились М.Тиводар, І.Мигович, Ю.Думнич, І.Мандрик, П.Чучка, Є.Жупан, Л.Філіп, М.Кемінь, М.Лавер, М.Шарга, М.Завадяк, Й.Лемко, Ю.Балега та ін. Хоча п.В.Піпаш своїми сміхотворними запитаннями невпопадливо до оголошеної теми "забирав" час на їх роз’яснення, все ж таки виявились два погляди щодо права спадкоємних русинів ідентифікувати себе як національність. З одного боку "провідні" пп. М.Тиводар. П.Чучка, Л.Белей, Ю.Балега взагалі заперечують існування русинської національності, порушуючи Конституцію України, законне право громадян на відновлення своєї національності і заборону перешкоджати у будь-якій формі здійсненню цього права. Цей погляд грає на руку будь-якому пришельцю під гаслом українства називати себе господарем споконвічної історичної землі русинів і територіальних громад інших корінних національностей краю. В аргументації "провідних" більш, ніж яскраво, виявилась інформаційна і політична обмеженість "професури" УжНУ, які навіть не знають про прийняття Комітетом ООН – проти дискримінації за національною і релігійною ознакою рішення на доповідь України як учасниці, в якому рекомендовано визнати русинів національною меншиною в Україні, зважаючи на їх відмінні особливості. Не відомо цим панам від науки і про прийняття Генеральною асамблеєю ООН у листопаді минулого року документу про корінні народи, їх право контролю за станом їхнього життєвого середовища, за вирішенням соціально-економічних і культурно-освітніх проблем на території, де вони споконвіків проживають, про осудження насильницької асиміляції.
Зміст виступу цих панів викликає сумнів, чи заглядають вони у Конституцію України на закони України із національних питань, виносячи свої "вердикти" щодо підкарпатських русинів. та чи мають моральне право такі особи займати професорські посади в університеті, який мав би бути справді європейським. Його створення в 1945 р. на клопотання Народної Ради Закарпатської України реалізувало давню мрію русинів, делегація яких на чолі із А.Добрянським ще у 1849 р. поставила вимогу до австрійського імператора про відкриття в Ужгороді університету для підготовки кадрів із числа місцевого населення.
Більшість учасників круглого столу підтвердила свої права на відновлення русинської національності і висловила підтримку рішенню сесії обласної ради з цього питання. Позитив круглого столу в тому, що його учасники дійшли усної згоди в доцільності співставлення поглядів на національні проблеми корінних жителів краю і в майбутньому. При тому, що національність людини не може бути предметом ні дискусій в будь-якій формі, в т.ч. – в ЗМІ. Повному осуду мають бути піддані газетотворці, які дозволяють собі у публікаціях ставити під сумнів наявність в області народу русинської національності, чим порушують конституційні права і свободи людини. Це справа судової відповідальності. Однак русини й тут виявляють довготерпеливість, котра не раз шкодила нашому народу.
Тому вважаємо явно провокаційною, недостовірною інформацією, наперед підготовленою фальсифікацією з боку організаторів круглого столу УжНУ (п.Белей Л.О.) розміщення в інтернеті т. зв. "Звернення учасників круглого столу наукової та творчої інтелігенції Закарпаття на тему: Політичне русинство: історична, лінгвістична та етнокультурна аргументація від 30 березня 2007 р." Автори "Звернення...", підготовленого під націоналістичну догматику, по наклепницьки безпідставно називають русинство сепаратиським, спрямованим на розкол української держави, хоча жодна із 35 обласних, міських, районних, молодіжних русинських організацій не приймала жодного документу і не висловлювалась у цьому напрямку.
Цей "документ" є явно політичним, осуджує рішення обласної ради про визнання русинської національності, розпалює національну ворожнечу в нашому різнонаціональному краї, суперечить ст. 37 Конституції України. До цього додаємо, що пп. Ю.Балега, П.Чучка, М.Тиводар тривалий період, викладаючи в університеті програмові курси, базуючись на застарілих догмах тоталітарної системи в національних питаннях, злочинно поширюють псевдонаукові висновки, нав’язують студентській молоді зневагу до людей, які бережуть свою історичну пам’ять. Досить згадати статтю проф. Чучки П.П. "Як русини стали українцями", опубліковану в колишній "Закарпатській правді" на початку 90-х років минулого століття. Русини не були і не ставали українцями, а їх національне ім’я було адміністративно підмінено в 1944-1945 рр. "визвольною ходою" Червоної Армії. Термін "політичне русинство" тут ні до чого. Він народився не в низах, а зверху, владою Центру, яка конституційне право цілого народу на відновлення свого національного імені підмінила цим ярликом більшовицького типу. В русинському русі не є жодної організації сепаратистського чи українофобського спрямування. Є лише чесна робота в ім’я справедливості. Реальність сьогодні така: русини насильно і ненасильно вивчили українську державну і російську мови, засвоїли культуру східних слов’ян, додаючи її до своєї русинської, не протиставляючи ці культури, як це роблять деякі професори УжНУ. З політичною і стратегічною метою півмільйонний народ було перейменовано для обману світової громадськості й використання нашої території як плацдарму для контролю країн Центральної Європи (згадаймо придушення радянською армією революцій у 1956 р. в Угорщині, а в 1968 – в Чехословаччині). Характерно, що в основному документі про возз’єднання з СРСР (УРСР) – "Маніфесті" нема терміну русини взагалі, а всюди вживається підкарпатоукраїнський народ,, тоді як у той час серед жителів краю нараховувалось лише кілька десятків українців – втікачів від радянської влади. Понад 503 тисячі русинів не уявляли себе українцями. І сьогодні підкарпатські русини зберігають вірність своїй предківській національності, із самобутньою культурою і духовністю. Підкарпатські русини, вірні заповітам предків, не бажають коректувати свою національність за прикладом братів по той бік Карпат – галичан.
Разом з цим постає питання: доки в УжНУ буде продовжуватись травля русинської національності в "науковому доробку" університету і заперечення русинської мови, якою говорить і сьогодні більшість населення області від Ужка до Ясіня, як більш прагматичною і прозорою, ніж східнослов’янські лексичні й граматичні відповідники. За логікою "квіслінгів" виходить, що підкарпатські русини до 1945 року були німими, нічого не писали й не читали. Це є ніщо інше як зухвале й хамське приниження гідності цілого народу під Карпатами, який дав світовій цивілізації десятки славних імен наукових і культурних діячів. Хіба це не ганьба для Закарпаття, де здавна кожен житель поважав свого сусіда, незалежно від його національності? До речі, національна ідентифікація ніде не була і не є науковою проблемою і сферою діяльності науковців. Це правове поле. Не можна дозволити плювання в душу людям, котрі бережуть батьківську традицію і не "перекроюються" для кар’єри, наукової чи службової, чи буденної індиферентності, тим більше науковцям, котрі отримують зарплату з бюджету за рахунок податків, в тому числі, з доходів заробітків русинів. Як називати таких "провідних" сьогодні? "Квіслінгами"! Хай задумається ректорат, хто керує підрозділами університету, скільки серед них русинів і скільки українців. Національна ідентифікація не є справою науковців. Будь-яке втручання в національну самоідентифікацію людини розцінюється у цивілізованому світі як її дискримінація за національною ознакою і є карається за відповідними законами. Кожен громадянин України, яку б він посаду не займав чи який би науковий ступінь не мав, повинен нести законне покарання за образу національної честі хоча б одної людини. Фальсифікація рішення круглого столу від 30 березня ц. р., здійснена його організаторами від УжНУ. УжНУ відкрито в 1945 році для навчання молоді саме нашого краю, і він не може використовуватися окремими особами з догматичною політично-національною орієнтацією для реалізації їхніх кар’єристських та інших інтересів. Тому русинські організації мають усі підстави звернутися з цього питання до судових органів.

Активісти русинського руху підтримують рішення обласної ради – керівної ланки місцевого самоврядування і розцінюють визнання національності "русин" на території Закарпатської області як акт справедливості, найвидатнішу подію краю за останні півстоліття. Вважаємо, що незалежна Україна – правова держава, має вибачитись перед підкарпаторусинським народом за зруйнування економіки, соціальні біди, за нищення русинської культури, а як спадкоємниця УРСР - і за неправомірне адміністративне, політичне перекреслення національного імені підкарпаторусинського народу у 1944-1946 рр.

Голова Ужгородського товариства карпатських русинів
Ю.А. Думнич, кандтдат медичних наук, член Спілки журналістів України.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 27-04-2007 13:19 Отправлено #2288


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Ну блин... Еще один пидриет. Я же и спрашиваю- где строить надумали, куда направлен, какой сектор обзора у него. А так- нормально, еще одна зона отчуждения, как у Чернобыля..

И это правильно. Потому что первый вопрос должен быть "А надумали ли вообще строить?"... а если надумали - то уж не в Закарпатье... это точно... вот в Грузии собираются, в Эстонии. Это да, смысл есть.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 27-04-2007 11:04 Отправлено #2289


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Украина родила новую национальность. Ура!

Но ребенок оказался мертворожденным. Ну и ну!..

«Я Русин был есть и буду!» Ваша беда Русины, что Закарпатье не было Pеспубликой. Не удалось сделать... Хотя Закарптье было спецзоной. Было бы Закарпатье Республикой при распаде СССР Закарпатье получило бы свободу, как Украина. В свободном Закарпатье Русинов признали бы за национальность.

Изучали Вы при СССР историю КПСС, долго и нудно, историю, которую после переписали, но второй раз Горбачев не стал переписывать, не хотел портить бумагу, а то со временем придется снова переписовать. А сейчас изучайте историю Закарпатье под редакцией послевоенного КГБ. Хлопайте в ладошки, пoйте песеньку ладушки по укараински. Не забывайте, что Вы украинцы. Смотрите хорошо, чтобы не попасть за решетку за сепаратизм в Демократической Украине.


Спомнили только о КГБ, а есть еще и мадяроны, Румунская, Венгерская, Австрийская, Чехская, Словатская, Польская, Немецкая, Француская, Английская Разветки, Их агенты и про Мировой Сионизм не надо забывать.

И зачем Вам нужна эта земля?! Одна беда вам с КГБ, разветками, их агентурой и так дальше. Лучше и проще попросить: «Налейте, поручик Галицын «горівки та медівки», не нужна нам чужая земля». И убраться во своя - за горы. И не нужно портить бумагу! Бумага это живое дерево! Но вам это не понять, ибо вы, «европейцы!», вырубили легкие Европы – Закарпатские леса. Чтобы посадить наново, вырубленный лес, нужно пройти лестницу – муки ада т. е. постановлений, решений. Пример русины. А если посадят лес, нужно ждать 50 лет, чтобы снова вырос лес. А пока, пусть строят дамбы до небес, памятник «европейцам!», для истории. «Ой Богдане, Богданочку, як би то знала...».. Мать Европа.



Забросаем этих русинов шапками т. е. авторитетами! Есть опыт – Пражской Весны. Смотрите русины, закарпатцы, чтобы не стало с Вами, как стало с Пражской Весной, когда парашутисты упали, как снег на голову, участникам Пражской Весны и Пражская Весна замерзла и наступила Пражская Зима...

Короче. Закарпатье аннексировано СССР в 1944 г.. По международным законам идите к себе за горы и делайте дома, что хотите. Закарпатцы разберутся в своих делах без помочи «новокорифеев» и покажут Вам, что такое демократия. И зачем Вам Закарпатье?! Своих бед мало?! Чех.




Ничего не понятно. А почему? А потому! Что кончается на «у». Одни говорят о дедушке, а другие о бабуше. Облcовет признал национальность русин, которую национальность признает весь Мир за национальность, кроме Украины. Другая сторона, говорит о том, что Облсовет постановил национальность русин. А это делать нельзя! Это антидемократично!

Пример постановили поднять цену на молоко. Это можно. Это не атидемократично. Второй пример: признали, что стол это стол. Это можно. Но признать русинов за национальность это нельзя. Но почему?! Потому, что кончается на «у»!

Говорим о национальности русин, а нам очень умно, на высоком научном уровне объясняют происхождение название русин. А название это, название, а национальность это национальность. Это ясно.

Не бойтесь! Закарпатцы это поймут: «Им так надо говорить. В такой стране мы сейчас. Все ушли и эти уйдут. Но беда только в том, что для истории это мелоч, а для нас, смертных, вся жизнь...». Нужно залезть в холодильник и периодически вылезать и посмотреть поменялась ли власть.

В СССР вбивали людям в голову, что все зло исходит от капитализма. А сейчас А. Романюк говорит, что зло русинизм исходит от КГБ. ( В СССР русинов признали? Нет! До СССР русины были: А. Духнович, А. Добрянский ит.д.. А в СССР русинов не стало.) Русины, как утверждает А. Романюк, продукт КГБ, а Они бегают и бегали по капмиру и русинов Спецорганы капмира не трогали и не трогают. Имеют даже автономию в Югославии и Брос Тито их не трогал. Почему?! Потому, что Спецорганы не украинцы, не продукт СССР. Спецорганы капстран считают и считали, что русинизм не связан с КГБ.

Хватит! Хорошего понемножку. А кому и сейчас не ясно. Найдет объяснение в словаре Даля и в интернете.



Весь Мир признает русинов даже сейчас Россия, а украинцы не признают русинов за национальность. Выходит, что все дураки, только украинцы умные.

Размышлять украинскими мозгами, перегруженными Киевской Русью, Колониальными завоеваниями Киевской Руси и прочим империализмом, можно прийти к такому выводу, что Украина была большая от Ужгорода до Курил. Так думали и американцы, встретив украинцев во Владивостоке. Так зачем Вы развалили СССР и дали свободу России и другим и в придачу отдали этническую украинскую землю Кубань? Ваши "этнические земли" Греция, Болгария, Румуния. Вы потеряли орентир ваши претки шли на Юго-Запад, а не через Карпаты. Старайтес присоединить к Украине вышеуказанныe этнические земели, а Закарпатье дайте свободу. Закарпатье не украинская этническая земля, а кельтов, Римской Иперии, горватов, а исторически ближе Евросоюза. Закарпатье аннексировали с ипериалистической целью, после Второй Мировой Войны, как плацдарм.

Пора Вам поставить памятник в Киеве на Майдане воссоединителям украинских этнических земель и написать: «Спасибо Вам, Наши Отцы, за Соборную Украину! Вдохновлены Вашим примером мы следуем по Вами намеченному пути, но к сожалению не имеем атомной бомбы». Мать История.




Хей, русины, русинове! Подайте Русины прошение в Американский Парламент, чтобы Закарпатье, как этническую американскую землю, воссоединили к Америке, где Русинов признают за национальность. Это быстрее, чем добиться, чтобы Украина Вас признала, а пока ешьте картошку с картошкой т.е «українські вареники» и другие украинские яства и хвалите, забудьте, что как можно с таких хороших продуктов сварить такую плохую еду, а то попадете за сепаратизм за решетку.

Спасибо Вам, господин А. Романюк, что признание Облсоветом Русинов в Закарпатье, не подвели под статью сепаратизма. Но русины будьте осторожны не все такие добры, как господин А. Романюк.

Мать Закарпатье.








Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 119
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:54. Заголовок: ruut 27-04-2007 0..


ruut 27-04-2007 08:44 Отправлено #2290


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




ерунда.
Никакого противостояния...
Вроде области и смежные, но как будто в параллельных мирах существуют.


Примерчик типичного физдежа знатного "аналитика" .
Что сказал? О чем? К чему? Но важно изрек!!!
_________________


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 26-04-2007 14:55 Отправлено #2291


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Ужгород: Головування в Раді Асоціації "Карпатський Єврорегіон" переходить до України


В угорському місті Ніредьгаза відбулась робоча конференція представників країн Карпатського Єврорегіону. Порядок денний склали питання стосовно подальшого регіонального розвитку в умовах, що склалися в результаті розширення кордонів Євросоюзу. Обговорено також можливості європейських джерел фінансування спільних транскордонних проектів.

У роботі конференції взяв участь і виступив голова Закарпатської обласної ради Михайло Кічковський. Він поділився думками щодо можливостей транскордонного співробітництва України на період з 2007 по 2013 роки.
Учасники конференції розглянули “Стратегію розвитку Асоціації Карпатський Єврорегіон на 2007-2013 роки” і рекомендували обговорити порушені ними питання та прийняти відповідні рішення на наступному засіданні Ради Карпатського Єврорегіону, що відбудеться наприкінці травня ц.р. в Ужгороді. Адже згідно з умовами ротації, з 2007 року головування в Раді Карпатського Єврорегіону переходить до Української сторони, повідомили в прес-службі Закарпатської обласної ради.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-04-2007 17:12 Отправлено #2292


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




25.04.07 (15:44)

Закарпаття: Ні вода, ні повітря кордонів не знають!


Географічне розташування Закарпаття, що має спільний кордон з чотирма країнами Євросоюзу – Румунією, Угорщиною, Словаччиною та Польщею, зобов’язує нас ставитися особливо прискіпливо до проблем довкілля, адже ні вода, ні повітря не знають кордонів.

Територія Закарпатської області є водозбором р.Тиса, яка є однією з найбільших приток р.Дунай. Саме тому одним з елементів виконання міжнародних угод є проведення моніторингу якісного складу поверхневих вод транскордонних водотоків басейну річки Тиса спільно з природоохоронними органами сусідніх країн.
Згідно Міжурядової угоди України з підкомісією Євросоюзу про співробітництво між Міністерством охорони навколишнього природного середовища і водного господарства Угорської Республіки та Державним комітетом України по водному господарству, в м.Тячів Закарпатської області у жовтні 2005 року було побудовано автоматизовану станцію моніторингу якості води (із системою передачі інформації), яка дозволить українській стороні отримувати постійну інформацію щодо якісного складу води в транскордонній р.Тиса, а відтак можливість своєчасного реагування на аварійні забруднення з румунської сторони. Фінансування будівництва станції проводилося за рахунок угорської сторони.
Під час робочої поїздки начальника держуправління Андрія Погорєлова в Угорщину 5 квітня ц.р., Верхнє-Тисянським управлінням водного господарства Угорської Республіки станцію безоплатно передано на баланс Державного управління охорони навколишнього природного середовища в Закарпатській області, інформує Ужгород.net.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 25-04-2007 16:33 Отправлено #2293


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(РусинЪ1 @ 23-04-2007 20:09)
Бронислав Геремек
dnia 31 października 1997 r. objął urząd Ministra Spraw Zagranicznych RP. Funkcję tę pełnił do czerwca 2000 r.

Od 26 lipca 2000 roku do końca III kadencji, tj. do dnia 18 października 2001 prof. Bronisław Geremek pełnił funkcję przewodniczącego Sejmowej Komisji Prawa Europejskiego.

Obecnie Bronisław Geremek kieruje pracami Katedry Cywilizacji Europejskiej w Kolegium Europejskim w Natolinie. Katedra ta, ufundowana przez Robert Bosch Stiftung, jest ośrodkiem poświęconym studiom i refleksji nad historią i kulturową tożsamością Europy.
с 31 декабря 1997 министр иностранных дел Польши ( до июня 2000 г.). С 26 июля 2000 г. Бронисоав Геремек исполнял функцию председателя Комиссии Сейма Европеиского Права\
В настоящее время Б.Геремек руководит работами кафедры Европеиской Цивилизации в Европейском колегиуме в Natolinie. Фундатором кафедры выступает Robert Bosch Stiftung, круг интересов кафедры- мсследование истории и культуры Европы







Мандат депутата европарламента от Польши Бронислава Геремека, похоже, утратил силу после того как он не подал в установленные сроки люстрационное свидетельство- заявил коституционалист д-р. Ришард Пиотровски. Т. н. люстрационный Указ говорит, что потеря в силе мандата следует (в соответствии с правовыми предписаниями) после истечении срока подачи свидетельства...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



РусинЪ1 25-04-2007 13:54 Отправлено #2294


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 1,567
Регистрация: 20-10-06




QUOTE(ruut @ 25-04-2007 13:21)
Камуфляжник
25.04.07 (11:33)
Машина едет, собаки лают. Зачем? - а кто их знает. Скучно, наверное, или о себе напоминают самим себе. А почему и нет, машина ведь не укусит, правда задавить может, но это уже частности. Люди обычно на них внимания не обращают, но иногда всё-таки срываются и давят на газ. Или притчи рассказывают К чему собаке притчи - ей бы полаять, даже на женщин.






Бросаться с обезумевшим истошным лаем вслед за презжающими машинами- удел безродных паршивых дворняжек. Стандартное проявление дурной наследственности...


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-04-2007 13:43 Отправлено #2295


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




А что русины против Нато на демонстрации выходят или нет? Просветите пожалуйста.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-04-2007 12:21 Отправлено #2296


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Русин1
23.04.07 (21:15)
Русины, нормально жить сможем только в том случае, когда корни с которых мы выросли докажем сохранить и укрепить. В противном случае мы станем сорняком, отходами и ничего не значущим чужеродным придатком чужого организма. Рано или поздно засохнем, уничтоженные ядом или пренебрежением других, пренебрежением к нам за то, что сами наплевательски относимся к ценностям, которые дали нам шанс на существование...

Анонім
24.04.07 (08:30)
Такі нездари, як автор цих русинських коментів, можуть виділитися лише в купці таких самих ідіотів. На тлі великого, багатомільйонного народу їхні неспіввідносно великі амбіції не мали би шансу на реалізацію: серед 47 мільйонів і своїх їдіотів вистачає, а тому нікого такою рисою не здивуєш. В цьому і полягає причина русинськості цієї людини - Русина, русинки, Русина1, чи як ще він там себе іменує. В дитинстві батьки, мабуть, його дуже били, придавлювали його Его, от він і надолужує в русинстві...

Вопрос - Питання
24.04.07 (09:34)
Ко ми пояснить, чому русины - то окрема національность, а лемки ні?

AG
24.04.07 (09:57)
Питання - Ответ: м.б. потому, что подкарпатские русины хотят быть национальностью, а лемки нет? Но и их нужно спросить. А хотеть быть русином - это преступление?

Лемко
24.04.07 (10:18)
Лемкы такі ипен Русины, ги и вшиткі мы. Лемкы суть вшелиякі. Єднї са з'єдинили з українцями, инші суть окремо. Так ги в Пудкарпатю. Мам ай я ґу вам, честовані Русины, вопрос. Де в Ужгороді мож купити наші книжкы, які суть нові атд. Давно-м не быв у вас...

Вопрос - Питання
24.04.07 (10:44)
Сам я записався русином, но не розуміву, чого з сього треба робити таку каламайку? Я - русин, а кому ся то не любить, най пише в газету. Но, з другого боку, не розуміву, чого маву переживати, чи признає мене хтось, чи ні?

Русинка
24.04.07 (11:08)
Лемку: Нові русинські книжки у Ужгороді мож купити у "Кобзарі", а найновіші русинські книжки мож купити у багатьох країнах - там, де держава офіційно признала русинів як окремий народ, де існують русинські меншини, і у тих європейських столицях і великих містах, де при університетах є кафедра РУСИНСЬКОЇ мови (університети щорічно видають значну кількість літератури на русинській мові, перевидають старовинні русинські документи): у Чехії,Словаччині, у Мадярщині, Польщі, у Сербії, у Хорватії, у Америці, у Італії, Португалії, Великобританії, у Австралії, у Мексіці, у Канаді, у Німеччині, Франції, Іспанії, інших європейськиї країнах. Багато русинської літератури можна знайти і "скачати" у інтернеті на сайтах цих русинських кафедр.




Русинка
24.04.07 (11:27)
Переживати русину, чи признали тебе русином, лишнє. Русини - такий же народ, як і ті кілька десятків чоловік нечисленних народів, (які налічують пару десятків чоловік, менше сотні, тим більше - тисячі)серед переважаючої нації, які признані у всьому світі. І , повторюю, природньо, що кожний народ хоче бути не тільки ситим, але і вічним. Для цього важливо мати національні школи, можливість вчитися у вузах на рідній мові, можливість слухати передачі, читати книжки на своїй рідній мові, передавати свою мову і свої традиції слідуючим поколінням, словом, відчувати себе рівним серед рівних. Так що це переважаюча нація має переживати, щоби поступати демократично у відношенні збереження навіть найменшого народу у складі своєї країни, тим більше, коли цей малочисленний народ признано у світі. Має значення не те, що русинів "тільки" пару тисяч, а те, що русинами себе ідентифікують більше ніж 10 чоловік. І відповідальність за їх збереження у значній мірі лежить і на переважаючій нації. Русини - корінний народ Підкарпаття і вони - на своїй землі. Переживання лишні.

Русинка
24.04.07 (11:35)
Вірно, русину лишнє переживати, чи признає його хтось русином, чи ні. Але для того, щоби русини збереглися і через сотні років, зберегли і передали своїм дітям свою мову, звичаї, культурну спадщину, важливо мати русинські навчальні заклади, русинські засоби масової інформації. Це природня умова існування любого нечисленного народу у складі переважаючої нації. І переживати має і переважаюча нація, чи достатні її зусилля по збереженню любого найменш численного народу на території країни. Коли у світі признають окремим народом нечисленні народи, які налічують кілька десятків чоловік населення, то обурення по поводу того, що русинів "тільки" кілька тисяч, виглядають смішними, якщо не дивними.

Русинка
24.04.07 (11:40)
Переживати русину, що його признає хтось, чи ні - лишнє. Йому важливо зберегти себе, як народ, передати традиції народу своїм нащадкам. Для цього важливо мати навчальні заклади на рідній мові, ЗМІ на рідній мові, книжки на рідній мові. Це переважаюча нація має переживати, чи достатньо вона робить для збереження найменшого народу у складі країни. Коли у світі визнають народи численністю пару десятків чоловік, засудження визнання русинів окремим народом на тій основі, що їх "лише" пару тисяч, є не тільки смішними і дивними.

Русинка
24.04.07 (11:43)
Все діло у тому, як до цього відноситися: для когось проблема русинів може бути смішна, для когось - дивна, для когось - обурлива. Але у любому випадку відношення переважаючої нації до національної меншини є показником рівня демократії у суспільстві.

Анонім
24.04.07 (17:45)
Хворий на голову, політично стурбований і проплачений Москвою чоловік наробив тут стільки "русинського" шуму в коментах!

Лемко
24.04.07 (19:24)
Дякуву пані Русинко. За йсе я знаву, што сьте написали. Я бы любив купити нараз то, што хосенноє, майліпшоє. Конкретні книгы, што ся обявили послїднїй рук-два... А чом то ваші "опоненты" такі дикі, нич лем лавуть та лавуть Русинам, гойкавуть вшелияку мерзоту? И ниґда ся не пудписувуть? Чуднї якісь...

Русинка
24.04.07 (22:43)
Лемко: Нема за що, рада помогти Вам, коли це в моїх силах. Ви питаєте, "чому ваші "опоненты" лавуть та лавуть, Русинам гойкавуть вшеляку мерзлоту та ще й "ниґда ся не пудписувуть"? Таким людям, які ведуть себе так, як Ви згадали, далеко до честі називатися опонентами, вони можуть визвати у розумої людини хіба сміх, або жалість, співчуття. Хоч нещасні хами з усіх сил намагаються привернути увагу своїми дитячими капризними прийомами. А що вони не підписуються - теж зрозуміло: за хамську поведінку, навішування ярликів і грубі словесні обрАзи любої людини без поважної причини по закону виганяють з форуму і лишають права писати коментарії, крім того, така хамська поведінка є солідною причиною звернутися у суд, причому хаму положено відповідати по повній програмі за свою поведінку. Тому хам від страху і вибирає маску Аноніма. Тим більше, якщо розпалювання суперечок і напруженості робиться на заказ, за гроші, чи по причині психічної неврівноваженості, психічного захворювання. Бо під маскою Аноніма і хворій людині, і хаму зручно прятатися, - так думають багато людей. Насправді ж, якщо це потрібно, то у криміналістиці графологічна експертиза за 15 хвилин встановлює ідентичність стилю письма, характерного для певної людини, більше того, можна точно встановити, з якого комп'ютеру було відправлено той чи інший коментар, хто його власник і т.п. А якщо коментар з інтернет-кафе - теж дуже швидко можна при бажанні встановити, хто це був. Так що робіть висновки, як кажуть.. Крім того, хамська поведінка характерна для психопатів. Постараюся написати 12 ознак психопата. Психопатів (хоч видів психопатів є досить багато) треба спокійно ігнорувати, у таких людей вроджений дефект психіки, це невиліковно, самі психопати не знають, що вони хворі. Так що до лайки, характерної для психопатів і хворих людей треба відноситися відповідно. Спокійно.

Русинка
24.04.07 (23:05)
Лемку: Ознаки психопата з замашками лідера: (намагається зайняти пост лідера будь-де: будь це голова студентського парламенту, чи голова секти, чи політичний лідер - можливостей може бути багато)




Русинці
25.04.07 (09:14)
"Краткость - сестра таланта"

Мудрий
25.04.07 (10:25)
Вірно кажете. Передати основну суть великої двохтомної книжки у 12 пунктах - для цього потрібно мати талант.

Русинка
25.04.07 (10:31)
Розповім коротеньку притчу: "Однажды к Мастеру пришел ученик. - Учитель, если у тебя нет вопросов, значит ли это, что ты знаешь все? - Это означает, что меня ничего не беспокоит чрезмерно. - Тебя устраивает то, что творится в мире? Ведь это же ад! - Меня устраивает то, как Творец спланировал свою игру. - Похоже, что план Творца не работает, ведь здесь все поставлено с ног на голову! - Только ты видишь этот мир перевернутым. Я же вижу его совершенным"

Лемко
25.04.07 (11:01)
Красно дякуву вшыткым, што ся узвали на мою прозьбу за книжкы. То, што є в інтернеті, я знаву. Надіяв им ся, же дашто ся обявило нового в Ужгороді... Русинці: не мож уповісти, же вны лем псіхопаты, не віруву же їх натулько булше в єдному реґіоні, ги у другому, напримір. Туй, ми ся видить, каждый случай, мусай розпозіровати, изучати окремо...

Камуфляжник
25.04.07 (11:33)
Машина едет, собаки лают. Зачем? - а кто их знает. Скучно, наверное, или о себе напоминают самим себе. А почему и нет, машина ведь не укусит, правда задавить может, но это уже частности. Люди обычно на них внимания не обращают, но иногда всё-таки срываются и давят на газ. Или притчи рассказывают К чему собаке притчи - ей бы полаять, даже на женщин.




Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-04-2007 08:57 Отправлено #2297


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




смело
_________________

По информации с разных веток Форума и из воспоминаний детства и юности, прихожу к выводу, что русины - действительно отдельный народ. И, что особенно неприятно для титульных - НАРОД, ИМЕЮЩИЙ ПРЕЦЕДЕНТ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.
В общем - в этом плане у нэнькы все проблемы ещё впереди... И не через 3-5 лет, а - через 20-30...



Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-04-2007 08:55 Отправлено #2298


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




А надо чаще путешествовать по родной стране - тогда разницу видно- а не пчеловода смотреть - это вредно


Ух ты! Так ГКЧП - это что, спецоперация США? Вот ведь
Правда, вы о ГКЧП предпочитаете вообще скромно умолчать - мол, ни с того, ни с сего Ельцин с Кравчуком да Шушкевичем взяли да и встретились...
_________________


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 25-04-2007 08:54 Отправлено #2299


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Да что и говоритьЗакакрпатю слишком дорого досталась свобода в 39 году - и именно для Закарпатья годы советской власти , несмотря на все недостатки были годами расцветания культуры русин. Братский народ - он всегда братский

Закарпатье против Галичины!


А пчелы против меда

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 24-04-2007 09:28 Отправлено #2300


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Поразительное дело! Евреи хотели бы, чтобы их не замечали, но везде и постоянно можно найти посты об этом народе. А русины, которые хотят, чтобы их заметили, вынуждены мотаться по всем форумам, чтобы найти хоть одну тему, где они могли бы высказать мнение о том, что они - существуют.

Видимо, действительно, определение того, настоящий народ или придуманный, ждет своего первооткрывателя...




Вопрос первый. Почему твой папа, или прадед, не обращались, по поводу признания русинов отдельной нацыей, в облсовет Закарпатской области году эдак в 1947 ???
Мне кажеццо - славные ребята из НКВД очень быстро помогли бы создать для них территорию компактного прожывания.

Не так ли??


Почему сьезд русинов 1944 года под предводительством Георгия Геровского и Петра Линтура - очень страстно лизал сраку товарищу Сталину.(Далее цытата из обращения сьезда)

"Мы, нижеподписавшиеся представители православных общин Карпатской Руси, выражая волю всего православного русского народа, просим включить Карпатскую Украину (Карпатскую Русь) в состав СССР"

Вопрос номер два. Ответь мне, уважаемый - какова некая "отдельная нацыя " " русины" в точности повторяют русских северо-восточного района Приуралья ? И по диалекту, и по особенностям материальной и духовной культуры (в т. ч. в области сельскохозяйственной техники, в пище, в свадебном обряде), в одежде, в орнаменте???

Ответ очевиден. Русины - это потомки древних русских периферийных групп, каторые оказавшись (по разным причинам) в новых природно-хозяйственных условиях и в тесном соприкосновении с другими народами,(в нашем случае - пшеки, мадяры, немцы и т.д.) просто не утратили своево языка и самосознания. И сохранив (в основных чертах) свой культурно-бытовой облик.

Ну и вопрос третий. Один из из главных идеологов сепаратистского русинского движения, Дмитрий Сидор, как то сказал в обращении к Путинуцытата) - "Мы просим нас поддержать, хотя бы написав в СМИ, что есть русины, у которых в жилах течет русская кровь. Православие и чувство единства всей Руси... Где Россия? Дайте нам голос, нам не нужны танки, самолеты, просто признайте, что есть русские в Закарпатье."

Как ты щитаешь, што он имел в виду??

З.Ы. Читал сайт подкарпатского общества неких "русинов". Странная смесь убогости духа и стремления быть гордыми .









ну в общем то...ясны аргументы сторон. вот ток одно я ..хм...никак не пойму. а "вызнавать" то нафига. что это изменит в мире, в городе, в каждом человеке?
допустим будет какой то фиговый документ, бумажка, где подпишут что эти самые русины есть. ну и что...это в умах у людей будет победа? у них станет грудь колесом и гордости прибавится? что нас бп признала кучка политиков потому что у нас слова есть "пуй", "лем", "андыка" и "вундыка"? зачот.
а нафига признавали, для чего боролись, хрено его знает. ради сеператизма? (потому что только это может быть результатом борьбы, а не просто пукания в атмосферу). закарпатская республика, мля? так простите, это полная чушь, которая может родицо в больноватой фантазии...
видать нет у меня нискока национальной самоидентификации...вернее есть какая то, но странная.




Уважаемый, у меня к тебе просьба. Приведи мне обьективные признаки, которые могли бы определить "русинов" как отдельную нацыю.

Это то, што я прошу на протяжении пяти страниц темы.

З.Ы. По поводу "русинов" и гробов для НАТО.

Странно, што ты, почитывая сепаратистский сайт http://rusinpresent.narod.ru,

не заметил там сего, безусловно "нацыонального проекта" .Лежыт
ТУТ

Еще.

Касательно Бандеры.

Он действительно не имеет прямого отношения к русинам.

Он просто пример борца с системой.


вопрос, а что русины (если такие даже и существуют) добьются признанием того, что они есть??? пока что, насколько я понял, они забомбили всех от путина до етого сайта просьбами о признании. о признании их до сих пор ничего не слышно. возможно на это есть опеделенные мотивы? как например нету никакого повода их признать?
что уважаемые русины собираются делать после признания?


Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 120
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:54. Заголовок: ruut 02-05-2007 1..


ruut 02-05-2007 13:30 Отправлено #2261


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




01.05.07 (08:19)

Губернаторы западных областей Украины просят Ющенко вмешаться в процесс перезахоронения украинцев в Польше


Председателя областных государственных администраций и областных советов Западных областей Украины просят президента Украины вмешаться в ситуацию относительно выполнения соглашения между правительством Украины и Республики Польша о сохранении мест памяти и захоронения жертв войны и политических репрессий от 21 марта 1994 года.

"Мы, председатели областных государственных администраций и областных советов западных областей Украины, выражаем свою обеспокоенность состоянием дел относительно финансирования правительством Украины работ по возобновлению украинских военных кладбищ и благоустройства мест захоронения украинцев на территории Республики Польша", - идется в обращении, сообщают "Власти.net".
6 июня 2005 года в Варшаве представители Украины и Польши подписали Протокол реализации на протяжении 2005 - 2007 годов Соглашения между правительством Украины и правительством Республики Польша о сохранении мест памяти и захоронения жертв войны и политических репрессий от 21 марта 1994 года. Украинская сторона заявила о намерении выполнить на территории Республики Польша работы на 44 объектах. "К сожалению, работы из выполнения положений этого Протокола ведутся крайне неудовлетворительными темпами. На данное время из перечисленного завершенный и торжественно открытый при участии президентов Украины и Республики Польша лишь один объект в селе Павлокома. Работы из проектирования и сооружения этого мемориала были профинансированы из государственного бюджета, Львовского областного бюджета и при помощи местных спонсоров Львовщины. Просим вашего личного вмешательства с целью исправить ситуацию и добиться выполнения положений протокола. Промедление правительства Украины в решении таких важных вопросов вредит не только международной репутации нашего государства, но и вызывает обеспокоенность общественности, особенно на поприщах западных областей Украины. Именно здесь проживает большинство из тех людей, которые были насильственно переселены из территории Республики Польша. Они помнят ужасы тех времен и требуют увековечения памяти украинских жертв, которые отдыхают в польской земле", - отмечается в обращении к президенту Украины.
Соответствующее обращение подписали головы Львовской, Волынской, Ивано-Франковской, Ровенской, Тернопольской и Закарпатской ОГА и председатели этих областных центров соответственно.


Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



new-faust 02-05-2007 13:25 Отправлено #2262


Новичок


Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 21-10-06




QUOTE(Камуфляжник @ 01-05-2007 23:45)
Миклош, странные вещи Вы публикуете - всем известно, что слово 'Москва' произошло от украинского 'москали'.





К сожалению не излечимая болезнь "плоскостопие головного мозга" широко распранена в Украине, особенно в западных областях. Как говорит современная наука способность к речи, в том числе и письменной, еще не означает наличие интеллекта. Вот, например, компьютер запросто обыграл чемпионов мира в шахматы. Да это уже интеллектуальная система, хотя и неспособна к речи. Уже есть программы, которые составляют вполне приличные тексты с намеками на содержание. Вынужден огорчить Миклоша, но его ссылка очень похожа на то, что может составить из слов компьютер.
Если говорить о логике представленного материала, то это чистейшей воды схоластика. Схоласты это совсем не древние греки. Очень многие наши современники схоласты. Классический пародокс схоластов называется "Рога". Это официальное историческое название. Оно присутствует во всех пособиях и энциклопедиях по истории логики. Звучит он так:
Все, что господин М не терял - он имеет.
Господин М не терял рога.
Следовательно он их имеет.
В отношении Украины, точненее ее особой стати в головах щирых захистняков украинства, он будет звучать так:
Все земли, которые не теряла Грузия - она их имеет.
Грузия не теряла Украину.
Следовательно она ее имеет!
Таким образом наш президент Саакашвили, а голова парламента Бурджанадзе.
Поздравляю Вас Миклош!
P.S.
И а каком политическом кризисе можно говорить в Украине, если наш президент и парламент находятся в Тбилиси! Приедет грузинский спецназ и поставит на место, заодно и филиал музея "Советской оккупации" откроет.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 02-05-2007 12:49 Отправлено #2263


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Карпатский гамбит
Кто сеет ветер – пожнет бурю
Минувший месяц изобиловал всевозможными «подарками» и «неожиданностями», начиная от «дубль два» – роспуск парламента и получение двумя славянскими державами, Украиной и Польшей, права летом 2012 года принять у себя один из крупнейших спортивных форумов — первенство Европы по футболу. В этот год стадионы Киева, Варшавы, Донецка, Вроцлава, Львова, Познани, Днепропетровска и Гданьска должны будут принять миллионы болельщиков. На фоне всеобщего триумфа многим показалось фантастическим опережение Украиной и Польшей таких стран, как Азербайджан, Греция, Россия, Румыния и Турция. Особенно в завершающем раунде, где «обскакали» Италию и далеко не хилый тандем Венгрия–Хорватия. Наберусь смелости утверждать: никакая это не сенсация, а победа дальновидной российской дипломатии и взвешенного европейского интереса, направленных на слом дестабилизационных планов США в Центральной Европе. Это и есть геополитика. Многим это покажется странным, но именно Россия и Германия приложили больше всех усилий для того, чтобы сохранить территориальную целостность Украины и этим же нейтрализовать проамериканскую Польшу.
Последний шанс из тысячи!
Именно так можно охарактеризовать социально-экономическую и политическую ситуацию, сложившуюся в Украине в результате реализации американского сценария по уничтожению этого православного государства, его расколу и дроблению на множество феодальных марионеточных княжеств. Кульминацией стал 2004 год, когда в нарушение Конституции был проведен не предусмотренный законом третий тур выборов, а у власти оказалось полностью проамериканское правительство, которое уже за год полностью выдохлось в своей дерьмократии и еще более, чем режим Кучмы, погрязло в коррупции. Результаты парламентских выборов 2006 года не стали неожиданностью, а больше закономерностью – реакцией народа на проамериканский курс руководства страны, которое, выкинув на улицу десятки тысяч государственных служащих, фактически уничтожило все надежды «свидомых» украинцев на государственность Украины.
События последних двух лет показали, что Украина как государство в том виде, как оно есть, не состоялась. Продолжается агония государственных институтов власти, оставшихся в наследство от УССР. Видя грядущий раскол Украины по американскому сценарию с польского плацдарма, Европа вместе с Россией и сделала этот нестандартный, неожиданный геополитический ход, дающий нам последний шанс доказать не только всему миру, но и в первую очередь самим себе, что государство Украина существует не только на бумаге. За пять лет, а в действительности и того меньше страна обязана, объединившись, осилить фактически не одну титаническую задачу, какие осваивались в прошлом столетии руководством УССР, и то только при поддержке Москвы…
«Украинская мечта»
В Москве и Европе правильно оценили современную ситуацию в Украине. Почти за два десятка лет «свидомиты», боровшиеся за власть и получившие ее, так и не смогли найти идею, способную объединить Украину. В действительности она, идея, была, но «свидомиты» сами же уничтожили ее. «Украинская мечта», способная примирить и сплотить Запад и Восток, существовала реально… но недолго. Несколько месяцев до референдума 1 декабря 1991 года и несколько месяцев после него, когда всем обещалась богатая и сильная страна, способная защитить своих граждан и сделать их жизнь достойной. Но массовое разворовывание и «прихватизация» результатов труда миллионов соотечественников кучкой ничего не создавших оказалось выше «украинской мечты». Это, по сути, и уничтожило не только мечту, но и государство Украина. При этом можно понять соседних белорусов, для которых Лукашенко – это «батя», не давший уничтожить ни одного колхоза или государственного предприятия. Он сумел не только сохранить экономический потенциал страны, но и нарастить его. А уровень жизни белорусов сделать как минимум в три раза выше, чем в Украине. Зато, как вопят «нашисты», мало у них американской «демократии»! И правильно! Зачем она? Китайцы, те в вопросах защиты китайской демократии пошли еще дальше. Они свой студенческий «помаранч», возжелавший американской демократии… просто укатали танками… и на десятилетия в стране воцарились спокойствие и своя, национальная демократия.
Но все ж таки вернемся к Украине и Польше.
18 апреля в валлийском Кардиффе российская дипломатия и антиамериканская европейская стратегия безопасности обрели реальные контуры: восемь из 11 членов исполкома УЕФА сказали «да» Украине и Польше, отвергнув при этом итальянцев, как безусловных фаворитов. Представитель России даже не скрывал, что он голосовал за Украину. Позже стали известны и иные голосовавшие, что еще более подтверждает антиамериканский ход Европы. Италия сходу заявила о политической подоплеке этого решения. О тандеме Венгрия – Хорватия пока что воздержусь: их «игра» не только началась, но, реальнее всего, будет иметь свое продолжение…
Именно объем задач: обновить по четыре стадиона, реконструировать дорожную инфраструктуру, расширить гостиничную сеть, во множестве случаев начать строительство с нуля – должен, по замыслам европейцев, объединить Украину. При этом все понимали, что для Украины эти задачи более масштабны, трудновыполнимы, чем для Польши, у которой более устойчивая экономика и свой прагматичный расчет на Евросоюз.
Моральный аспект
Известие о Евро-2012 вызвало в Украине настоящий ажиотаж. Ведь только школьников, которые на уроках занимаются футболом, в стране около трех миллионов. А 87% населения поддерживало идею проведения у нас выдающегося спортивного действа. Еще одним поводом для восторга стало то обстоятельство, что участником этого действа обязательно станет сине-желтая дружина, которая как команда страны-организатора освобождается от участия в отборочном цикле и свою игру начинает с финала.
Искреннюю радость испытали миллионы людей, не относящих себя к категории футбольных фанатов. И не только потому, что ныне в Украине редко сыщешь объективный повод для радости за страну. Право на проведение Евро-2012 уже вызывает гордость за державу, в жизненности которой фактически все разуверились. В эти дни в глазах людей затлел оптимизм. Появилась хрупкая надежда, что в пору непрекращающихся политических распрей и углубляющегося раскола страны появится идея, способная примирить «радужных» вождей и объединить народ для решения сверхзадачи и всем вместе с политиками порадоваться этому празднику.
При этом в Европе хорошо понимают, что Евро-2012 потребует от Украины серьезной подготовки, дабы не упасть в грязь хотя бы перед болельщиками со всего мира. Кроме того, для Украины подготовка и проведение еврофорума фактически последняя возможность обратить на себя взоры Европы. Два года помаранчевого шабаша разочаровали европолитиков, которым мы показали, что не в состоянии выполнять данные ранее обещания. Футбольный форум – это еще и наша последняя возможность убедить разочарованных европредпринимателей, что в нашей стране можно вести цивилизованный бизнес. Что она в состоянии обеспечить благоприятный инвестиционный климат, а любая власть может гарантировать безопасность вложенных капиталов. При этом украинские коммерсанты могут выступать надежными партнерами. И самое главное – будет развеян миф, что украинские чиновники не могут не брать взятки.
От Евроспорта к Евромиру
Благодаря тому, что США изрядно поднадоели Европе со своими планами ПРО в поисках не существующего для европейцев противника, «миротворческими» операциями НАТО в Афганистане и Ираке и не менее авантюристичными действиями в Украине, нам авансом и улыбнулась удача принять участие в масштабном международном бизнес-проекте. Говоря проще, Европа предложила нам направить нашу кипучую политическую энергию и амбиции, готовые выплеснуться через край, на общественно полезное дело – спорт. Можно с твердой уверенностью констатировать, что ника-кие лоббистские усилия не смогли бы заставить Евросоюз согласиться на такую авантюру, как проведение Евро-2012 в Украине. Помогла геополитика. Европа как никогда нуждается в мире и спокойствии на своем континенте. Она не желает играть по американским сценариям в их игры. Ей не нужна кровопролитная гражданская война в центре континента, где находятся десятки атомных и химических объектов, громаднейшие склады вооружений, что вместе может повлечь за собой непредсказуемые последствия.
При этом надо отдать должное и руководителю отечественной Федерации футбола Григорию Суркису, который активно способствовал реализации европейского плана по недопущению раскола Украины. Так и замаячила надежда, что историческое решение УЕФА не только укрепит спортивный авторитет страны; оно сможет способствовать политическому и экономическому развитию государства. Оно породило надежду, что Украина сможет пройти за пять лет то, что не смогла пройти за пятнадцать. В противном случае она навсегда потеряет доверие европейской политики и европейского бизнеса. По мнению аналитиков, это один из самых эффективных способов заставить украинских власть и деньги имущих сделать что-то – нет, не ради народа, на который им начхать, а хотя бы ради собственного авторитета в глазах Европы.
Последние два года – свидетельство того, насколько мы оказались отброшенными назад. А это десятилетия! Люди уже не верят, что у нас построят нормальные дороги с развязками, туннелями, эстакадами, оборудуют их светофорами, повысят безопасность движения. А ведь надо еще обустроить сотни, тысячи современных парковок!
Понимают ли это наши политические «божки» от НУ, БЮТ, «Народной самообороны»?! Должны понять, ибо рискуют впасть в немилость 87% населения, желающим праздника под названием футбол, и этим раз и навсегда поставить на себе осиновый крест. Перекрашивание уже не поможет!
При этом нашим «божкам», что у власти, и тем, кто рвется к ней, следует четко представлять себе уровень проблем, от которых они весьма далеки. Об этом свидетельствуют цифры.
Бизнес-проект
Готовясь к прошлогоднему первенству мира по футболу, объединенная Германия потратила на улучшение транспорт-ной системы 4,15 миллиарда евро!!! И это при том, что немецкие дороги справедливо считаются лучшими в мире, в том числе и по порядку на них! Господа-панове-товарищи от чиновников и бизнесменов, вдумайтесь в эту цифру! Готовы ли вы хотя бы осознать масштаб задач, которые вам предстоит решить!? А это не только дороги! Это все, что окружает нас! Евро-2012 — лучший способ привлечения инвестиций, всплеск и расширение рекламного рынка, развитие всевозможных сфер предпринимательства, туристического бизнеса, сферы обслуживания, общепита и много чего иного. Мы готовы накормить туристов, при этом не отравив их просроченными продуктами питания, гарантируя при этом еще и надлежащее европейское обслуживание?! Скорее всего, нет, чем да.
Еще несколько цифр, свидетельствующих о суммах, которыми оперировала ФРГ. При подготовке к мировому футбольному первенству в стране было реконструировано и построено 12 стадионов. Один только комплекс в Мюнхене «потянул» на 300 млн. евро. В целом в обустройство спортивных сооружений было вложено 1,5 млрд. евро. Отдельной строкой в бюджет, а это миллионы евро, были вписаны расходы на улучшение водоснабжения. Они были потрачены на подготовку коммуникаций, чтобы те могли прокачивать намного больше воды и миллионы туристов не испытывали никаких проблем. После этого украинские губернаторы и мэры должны вздрогнуть! Из них на сегодня ни один не готов решить проблемы украинских коммуникаций за пять лет. О Львове вообще надобно промолчать. Там водоснабжение остается одной из главных бед.
И это еще не все. Каждая шестая немецкая компания существенно увеличила свою прибыль. В первую очередь разбогатели собственники кафе, ресторанов, баров, а так-же владельцы гостиниц и сувенирных лавочек. По некоторым оценкам, туристы оставили в этих заведениях более 900 млн. евро. ЧМ-2006 обеспечил Германию 40 тысячами дополнительных рабочих мест. Шесть национальных и 15 международных спонсоров принесли стране более 750 миллионов евро. Право выступать эксклюзивным спонсором обошлось немецким ком-паниям в 13 млн. евро, зарубежным – в 45 млн. евро. Резко подскочили расценки на рекламу. За тридцатисекундный ролик в ходе трансляции телекомпании запрашивали до 32 тысяч евро, и это при стандартной цене 6 –7 тысяч евро за полминуты эфира. А общие вливания в экономику государства, по оценкам специалистов, превысили 10 миллиардов евро. Как утверждают эксперты, положительный эффект от ЧМ-2006 германская экономика будет ощущать на протяжении пятнадцати лет. Украина — не Германия, а Евро-2012 – не чемпионат мира. Но против фактов не попрешь.
Это утопия!
Не успели утихнуть первые страсти, как нас стали активно убеждать в частичной готовности к решению взвалившихся на нас проблем. Во дают! Мол, все самые богатые люди страны, за исключением Виктора Пинчука, являются президентами футбольных клубов. Ринат Ахметов, Сергей Тарута, Игорь Коломойс-кий, Александр Ярославский имеют представление об уровне и масштабе задач, имеют средства на их решение, имеют желание эти средства вложить. И это при той всеобщей разрухе, которая их окружает!
Второй благоприятный момент — все первые лица воодушевлены подарком судьбы, а значит, есть надежда, что они не перегрызутся хотя бы по этому поводу и власть сообща поможет бизнесу решить сверхзадачу. Это уже утопия!
Утешают народ решением иных проблем, связанных со стадионами. Мол, госбюджетом предусмотрена реконструкция НСК «Олимпийский» в Киеве. В Донецке на средства Ахметова возводится суперсовременный стадион стоимостью в 250 млн. долларов. В Днепропетровске по инициативе Коломойского ведется строительство «Металлур-га». В 2008 намерены приступить к переоборудованию львовского стадиона «Украина». В «запасном» Харькове уже полгода назад при финансовом участии Ярославского начата реконструкция «Металлиста». Срочно собираются средства для обновления футбольной арены в Одессе. Столичный мэр Леонид Черновецкий пообещал построить в Киеве стадион за 200 млн. евро. Все это лишний раз свидетельствует, что в Украине еще не вполне понимают, что и как они должны делать.
Футбольные специалисты утверждают, что можно обойтись гораздо меньшей сметой, а сэкономленные средства пустить на решение других, более важных задач. И они правы. Стадион можно построить хоть из мрамора, но вот если у туриста из Германии, Англии или Франции из крана в его номере будет течь ржавая вода, к тому же не будет работать туалет… При этом большинство жителей Украины холодную питьевую воду, которая по качеству на уровне технической, получают по графику. Горячая – та вообще роскошь! А чтобы улучшить ситуацию, надо, как утверждают специалисты, для начала хотя бы провести аудит; определиться с примерной сметой и критериями качества; найти контролеров качества производимых работ; гарантов получения средств. Это в свою очередь должно позволить сделать будущие тендеры прозрачными; обеспечить уровень соответствия стандартам; минимизировать вмешательство государства, протекционизм и лоббизм; практически исключить воровство. Что уже нереально. А если к этому добавить хотя бы одну лютую зиму с парой Алчевсков и пару засушливых не урожайных года?!
Дележ бабок
В Украине ныне бытует короткий анекдот. На вопрос, кто управляет страной, следует ответ: бывший бухгалтер – как Президент. Бывший товаровед – как секретарь Администрации. А имиджмейкером у них выступает баба Параска…
То же самое у нас с футболом. Не успела Европа сделать Украине этот подарок судьбы, как власти начали бороться за прибыль. Куратором футбольного проекта видит себя В.Ющенко, там же в «наглядовом» комитете и В.Балога. Баба Параска, видать, как член партии, будет билеты продавать… из-под партийной полы… со скидкой. Президентом с В.Балогой и бабой Параской уже подсчитано, что в Украину на европейский праздник футбола приедет 400 тысяч туристов, каждый из которых за 20 дней пребывания потратит по 400 евро...
Тут же свое веское слово сказал и В.Янукович, который не без оснований считает, что осваиваться будут бюджетные деньги и это большая работа, а не околопартийная деятельность помаранчевых шариковых по принципу: все взять и поделить! С ним нельзя не согласиться.
В.Ющенко говорит о 3 мил-лиардах долларов. В.Янукович поправляет — 3,2 миллиарда долларов, или 19,2 млрд. гривен, из которых 3,2 млрд. гривен поступит в бюджет в виде НДС. (Понятно, что при нынешней инфляции и политико-экономической ситуации в стране. – Прим. Автора.) При этом чистая прибыль субъектов хозяйствования ожидается в размере 4,2 млрд. гривен.
В справке, подготовленной Минюстом, на организацию Евро-2012 будет потрачено 1,22 млрд. гривен из госбюджета, 0,2 млрд. гривен из местных бюджетов и 20 млрд. гривен из внебюджетных источников. Специалисты пока воздерживаются от официальных комментариев… говоря, что цифры взяты с потолка, а вернее рассчитаны по примитивной советской методике и не учитывают опыт проведения мировых и европейских футбольных форумов последних лет. За завесой тайны вопросы, связанные с реальными затратами на обновление всех коммуникаций — спортивных, дорожных, канализационных и радиотелевизионных. Перепрофилирование туристических и экскурсионных бюро, инструктаж сотрудников правоохранительных органов и персонала гостиниц и многое иное, что в упор не признаем мы, но захотят увидеть европейцы. И наоборот.
Кстати о развитии отельного бизнеса. Судя по заявлениям некоторых должностных лиц, у нас собираются возвести полтора десятка пятизвездочных гостиниц, а прочие жилищные проблемы решить за счет косметического ремонта пансионатов, санаториев и общежитий, расположенных в райцентрах, что чревато повторением истории с Евровидением, когда вместо гостиничного бума нас ожидал европозор. Гостям предлагали экстремальный туризм на Трухановом острове, обустроенном брезентовыми палатками и деревянными нужниками. Повтор грозит евроскандалом.
Украинский мираж
Но есть ли такой риск? С помпой объявленная победа уже к концу года имеет реальные шансы превратиться в мираж. Нынешняя украинская помаранчевая власть, помешанная на «Гринджолах», не в состоянии поменять канализацию хотя бы в одном таком областном центре, как Ужгород, со всей инфраструктурой. Денег не хватит! Это не миллионы, а миллиарды гривен! О Киеве, Днепропетровске, Львове умолчим. Все построенное в советское время выработало свои сроки и требует капитального ремонта, которого Украине, как давно уже не государству, но пока еще четко обозначенной на карте территории, не потянуть.
И самое сложное – это изменение психологии от конфронтации к примирению и консолидации во имя «национальной идеи» – футбола. На это нет даже пяти лет. А всего лишь полгода. А посему даю 1 шанс из 1000, что футбольного праздника под названием Евро-2012 нам не видать, как своих ушей. Реально нам дали просто шанс, но мы не оказались к нему готовы. С высокой долей вероятности можно сказать, что футбольный праздник пройдет в Хорватии и Венгрии, которые уже реально готовы к нему.
Пока наши «руководители» с бабами «Парасками» делят свое долевое участие в этом футбольном празднике, Хорватия и Венгрия требуют от УЕФА компенсацию расходов на подготовку к тендеру на проведение Евро-2012. И не безосновательно… Ведь дело не в компенсации потраченных на тендер денег, а в том, что решение УЕФА может быть, и даже очень скоро, пересмотрено, что хорошо понимают в Венгрии. Ведь кому, как не им, нашим соседям, знать, что реально происходит в Украине, хотя бы в приграничном Закарпатье. А как только будет официально признана наша политическая и экономическая несостоятельность, местом проведения станут те страны, которые готовы или находятся в суде. Так что данный вопрос поднимается с дальним прицелом. Нам, господа, никто и ничего не гарантировал! Нам дали шанс в надежде на наше благоразумие. А тем временем гарант, отрабатывая американские «бабки», своими неправовыми указами по-прежнему раскалывает Украину. С Майдана под себя накаляет силовое противостояние! Президент, видать, запамятовал народную мудрость: сеющий ветер пожнет бурю...
На этом можно бы поставить точку. На сегодняшний день у нас нет ни понимания проблем, стоящих перед государством, ни политической воли, ни желания хотя бы остановиться и сесть за стол переговоров. О каком Евро-2012 мы кричим, когда ради мира в своем доме Европа жертвует футболом! Мы к этому празднику не будем готовы ни через год, ни через пять, десять лет! Большинство населения Украины нищенствует! 7 миллионов соотечественников в поисках лучшей жизни подались на заработки за границу. А сотни тысяч стоят на панели! У нас, господа-панове-товарищи, по прогнозам западных экспертов, на пороге кровавая осень с гражданской войной и силовым захватом власти. Не исключают они и запрет всех политических партий, цензуру, массовые аресты. И так будет до тех пор, пока в стране не оживится экономика и люди не станут жить лучше.
А проблемами организации и проведения Евро-2012 будут заниматься иные страны. Хотя бы те же Венгрия с Хорватией. А если даже не они, то в Евросоюзе решат, где целесообразней проводить праздник европейского футбола. Лично я в футбол, как «украинскую мечту», способную объединить Запад и Восток Украины, не верю, хорошо помня предвыборный поход под знаменами футбола «Команды молодости нашей…».
У простых украинцев нет уже ни национальных идей, ни украинской мечты, а есть простое желание, чтобы поскорее пришел конец этому проамериканскому публичному политическому дому под названием «Наша Украина» с остальными!
Что же касается геополитических ходов России и Европы в этом регионе, то они однозначно будут иметь результаты и долгосрочные последствия, которые только поспособствуют объединению славянских государств, росту их влияния, экономической мощи и неуклонному росту благосостояния граждан.
Продолжение следует.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



ruut 02-05-2007 09:35 Отправлено #2264


Старожил


Группа: Members
Сообщений: 747
Регистрация: 09-06-06




Миф Карпатской Украины трещит по всем швам. Одним из доказательств есть неудачная судьба памятника А Волошина президента Карпатской Украины. Началось с того что тогдашний губернатор Геннадий Москаль добился того чтобы А.Волошин был удостоен звания Героя Украины. Вторым шагом он решил построить ему памятник. В качестве источника финансирования было выбрано проплата за "блатные" автомобильные номера 777 (зеленая дорога на таможне, возле постов ГАИ и все такое) В то же время желающий получить номера в Закарпатье должен был выложить десять тысяч доларов США.. В общем процес пошел. Но как всегда благую идею исполнители испохабили. В момент когда надо было ставить памятник на набережной денег почемуто не оказалось в достаточном количестве.. Хватило только на гипсовую копию. Было запланировано провести помпезную церемонию открытия памятника к деню независимости Украины. Но буквльно в предверии одна из областных газет напечатала справку о том, что в свое время Гитлер наградил Волошина железным крестом "За заслуги". Узнав о фашистской награде открытие гипсового памятника провели за два дня до праздника. Фактически получился "выкидыш"


Спасибо: 0 
Профиль
rusin
Устигающый




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 21.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.08 15:55. Заголовок: Камуфляжник 01-05..


Камуфляжник 01-05-2007 22:45 Отправлено #2265


Досвідчений


Группа: Members
Сообщений: 282
Регистрация: 16-02-07
Из: Русиния




QUOTE(miklosh @ 01-05-2007 21:49)
Саме слово "Москва" фінське. В українській
народності сих домішок немає.





Миклош, странные вещи Вы публикуете - всем известно, что слово 'Москва' произошло от украинского 'москали'.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



miklosh 01-05-2007 21:49 Отправлено #2266


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 4,031
Регистрация: 29-11-06




QUOTE(Печальный Гиппопо @ 01-05-2007 18:30)
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, мне кажется, что Вы бредите".






Ще один погляд на ці речі. Цитую частково, надто вже багато написав автор, бувший міністр юстиції (1918р.) і визначний вчений..

Сергій ШЕЛУХИН

НАЗВА УКРАЇНИ У СТАРОДАВНІХ ГЕОГРАФІВ


Назва території Україною не менш стародавня, як назва Руссю. Слово Україна
місцевого простонародного походження і в своїй появі звязане з територією. Слово
Русь невідомого походження і спочатку прикладалося до людей певного зайняття, а
по тих людях перейшло на опановану ними територію, після чого перейшло і на иншу
людність тої території. Слово Україна, бувши простонародним, потім зробилося і
книжним, а слово Русь, ставши книжним, потім робилося і народним, хоч зробитися
ним і не встигло.
Славяне розселились по ріжних місцях ще до Різдва Христового, а коли саме — не
відомо. Ще до київського літопису вісти про славян ми стрічаємо у Геродота,
Орігена, Птоломея і ин. Славяне розселялися родами по ріжних місцях, там
змішувалися з тубольцями, потім приймали в себе кров тих племен, що приходили до
них пізніше, і таким чином утворилися ріжні славянські, між собою окремі
народности: московська, українська, польська, чешська, сербська, болгарська і
ин.
Кожна з тих народностей має історію свого імени і історію назви своєї землі.
Московська народність утворилася з мішанини Славян з переважаючою кількістю
фінських і урало-монгольських племен. Саме слово "Москва" фінське. В українській
народності сих домішок немає.
Археольогична наука установила, що Київ існував уже не менш, як за 100 років до
Р. X. Значить, і український нарід тоді вже був. Коли саме він оселився на
землі, яку займає й нині, не відомо. Але-ж археольогичні роскопки могил на
Полтавщині, Київщині, Чер-нигівщині, Поділлі і в ин. місцях України, з
похоронами в тих могилах ще до хрещення Русі, показали знайденими в них зернами
хлібів, знаряддям і ин. предметами, що український нарід ще до прийняття
христіанства був уже народом хліборобським, а значить осілим на нинішній своїй
території. Се потверджується й иншими науковими даними. Як тоді звав себе і свою
землю український нарід — не відомо. Але-ж у всякому разі не Русью, бо се імя,
як видно хоч би з київського літопису, з'явилося в Київі тілько в другій
половині IX віку після Р. X. і було назвою спочатку тілько для князя та його
вояків чужинців.
На території, яку залюднює український нарід, на памяти історії пробували Скифи,
Сармати (Алане або Роксолане, Осетини, Перси), Чорні Клубуки, Печеніги, Половці,
Кримські Татари, Греки, Готи і ин. народи. Без сумніву, в українській крови є
домішка усих оттих народів. Не дурно територія України у книжників зветься також
Сарматією і Роксоланією, а народ український зветься також народом сарматським,
роксоланським. Осередок української народности залюднював Придніпровя і взагалі
всю систему річок, які впадають в р. Дніпр, що звався у Греків Бористеном.
Геродот тих Славян звав Скифами — оратаями, бо вони орали поле, щоб сіяти хліб.
Таке призвіще по своїй природі спільне з літописною назвою Українців Полянами,
бо кожен сіяв хліб, жив з поля і вів хліборобське життя. Але-ж сі поля йому
доводилося здобувати і обороняти од ріжних сусідів і кочівників мечем, а тому
він мав їх в своїм володінні стілько, скілько був у силі собі украяти і
оборонити мечем. Тому його земля, його поле — се його україна.
Великий знавець української народної мови проф. Максимович пише, що у Українців
українок) зветься поле. (Макс., т.ІІІ, 365.)
Цілком зрозуміло, що кожна з народностей, додаючи до славян-ського пня своєї
крови, вносила туди і свою психіку, чим в мішаній народности утворювалася нова
психіка. Позаяк домішки до московської, польської і української народностей були
між собою цілком ріжні, то і психіка у сих народностей вже через се одно стала
не однакова, а кожна з них має свою окрему, особливу, приналежну тілько їй
психіку. Се яскраво й виразно одбилося на звичаях, побуті, праві, релігії
(навіть прийняте згодом грецьке православіє, напр. у Московців і Українців
перетворилося в дві не тілько одмінні, а ріжні релігії), а особливо яскраво
одбилося на словотворі і на мові кожної з народностей, бо мова — то вираз душі
народности.
Змісту і значіння українського слова "україна" ніяк не можна поясняти змістом і
значінням такого-ж по голосові московського слова, як се зробили з поясненням
слова "Україна" проф. Грушев-ський, проф. Лінніченко, Цеглинський, Барвинський,
Свєнцицький, В. Шульгин, князь Волконський, Стороженко, Щег-лов і багато инших,
чим допомогли великому політичному й культурному баламуцтву та шкоді проти
національного, культурного, політичного і міжнародового відродження й життя
українського на-роду.
Правдивим і науковим шляхом в сій справі пішов ще в 40-х роках XIX. віку проф.
Максимович, який за поясненням українського слова пішов не до польської та
московської, а до української мови, з якою українські народні слова звязані
органично.
По московськи "україна", відносившись до землі, значить те-ж саме, що по
українськи "окраїна". В значінні "окраїни" московської землі слово "україна"
вживається в московських (напр. в Псковській) літописах, законах, актах. З
офіціяльного московського вжитку слово "україна" в змислі "окраїни" Московці
стали помалу виводити у себе з 1654 року, з якого часу вони мусіли вживати його
в українськім змислі. Вони замінили його у себе українським словом "окраїна",
щоб уникнути плутанини й непорозумінь що до українського народу та його
території.
Московське слово "україна" виводять звичайно од "у края" (чого). Земля, яка
лежить "у края" якоїсь території — се по московські є "україна" тої території.
Але-ж по українські така земля зветься "окраїною", а ніяк не "україною". По
українськи не можна сказати "у края" чогось, а треба сказати "скраю", "о край",
"о краї" чогось. Вже через се одно не можна виводити українського слова
"україна" од "у края" (порівн. окраєць, окрайка, окрайок).
По українськи "окраїна" і "україна" — се цілком ріжні поняття і походять од
ріжних слов зовсім не одного, а ріжного змісту. Вони походять од слов "окраяти"
і "украяти".
Слово "украяти" — значить одрізати од цілого шмат, який уявляє сам собою після
сього окремий, самостійний предмет з своїми краями, межами, кінцями, з своїми
окраїнами. Слово "україна" — се спеціальне поняття про шматок землі, який
одрізано (вкраяно, украяно) з цілого і який після сього сам стає окремим цілим і
має самостійне значіння, сам уявляє собою світ ("Великий світ Україна, та нігде
прожити..."), окрему землю, територію, з своїми межами, окраїнами, границями. Се
поняття відноситься тілько до землі.
На весіллі у українського народу кладуть на стіл коровай (символ землі, поля,
хліборобства), в який втикають соснове гільце з шаблею (символ оборони землі). В
певний момент дружки співають:
Дружба ножа не має,
Нам хліба не вкрає,
Дайте му недодача,
Най нам украє калача.
Після сього дружко надрізує коровай (хліб, калач) шаблею і крає його ножем на
шматки, а дружки співають:
Дружко коровай крає,
Золотий ножик має...
("Основа", 1862 р., Апр., стор. 6).
Прошу завважати, що ніщо так довго не живе в народі, як звичаї, та ще
ритуального характеру, і що ввесь весільний ритуал — се величезна і надзвичайно
поетична символіка, повна змісту побутового і історичного життя українського
народу. Описаний весільний звичай, в додаток ще з ужитком в відповідних піснях
слів "украяти", "вкраяти", "краяти ".показу є, що проф. Максимович натрапив на
цілком певний шлях, подаючи своє вище наведене пояснення слова "Україна".
Не дурно волинська шляхта в початку 17 віку дала наказ своїм депутатам до сойму
глядіти, щоб волинської і київської землі "не було закраєно" до Турції.
Як же се слово розумів і розуміє сам український нарід, що утворив його так
образно, виразно, поетично і разом з тим так відповідно історичній реальности,
коли йому доводилося мечем "ук-раювати" собі і захищати кожен шмат своєї землі,
щоб з тих украяних шматків утворити собі в певних межах територію — Україну, так
гарно символізовану калачем на весіллі, на якім фігурують і князі, і бояри, і
дружко з усіма аксесуарами сивої старини? На се питання дає одповідь сам нарід
своїми стародавніми літописами, піснями, примовками і т. й.
В збірниках пісень у Чубинського (5 т.), Максимовича, Костомарова і ин. можна
знайти з сим словом такі пісні, що й досі співаються по Україні.
В пісні про Орла і Сокола, Сокіл каже:
— Дарую тобі, орле,
Всі области мої,
А сам я полину
На чужу вкраїну...
В другім варіанті продовжується:
В чужу вкраіноньку,
В чужу сторононьку.
Тут ясно, що вкраїна то сторона, край, область. Або:
А старий сокіл з чужої украіни прибуває,
Сизокрилого орла на своїй україні стрічає...
В наведених випадках ясно і виразно зазначено, що є україна своя і україна чужа,
що україна — то чуже або своє володіння, край, область, земля в певних межах,
територія.

Пожаловаться

Мини профайл

Цитировать
Ответить



Печальный Гиппопо 01-05-2007 17:30 Отправлено #2267


Ветеран


Группа: Members
Сообщений: 3,394
Регистрация: 07-04-06
Из: города-героя Москва




QUOTE(miklosh @ 01-05-2007 09:42)
. Саме тому, що на московію перенесли (украли) чужу їм назву Русь, Росія, русский, русини України змушені були взяти собі назву Україна, українці. І була ця назва і в літописах (1172 року) і у народі взята для того, щоб підкреслити свою самоідентифікацію, віддільну від "русских".





"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, мне кажется, что Вы бредите".


--------------------

Стефан Орестович Пиши-Пропало

Прости, украинский мудрец,
Наместник Феба

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет